[Acera-valencia] Fwd: [Reddespattrans-interna] Re: manfiestos "stop trans pathologisation 2012" retocados.

Thu Jul 30 10:38:45 CEST 2009

---------- Forwarded message ----------
From: Astrid Suess <astridsuess at gmail.com>
Date: 2009/7/29
Subject: [Reddespattrans-interna] Re: manfiestos "stop trans pathologisation
2012" retocados.
To: Aliraneta Zinkunegi <msaraneta at hotmail.com>
Cc: reddespattrans-interna at lists.ourproject.org

Hola gentes, hola Alira,
me gusta mucho el texto del manifiesto, y las modificaciones que has hecho,
Alira.

Me encantaba lo de "ni hombres ni mujeres" pero estoy totalmente de acuerdo
que es más importante unir fuerzas dentro del colectivo trans (y lo de
"somos como queramos ser" + el párrafo anterior expresa muy bien la idea del
no binarismo...)

Unas ideas de cambio:
- en el título hay una errata: "despatologización" en vez de
"despatoligización"
- en esta onda de unir fuerzas cambiaría también la frase de "y con nuestra
resistencia a estos procesos resistimos también a ser transexuales o
intersexuales, en el sentido en que en ningún caso responden a la definición
psiquiátrica", entiendo el sentido que se le quiere dar pero podría
entenderse de forma equívoca, igual se podría sustituir por algo como
"resistimos a que se nos clasifique o etiquete con definiciones
psiquiátricas, reclamando nuestro derecho a autodenominarnos" o algo por el
estilo...
- en el manifiesto estatal, propongo sustituir "el sistema sanitario
catalán" por "los sistemas sanitarios autonómicos" ya que lo mismo se podría
a aplicar a todas las autonomías que tienen unidades especializadas...

besossss astr*d

El 29 de julio de 2009 14:32, Aliraneta Zinkunegi
<msaraneta at hotmail.com>escribió:

> Hola gentes, he retocado el manifiesto de la Red. 2 cosas:
> 1. He hecho uno más a nivel internacional, ya que ahora estamos hablando de
> Red Internacional, y el manifiesto incluía reivindicaciones y referencias
> más locales (Catalunya y e eSTADO eSPAÑOL)..POR ELLO ENVÍO DOS VERSIONES,
> UNA INTERNACIONAL, Y OTRA CON LAS MENCIONES LOCALES.
>
> 2. hE CORREGIDO, EN LO QUE HE PODIDO, LAS REFERENCIA A "NI HOMBRES NI
> MUJERES". hay gente que se siente hombre y mujer "de catalogo", es decir que
> quiereN someterse a procesos  de normalización, pero que aun así no están
> conformes  con que se les llame enfermos.. es contraproducente poner esa
> frase y/o alguna forma por la que alguna gente se pueda sentir discriminada.
> Por ello, he intentado reconciliar posturas a este respecto, aunando incluso
> lo que dice la sexología con lo que dicen las teorías de género, pero de un
> modo que no sea excesivamente técnico.
>
> A ver qué os parece. Sentiros libres de opinar!Y ya le damos difusión
>
> Muxus Alira
> ------------------------------
> Date: Wed, 29 Jul 2009 10:45:55 +0000
> From: sandrarqtr at yahoo.es
> Subject: Re: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones....
> To: astridsuess at gmail.com; dormirensantiago at gmail.com;
> msaraneta at hotmail.com; reddespattrans-interna at lists.ourproject.org
>
>  Genial Astrid con lo del secretariado trans de la ILGA, me consta que
> Micky tiene contactos con gente de la sede de Perú pero igual que llegue por
> dos lados no es problema, todo lo contrario. Creo que sería bastante
> productivo mandarles la lista de ciudades confirmadas y por confirmar así
> como la web del stop y el manifiesto, con la idea de trasmitirles que esto
> va a lo grande y en serio.
>
> Alira, quizás efectivamente se puede matizar lo de "ni mujeres ni hombres"
> en la línea de explicar que a lo que nos referimos es al sistema que
> establece como únicas posibilidades identidarias el binarismo de hombre y
> mujer y que no es una oposición a quienes individualmente se definen como
> tal (que se trata de posicionamiento crítico en torno a un determinado
> discurso y no en torno a las personas). k te parece?
>
> Por cierto, hay un tema pendiente de cara al octubre q algunxs hemos
> comentado personalmente... tenemos manifestación pero nos falta una
> estrategia definida para garantizar que la mani va a tener proyección a
> posteriori y que esa proyección va a servir a los objetivos que nos
> planteamos.
>
> Así q hablando ayer con Marina se nos ocurrió una propuesta, ahí va:
>
> qué os parece si *contactamos con lxs psiquiatras que firmaron la retirada
> de la homosexualidad del DSM III en Barcelona en 1976 y sacamos un documento
> con su firma para la retirada de la transexualidad*. Se trataría de hacer
> una presentación  del documento firmado previa a la manifestación. Esto
> cubriría tres cosas:
>
> 1.  La proyección mediática de la mani estaría casi garantizada.
> 2.  Serviría para poner en relación la retirada de la homosexualidad y la
> transexualidad públicamente, q la gente lo asocie; por tanto que asocien a
> lxs detractorxs de ambos.
> 3.  Podría servir para lanzar un compromiso concreto a sanidad...
>
> A nivel de curro:
> 1. La lista de lxs psiquiatras la tenemos.
> 2. Habría q escribirles a lxs q estén vivxs
> 3. Reuniones si es necesario ( oa lguna cita colectiva)
> 4. Montar el acto en Barcelona (digo barna no xq yo suba mucho sino por
> similitud con el de la homosexualidad)
>
> Nada más, si estaís de acuerdo yo me ofrezco a coordinar
> besos y pa´lante!
> sandra
>
>
>
>  ------------------------------
>  *De:* Astrid Suess <astridsuess at gmail.com>
> *Para:* Mikel.... <dormirensantiago at gmail.com>; Aliraneta Zinkunegi <
> msaraneta at hotmail.com>; reddespattrans-interna at lists.ourproject.org
> *Enviado:* miércoles, 29 de julio, 2009 12:10:14
> *Asunto:* Re: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones....
>
>  Hola familia,
> ¡me parece muy bien que se llame "Red Internacional de Despatologización
> Trans", ya que cada vez participan más grupos de otros países!
>
> ¿entonces la idea es que cada lugar haga su propio manifiesto a partir de
> los puntos consensuados, o va a haber un manifiesto conjunto?
>
> Alira, si ya has contactado con Berlín díme con quién para que se coordinen
> entre ell*s, yo he hablado con gente de la Red Transgénero de Berlín, esta
> semana están en copenhagen, en la conferencia de derechos humanos, cuando
> vuelvan ya concretaremos más el tema.
>
> lo mismo con la adhesión de tgeu: se lo comenté a carla, del comité
> directivo de tgeu, ella lo va a hablar con su gente, cuando vuelva de
> copenhagen sabré más del tema y te lo comento, miguel, para que muevas este
> tema...
> (aparte tengo bastante contacto con belissa, del secretariado trans de
> ilga, si queréis me puedo poner en contacto con ella, por la adhesión y para
> que lo difunda entre los grupos latinoamericanos).
>
> besos astr*d
>
> pd: me puedo encargar de traducciones al alemán (y al inglés si después
> alguien bilingüe me lo corrige...)
>
>
>
>
>
>
> El 29 de julio de 2009 11:21, Mikel.... <dormirensantiago at gmail.com>escribió:
>
> Yo estoy liado con octube, si quieres reformlalo, creo que estaremos de
> acuerdo todos.
> me lo envias y lo subo de nuevo....
>
> El 29 de julio de 2009 11:18, Aliraneta Zinkunegi <msaraneta at hotmail.com>escribió:
>
>  Por cierto, en el manfiesto de la Red, el decir "ni hombres ni mujeres",
> puede suponer conflictos, y que algunos grupos cuyos integrantes si se
> sienten (porque parece que decimos nosotrxs que no somos ni hombres ni
> mujeres..) hombres y mujeres (hombres y mujeres fuera de las constriñentes
> reglas de la sociedad, pero hombres y mujeres...) no se adhieran..lo digo
> porque la experiencia que tuvimos en bilbo el año pasado se puede repetir,
> incluso con colectivos internacionales, o de fuera del Estado Español, por
> el solo hecho de incluir eso..o habrái qe dejarllo más claro lo que queremos
> decir con esa frase EN CONCRETO. Y si lo qu interesa es que cuantos más
> grupos mejor, no podemos hacer sentir a alguna gente de esos grupos atacada.
>
> Yo reformularía esa última frase...exprésense.
>
> Muxus
> Alira
>
> ------------------------------
> Date: Wed, 29 Jul 2009 11:08:04 +0200
>
> Subject: Re: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones....
> From: dormirensantiago at gmail.com
> To: msaraneta at hotmail.com
> CC: reddespattrans-interna at lists.ourproject.org
>
> En principio la unica consigna que se ha dado para el manifiesto de las
> manis de este año es que todas lleven los puntos que llevaban el año pasado,
> punto internacionales
>
> *- La retirada del TIG  de los manuales internacionales de diagnóstico.*
>
> *- La retirada de la mención de sexo de los documentos oficiales*
>
> *- La abolición de los tratamientos de normalización binaria a personas
> intersex *
>
> *- El libre acceso a los tratamientos hormonales y a las cirugías (sin la
> tutela psiquiátrica)*
>
> *- La prevención de la transfobia: el trabajo para la formación educativa
> y la inserción laboral de las persones trans*
>
>
> Después, el blog esta en contrsuccion, pero paa montarlo necesitamos las
> tarducciones, asi que visto que no han llegado, voy a modificar un poco la
> estrctura....que hemos estado pensando con Sandra (ahora que se viene tano
> para Barna!)
>
> y en vez de estar organizado por idiomas, estara organziado por temas....
>
> me dedico a ello estas semanas de agosto...
>
> Besossssssss
>
>
> **
>
>
> El 29 de julio de 2009 11:03, Aliraneta Zinkunegi <msaraneta at hotmail.com>escribió:
>
> Vale, ok el de la red, pero se va  ahacer un manifiesto especifico para el
> octubre trans de este año?o vaos a funcionar con ese?
> POr cierto, el tema de los blogs en los tropecientosmil idiomas del que
> hablamos...como va?porque yo en ese asunto he quedao rezagada..me pongo las
> pilas, pero quizá por ahorrar energías (o no), abría quedar prioridad a
> tener el blog traducido a los idiomas en los que haya  una mani..o en su
> defecto en el idioma del grupo de algún país que se adhiera..
>
> Por cierto, las bilbaínas, Queerekintza..quizá este año con el lema de stop
> trans pathologization, o bueno en su versión en castellano, ya no haya
> tantos problemas con lagente de Errespetuz..no pone "ni ombres ni mujeres"
> como el año pasado..yo no invertiría demasiados esfuerzos, pero vamos que
> tampco os cerréis a hablar con ellos. Yo este año no voy a poder estar
> ayudando con la mani de Bilbo..y tampoco con el marronazo de defender el
> proyecto a gente que a la minima se ofende.pero bueno solo comento.
>
> muxus
>
> Alira
>
> ------------------------------
> Date: Wed, 29 Jul 2009 10:56:06 +0200
> Subject: Re: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones....
> From: dormirensantiago at gmail.com
> To: msaraneta at hotmail.com
> CC: reddespattrans-interna at lists.ourproject.org
>
>
> El manifiesto del que hablo es el de la Red, el de la campaña hasta el
> 2012...
> lo envio como documento adjunto...
>
> El 29 de julio de 2009 10:53, Aliraneta Zinkunegi <msaraneta at hotmail.com>escribió:
>
> Bueno, yo sigo dando el coñazo a Berlin y con Londres, tengo 3 contac tos
> en Amsterdam también, a ver si mediante ellxs puede salir...en cuanto a
> Washington, nuestra compi de Acera Anai se vuelve para allá, asi que ya le
> hemos dicho que lo difunda por allí!!!
>
> PD: el manifiesto ya está?el de este año digo...porque habláis de traducir,
> pero el manifiesto en sí todavia no está, no?
>
> muxu
> Alira
>
> ------------------------------
> Date: Wed, 29 Jul 2009 10:44:00 +0200
> From: dormirensantiago at gmail.com
> To: reddespattrans-interna at lists.ourproject.org
> Subject: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones....
>
>
> Hola familia!!!!
>
> Yo vuelvo de Marsella, de los encuentros internacionales LGTBQI que se
> celebran cada verano, y he hcho muy buenos contactos, y nuevas ciudades se
> han motivado para octubre (Montreal en Quebec, Torino, en Italia, Lisboa en
> Portugal, Gante y Liege en Belgica, Santiago de Chile...)....
> Bueno, sea como sea, hay que insistir con Berlin, Londres, Amsterdam...Y
> tambien estamos contactando con estados unidos...
> Os recomiendo un link...que tiene un video ALUCINANTE!
>
> http://www.pamshouseblend.com/diary/11064/gid-reform-now-protest-at-annual-apa-meeting-speaker-madeline-deutch-md
>
>
> Po lo demas tengo *dos propuestas:*
> Llamar a la Red  "Red Internacional por la Despatologizacion Trans" porque
> asi e smas facil que la gente se motive a dar apoyo...y eso no quite que la
> coordinacion se hace desde aqui...que nosotros somos la comison nuclear de
> organizacion..
> Y segunda propuesta es crear una lista de adhesiones a la campaña stp 2012,
> con colectivos de todo el mundo, como la Ilga, el TGEU, todos los que
> estamos en la red y los de las ciudades que convocan...y asi podemos
> visibilizar los colectivos de ciudades que no se manifiestan.....
>
> Si os parece bien, me pongo a ello y yo mismo lo centralizo...
>
> PD: Lurdes
> el mail de la campaña es stp2012 at gmail.com
> y la contraseña es: redtrastorno
>
> Vamos hablando...
> y bueno...las traducciones del manifiesto seran bienvenidassss
>
> Besossssss
> Miguel.
>
> El 28 de julio de 2009 22:37, Astrid Suess <astridsuess at gmail.com>escribió:
>
>
>
> Hola a tod*s,
> soy astrid de conjuntos difusos (www.conjuntosdifusos.blogspot.com),
> llevamos dos meses reuniéndonos en granada con el tema de alternativas al
> binarismo de género y despatologización trans e intersex. el otro día nos
> encontramos aquí con sandra...
>
> ¡tenemos muchas ganas de participar con tod*s vosotr*s en la red de
> despatologización, contad con nosotr*s para la convocatoria de octubre...!
> (mañana tenemos asamblea, hablaremos que podemos hacer por aquí...).
>
> estoy intentando contactar también con peña en sevilla y en berlín, a ver
> si conseguimos ampliar la convocatoria... además, estoy en contacto con
> transgender europe (www.tgeu.org), si os parece, podríamos proponerles
> que se unieran al manifiesto...
>
>  otro tema que ya he hablado con algun*s:
> queremos introducir el tema de la despatologización trans/intersex y no
> binarismo en las jornadas feministas estatales que tendrán lugar en
> diciembre en granada.
>
> si os apetece participar, mandadnos una propuesta con tema + formato
> (taller / espacio de debate / mesa redonda / performance etc.) a mi mail (
> astridsuess at gmail.com) o a conjuntosdifusos at gmail.com.
>
>  ¡estamos en contacto!
> un abrazo astr*d
>
>
>
> _______________________________________________
> Reddespattrans-interna mailing list
> Reddespattrans-interna at lists.ourproject.org
>
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/reddespattrans-interna
>
>
>
> ------------------------------
> Gehitu mapak eta gidatzeko jarraibideak zure jaiari Erakuts iezaiezu
> bidea! <http://www.microsoft.com/windows/windowslive/events.aspx>
>
>
>
> ------------------------------
> "Begiratu Windows Live™-ren gainerako zerbitzuak.Posta baino
> gehiago–Windows Live™ sarrerako ontzitik harago doa. " Mezuak baino
> gehiago <http://www.microsoft.com/windows/windowslive/>
>
>
>
> ------------------------------
> Gehitu mapak eta gidatzeko jarraibideak zure jaiari Erakuts iezaiezu
> bidea! <http://www.microsoft.com/windows/windowslive/events.aspx>
>
>
>
> _______________________________________________
> Reddespattrans-interna mailing list
> Reddespattrans-interna at lists.ourproject.org
>
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/reddespattrans-interna
>
>
>
>
> ------------------------------
> Eskuratu argazki-partekatze erraza Windows Live™ Argazkiak zerbitzuarekin. Arrastatu
> eta jaregin <http://www.microsoft.com/windows/windowslive/photos.aspx>
>

_______________________________________________
Reddespattrans-interna mailing list
Reddespattrans-interna at lists.ourproject.org
https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/reddespattrans-interna

-- 
albert:o)
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: /pipermail/acera-valencia/attachments/20090730/ca1309cb/attachment-0001.htm