Hola: supongo que siendo una lista técnica en el marco de solar, será el espacio apropiado para esta consulta "técnico-estratégica" ;-) para la red de casa, por diferentes razones, mas que nada por funcionalidades específicas requeridas, en la máquina principal aun no logramos salir de win2000 como SO, y The Bat! como programa de correo.- en este msg me concentro en el tema del correo.- antes mis preferidos eran eudora y pegasus, luego encontré the bat! que se acercaba mejor a las necesidades operativas, y sigo sin encontrar en SL algo que cumpla al menos las esenciales que tengo, y que funcione además directamente bajo linux.- entre otras funciones que no encuentro aun están: * compartir cuentas completas en red (buzones, direcciones, agendas) de ese modo cada usuario se conecta desde cualquier terminal y usa su cuenta de modo indistinto. the bat permite definir el alojamiento normalizado para los datos de cada cuenta de usuario y dirección de correo, y además permite precisar donde estarán los datos en cada caso, por lo que pueden estar en cualquier lado accesible por la red local.- una de las máquinas funciona como servidor de conexión, el resto como terminales, pero esos son niveles que en general los usuarios no distinguen necesariamente durante el uso, y no hay mas diferencia.- ejemplos de cuentas y sus direcciones: admin: email1, email2, email3, email4, email5, email6, email7 cuenta1: email1, email2, email3 cuenta2: email2, email4, email5 cuenta3: email1, email2, email6, email7 * compartir buzón de correo entrante y saliente entre varias direcciones, lo que hacemos por razones operativas, entre otras razones para optimizar uso de servidores intermedios y conexiones externas.- varias direcciones entran por un mismo buzón, la máquina principal se encarga de distribuirlos en la dirección que corresponda, y al escribir desde cada dirección la misma figura como remitente.- de ese modo desde afuera se ven como direcciones diferentes, pero están compartiendo la entrada y la salida.- algunos programas no permiten repetir en diferentes direcciones los datos de correo entrante y saliente, por ejemplo el thunderbird.- entonces, lo que mas se acerca es the bat!, que corre bajo windows, las nuevas versiones se cuelgan bastante, y con tantas cuentas no es simple volver a versiones anteriores, que también se colgban, pero menos.- a pesar de esos cuelgues, al tener funcionalidades necesarias para nosotros, como las mencionadas (y otras), para las que aun no encontramos alternativas libres, es que debemos seguir con este programa.- apreciaré comentarios, consultas y propuestas constructivas.- gracias desde ya. saludos :-)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Ricardo M. Morales wrote:
Hola:
supongo que siendo una lista técnica en el marco de solar, será el espacio apropiado para esta consulta "técnico-estratégica" ;-)
Claro :P A ver si entiendo el escenario ahora que lo leo de vuelta....
para la red de casa, por diferentes razones, mas que nada por funcionalidades específicas requeridas, en la máquina principal aun no logramos salir de win2000 como SO, y The Bat! como programa de correo.- Supongo estas pidiendo sugerencias para abandonar W2k por algo libre como, digamos, Linux verdad? (Si no, no sigas leyendo XD)
en este msg me concentro en el tema del correo.-
antes mis preferidos eran eudora y pegasus, luego encontré the bat! que se acercaba mejor a las necesidades operativas, y sigo sin encontrar en SL algo que cumpla al menos las esenciales que tengo, y que funcione además directamente bajo linux.- ok ahora si XD
entre otras funciones que no encuentro aun están:
* compartir cuentas completas en red (buzones, direcciones, agendas)
Bueno para compartir buzones, podes usar un buen servidor IMAP, eso te independiza de cliente de correo y hasta de plataforma... Para agendas, podes ver algo con LDAP. Como cliente de correo a mi personalmente me parece apropiada la combinacion Mozilla Thunderbird + enigmail ganando, ademas, el tema de cifrado y firma digital. Por otro lado podes meterle antispam y antivirus al serdior donde se alojan las cuentas IMAP y tenes otra ganancia mas....
de ese modo cada usuario se conecta desde cualquier terminal y usa su cuenta de modo indistinto. the bat permite definir el alojamiento normalizado para los datos de cada cuenta de usuario y dirección de correo, y además permite precisar donde estarán los datos en cada caso, por lo que pueden estar en cualquier lado accesible por la red local.-
Como te dije, eso te lo soluciona IMAP.
una de las máquinas funciona como servidor de conexión, el resto como terminales, pero esos son niveles que en general los usuarios no distinguen necesariamente durante el uso, y no hay mas diferencia.-
Todo eso debiera ser transparente para el usuario.
ejemplos de cuentas y sus direcciones:
admin: email1, email2, email3, email4, email5, email6, email7 cuenta1: email1, email2, email3 cuenta2: email2, email4, email5 cuenta3: email1, email2, email6, email7
Bueno todo eso lo configuras: por un lado te "bajas" los correos al server via fetchmail por ejemplo y ahi configuras que va para cada user, luego le metes un MTA por ejemplo postfix que te maneje la distribucion. Ignoro si ademas queres usar SMTP, pero lo logras con el mismisimo postfix. ADemas, podes usar TLS para la autenticacion.
* compartir buzón de correo entrante y saliente entre varias direcciones, lo que hacemos por razones operativas, entre otras razones para optimizar uso de servidores intermedios y conexiones externas.-
Supongo que lo podes resolver mediante dominios virtuales (No sé si entendi esta parte correctamente)
varias direcciones entran por un mismo buzón, la máquina principal se encarga de distribuirlos en la dirección que corresponda, y al escribir desde cada dirección la misma figura como remitente.-
aliases te maneja eso.
de ese modo desde afuera se ven como direcciones diferentes, pero están compartiendo la entrada y la salida.-
algunos programas no permiten repetir en diferentes direcciones los datos de correo entrante y saliente, por ejemplo el thunderbird.-
entonces, lo que mas se acerca es the bat!, que corre bajo windows, las nuevas versiones se cuelgan bastante, y con tantas cuentas no es simple volver a versiones anteriores, que también se colgban, pero menos.-
a pesar de esos cuelgues, al tener funcionalidades necesarias para nosotros, como las mencionadas (y otras), para las que aun no encontramos alternativas libres, es que debemos seguir con este programa.-
apreciaré comentarios, consultas y propuestas constructivas.-
gracias desde ya. saludos :-)
Espero te sirva lo que te escribi, aun no estoy seguro de haber comprendido la situacion! Saludos (Y un placer usar solar-tecnica!) :P
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- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFCsxpEkw12RhFuGy4RAnTnAJ4vV3afe8/HBigljs4ka4+PNfIYjwCfer7m YOqo+MbXm7k3CP2QqCbgIVc= =/71H -----END PGP SIGNATURE-----
Hola Ricardo: El viernes, 17 de junio de 2005 (15:45:25), usted escribió:
para la red de casa, por diferentes razones, mas que nada por funcionalidades específicas requeridas, en la máquina principal aun no logramos salir de win2000 como SO, y The Bat! como programa de correo.-
RF> Supongo estas pidiendo sugerencias para abandonar W2k por algo libre RF> como, digamos, Linux verdad? estoy buscando soluciones libres para necesidades funcionales específicas.- lo que encuentro por ahora que las cumpla es propietario, y además requiere windos para funcionar (no va con emuladores).-
* compartir cuentas completas en red (buzones, direcciones, agendas)
RF> Bueno para compartir buzones, podes usar un buen servidor IMAP, eso te donde puse buzones quise decir carpetas, me refiero a compartir y acceder desde cualquier terminal a todo lo que corresponde a una cuenta de usuario, con todas sus direcciones, incluyendo estructura de carpetas, libretas de direcciones, filtros, configuraciones, etc..- en principio no sirve algo del tipo terminales telnet.- hace falta algo que al entrar pida la cuenta de usuario, y con eso se acceda a todas las direcciones de cada usuario (por si tiene mas de una), con sus respectivas estructuras, carpetas, etc..- incluso si mas de un usuario puede acceder a una misma cuenta, tener la libertad de afectar o desafectar cada cuenta del usuario que lo necesite.-
de ese modo cada usuario se conecta desde cualquier terminal y usa su cuenta de modo indistinto. the bat permite definir el alojamiento normalizado para los datos de cada cuenta de usuario y dirección de correo, y además permite precisar donde estarán los datos en cada caso, por lo que pueden estar en cualquier lado accesible por la red local.-
RF> Como te dije, eso te lo soluciona IMAP. imap no resuelve eso en la forma que lo necesitamos, simplemente permite compartir buzones, pero no otros datos de la dirección/cuenta, y tampoco permite agrupar direcciones bajo una misma cuenta.- RF> Bueno todo eso lo configuras: RF> por un lado te "bajas" los correos al server via fetchmail por ejemplo y de esa forma o de otras podría distribuir los mensajes, pero necesito un programa que gestione varias cosas ams de la dirección, como si cada uno pudiera tener su terminal virtual donde la necesite.-
* compartir buzón de correo entrante y saliente entre varias direcciones,
RF> Supongo que lo podes resolver mediante dominios virtuales (No sé si RF> entendi esta parte correctamente) uno de los usos es el de dominios virtuales, pero también hay otros usos.- de todos modos, tener en cuenta que busco poder acceder a algo mas que simplemente el buzón de mensajes o el envío y recepción, lo que necesito es acceder a todos los datos y configuraciones de la cuenta, desde cualquier terminal, y con cualquier usuario de modo independiente.-
varias direcciones entran por un mismo buzón, la máquina principal se encarga de distribuirlos en la dirección que corresponda, y al escribir desde cada dirección la misma figura como remitente.-
RF> aliases te maneja eso. eso lo resuelvo con alias y otras cosas, el problema es que luego el programa de correo como thunderbird no permite compartir configuración de correo entrante ni saliente para diferentes cuentas, al menos no encotré como hacerlo, ni como configurar cuentas de nivel superior, que al entrar me permitan elegir usuario, y según el usuario las direccines que me permite acceder.- RF> Espero te sirva lo que te escribi, aun no estoy seguro de haber RF> comprendido la situacion! buscaré otras formas de explicarlo, ya que entiendo que es un uso poco convencional, pero es la forma que encontramos de poder utilizar miles de derecciones en cientos de dominios, tanto en red local como mediante la misma para diferentes intranets que pasan por acá, aunque ese es un tema que comento mas adelante :-) chaucito.-
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Ricardo M. Morales wrote:
Hola Ricardo:
El viernes, 17 de junio de 2005 (15:45:25), usted escribió:
para la red de casa, por diferentes razones, mas que nada por funcionalidades específicas requeridas, en la máquina principal aun no logramos salir de win2000 como SO, y The Bat! como programa de correo.-
RF> Supongo estas pidiendo sugerencias para abandonar W2k por algo libre RF> como, digamos, Linux verdad?
estoy buscando soluciones libres para necesidades funcionales específicas.-
lo que encuentro por ahora que las cumpla es propietario, y además requiere windos para funcionar (no va con emuladores).-
* compartir cuentas completas en red (buzones, direcciones, agendas)
RF> Bueno para compartir buzones, podes usar un buen servidor IMAP, eso te
donde puse buzones quise decir carpetas, me refiero a compartir y acceder desde cualquier terminal a todo lo que corresponde a una cuenta de usuario, con todas sus direcciones, incluyendo estructura de carpetas, libretas de direcciones, filtros, configuraciones, etc..-
en principio no sirve algo del tipo terminales telnet.-
hace falta algo que al entrar pida la cuenta de usuario, y con eso se acceda a todas las direcciones de cada usuario (por si tiene mas de una), con sus respectivas estructuras, carpetas, etc..-
incluso si mas de un usuario puede acceder a una misma cuenta, tener la libertad de afectar o desafectar cada cuenta del usuario que lo necesite.-
Bueno, eso es exactamente a lo que podés llegar con IMAP.
de ese modo cada usuario se conecta desde cualquier terminal y usa su cuenta de modo indistinto. the bat permite definir el alojamiento normalizado para los datos de cada cuenta de usuario y dirección de correo, y además permite precisar donde estarán los datos en cada caso, por lo que pueden estar en cualquier lado accesible por la red local.-
RF> Como te dije, eso te lo soluciona IMAP.
imap no resuelve eso en la forma que lo necesitamos, simplemente permite compartir buzones, pero no otros datos de la dirección/cuenta, y tampoco permite agrupar direcciones bajo una misma cuenta.-
No, agrupar varias direcciones, lo va a hacer la combinacion del fetchmail con el postfix (o cualquier MTA)
RF> Bueno todo eso lo configuras:
RF> por un lado te "bajas" los correos al server via fetchmail por ejemplo y
de esa forma o de otras podría distribuir los mensajes, pero necesito un programa que gestione varias cosas ams de la dirección, como si cada uno pudiera tener su terminal virtual donde la necesite.-
* compartir buzón de correo entrante y saliente entre varias direcciones,
RF> Supongo que lo podes resolver mediante dominios virtuales (No sé si RF> entendi esta parte correctamente)
uno de los usos es el de dominios virtuales, pero también hay otros usos.-
de todos modos, tener en cuenta que busco poder acceder a algo mas que simplemente el buzón de mensajes o el envío y recepción, lo que necesito es acceder a todos los datos y configuraciones de la cuenta, desde cualquier terminal, y con cualquier usuario de modo independiente.-
Existe soft (muchas variantes) que corren bajo web que hacen eso. Fijate cual se adapta a tus necesidades.
varias direcciones entran por un mismo buzón, la máquina principal se encarga de distribuirlos en la dirección que corresponda, y al escribir desde cada dirección la misma figura como remitente.-
RF> aliases te maneja eso.
eso lo resuelvo con alias y otras cosas, el problema es que luego el programa de correo como thunderbird no permite compartir configuración de correo entrante ni saliente para diferentes cuentas, al menos no encotré como hacerlo, ni como configurar cuentas de nivel superior, que al entrar me permitan elegir usuario, y según el usuario las direccines que me permite acceder.-
RF> Espero te sirva lo que te escribi, aun no estoy seguro de haber RF> comprendido la situacion!
buscaré otras formas de explicarlo, ya que entiendo que es un uso poco convencional, pero es la forma que encontramos de poder utilizar miles de derecciones en cientos de dominios, tanto en red local como mediante la misma para diferentes intranets que pasan por acá, aunque ese es un tema que comento mas adelante :-) chaucito.-
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Hola Ricardo: El sábado, 18 de junio de 2005 (10:54:59), usted escribió: RF> Ricardo M. Morales wrote:
imap no resuelve eso en la forma que lo necesitamos, simplemente permite compartir buzones, pero no otros datos de la dirección/cuenta, y tampoco permite agrupar direcciones bajo una misma cuenta.-
RF> No, agrupar varias direcciones, lo va a hacer la combinacion del RF> fetchmail con el postfix (o cualquier MTA) por "cuenta" me refiero a cuenta de acceso al programa de correo, sería lo que en algunos programas llaman perfiles de usuario.- el usuario entra a un programa co correo, y encuentra la información dispuesta y configurada de cierta forma, eso es lo que busco, pero que al entrar se pueda elegir el usuario, y que cada uno vea lo suyo.- realmente estoy tan acostumbrado a usarlo que para mi es claro, pero no encuentro una forma satisfactoria de explicarlo sin estirarme ... por otro lado al no ser técnico "máquina adentro" pueden haber cosas que no termino de conocer o comprender, el imap ya lo probé y por si sólo no resuelve muchas cosas que necesitamos, una de ellas es que hay direcciones que deben ser compartidas en alojamientos comunes y otras no, para un mismo usuario/cuenta, en algunas máquinas, por ejempo portátiles.-
RF> Bueno todo eso lo configuras:
RF> por un lado te "bajas" los correos al server via fetchmail por ejemplo y
les pediría que me expliquen en muy breves palabras sobre las posibilidades de fetchmail (empezando por decirme de qué se trata, ya que lo tenía por un agente de correo como el sendmail y de todos modos no se si sabría en principio como afinarlos: configurarlos en detalle).- por otro lado aclararme si con el imap puedo crear carpetas estructuradas, filtros, configuraciones personalizadas, libretas de direcciones, etc. ....-
de todos modos, tener en cuenta que busco poder acceder a algo mas que simplemente el buzón de mensajes o el envío y recepción, lo que necesito es acceder a todos los datos y configuraciones de la cuenta, desde cualquier terminal, y con cualquier usuario de modo independiente.-
RF> Existe soft (muchas variantes) que corren bajo web que hacen eso. Fijate RF> cual se adapta a tus necesidades. en general no sirve algo bajo web, porque hay máquinas que no siempre están conectadas, y debo tratar de que sea una solución uniforme.- salvo ese detalle, eso se acercaría mucho a lo que busco, con la diferencia de tener además un acceso muy rápido, y a varias direcciones a la vez, incluso que los filtros puedan gestionar varias direcciones en paralelo, para buscar, para mover mensajes, etc..- no se si alguno de ustedes conoce the bat! (o eudora, o pegasus) que en ese orden y decreciente de algún modo permiten aceptablemente lo que busco.-
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Ricardo M. Morales wrote:
Hola Ricardo:
El sábado, 18 de junio de 2005 (10:54:59), usted escribió:
RF> Ricardo M. Morales wrote:
imap no resuelve eso en la forma que lo necesitamos, simplemente permite compartir buzones, pero no otros datos de la dirección/cuenta, y tampoco permite agrupar direcciones bajo una misma cuenta.-
RF> No, agrupar varias direcciones, lo va a hacer la combinacion del RF> fetchmail con el postfix (o cualquier MTA)
por "cuenta" me refiero a cuenta de acceso al programa de correo, sería lo que en algunos programas llaman perfiles de usuario.-
Ok ahora si, bueno, AFAIK mozilla-thunder maneja eso:
el usuario entra a un programa co correo, y encuentra la información dispuesta y configurada de cierta forma, eso es lo que busco, pero que al entrar se pueda elegir el usuario, y que cada uno vea lo suyo.-
realmente estoy tan acostumbrado a usarlo que para mi es claro, pero no encuentro una forma satisfactoria de explicarlo sin estirarme ...
por otro lado al no ser técnico "máquina adentro" pueden haber cosas que no termino de conocer o comprender, el imap ya lo probé y por si sólo no resuelve muchas cosas que necesitamos, una de ellas es que hay direcciones que deben ser compartidas en alojamientos comunes y otras no, para un mismo usuario/cuenta, en algunas máquinas, por ejempo portátiles.-
No, claro que por si solo el imap no te resuelve todo, es solo un protocolo, pero te permite resolver parte de lo que queres. Como te dije, ademas tenes que integrarlo con fetchmail, postifx (u otro MTA), sasl, LDAP, los clientes de correo, antivirus, amavis, spamassasson, el frontend para configurar dominios/cuentas,etc, etc. No existe en Linux una solucion al estilo "Exchange" unica y monolítica, es tu tarea integrar las diferentes partes y que esto sea transparente y sencillo para el usuario...
RF> Bueno todo eso lo configuras:
RF> por un lado te "bajas" los correos al server via fetchmail por ejemplo y
les pediría que me expliquen en muy breves palabras sobre las posibilidades de fetchmail (empezando por decirme de qué se trata, ya
Es un traedor de correos, es decir un programa que te descarga el correo desde el servidor a tu PC. http://freshmeat.net/projects/fetchmail/
que lo tenía por un agente de correo como el sendmail y de todos modos no se si sabría en principio como afinarlos: configurarlos en detalle).-
Bueno, vas a tener que leer e investigar un poco ;) no es dificil.
por otro lado aclararme si con el imap puedo crear carpetas estructuradas, filtros, configuraciones personalizadas, libretas de direcciones, etc. ....-
Hasta libretas de direcciones, si. El imap, como te dije es un protocolo, como el POP, pero con la diferencia que vos armas toda la estructura de carpetas de cada usuario "en" el servidor, luego el cliente se conecta al servidor IMPA y ve en su cliente de correo (thuderbird, por ejemplo) la "estructura" y sus correos _como si_ estuvieran alli, pero en realidad estan en el servidor) El tema libretas de direcciones es mas una aplicacion que la podes implementar o bien dentro de los perfiles de thunder o mediante LDAP...
de todos modos, tener en cuenta que busco poder acceder a algo mas que simplemente el buzón de mensajes o el envío y recepción, lo que necesito es acceder a todos los datos y configuraciones de la cuenta, desde cualquier terminal, y con cualquier usuario de modo independiente.-
RF> Existe soft (muchas variantes) que corren bajo web que hacen eso. Fijate RF> cual se adapta a tus necesidades.
en general no sirve algo bajo web, porque hay máquinas que no siempre están conectadas, y debo tratar de que sea una solución uniforme.-
salvo ese detalle, eso se acercaría mucho a lo que busco, con la diferencia de tener además un acceso muy rápido, y a varias direcciones a la vez, incluso que los filtros puedan gestionar varias direcciones en paralelo, para buscar, para mover mensajes, etc..-
Eso lo maneja el cliente de correo.
no se si alguno de ustedes conoce the bat! (o eudora, o pegasus) que en ese orden y decreciente de algún modo permiten aceptablemente lo que busco.-
Yo no, pero si dejame decirte lo que te dije un poco mas arriba, en general las soluciones libres que vas a encontrar en Linux son diferentes a lo que estas acostumbrado de windor, no solo en lo estetico, sino en que en gral son aplicaciones pequeñas y simples que cumplne un solo objetivo determinado. Por eso deberas elejir cada componente e ir haciendo que se integre a la "estructura" Espero te resulte claro. Fijate por ejemplo este tutorial a lo mejor te aclara como son las cosas que te ofrezco: http://qmailrocks.org/ (ojo! no te estoy recomendadno _ese_ en particula, pero ahi vas a ver mas o menos como se va "construyendo" el esquema. Espero que te sirva Saludos
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Hola Ricardo: muchísimas gracias por orientarme y reorientarme :-) lo que entendía del fetchmail era mas o menos eso, que era algo así como un preprocesador de correo entrante, incluyendo extraerlo de fuente externa y traerlo :-) no conocía el afik ni ciertas opciones que comentas de thunderbird, ahora se mejor por donde buscar, ... a leer los manuales por ahí :-) y a seguir practicando, pero mucho mucho :-) tampoco conocía el sitio qmailrocks, lo veré.- entiendo lo de armar en parte, eso lo hago también en windows, ya que no depende del sistema sino de la forma en que uno trabaje, muchos me decían por años que lo que quiero no se podía hacer, menos con las herramientas que uso ... pues ahí estamos.- el paso siguiente es el de lograr compartir mensajes en diferentes carpetas, como lo que entiendo hacen los enlaces blandos de los archivos en linux, que mientras quede al menos uno el archivo existe, mientras tanto puedo tener varias formas de llegar a un mismo mensaje, y no tengoque estar descartando varias clasificaciones a costa de una.- por ejemplo, si tengo carpeta para mensajes de cierta actividad, otra para mensajes de cierta persona, otra para mensajes de cierto tema, y envío o recibo a esa persona, sobre ese tema y dentro de esa actividad, querría que el mensaje pudiera quedar accesible por las 3 carpetas, así se relacionan de modo transparente con el resto de los msgs en cada una de ellas ... existe algo así? algo en camino? algunas de las cosas que planteas, me llevan a la eterna lucha contra el tiempo, sin ser técnico "máquina adentro", soy uno de los que mejorcito tienen ciertos conocimientos y experiencias en la red de casa, el resto pasan apenas de simples usuarios, y el tiempo nos falta siempre para probar, experimentar, etc ... claro que tengo que leer mucho mas, practicar y probar, pero sabemos que siempre ayuda a no reinventar la pólvora consultar un poco para que otros con experiencia te orienten por donde buscar, te faciliten la búsqueda ... luego uno sigue mejor orientado ... :-) algo que nos falta desde el año pasado también son suficientes máquinas, no tenemos ni para las necesidades mínimas, mucho menos para probar variantes si que el resto deje de hacer lo suyo o con riesgo de tener que dejar una máquina escasa fuera de servicio por unos días ... eso se agravó en enero, cuando por un accidente muy fuerte nos quedamos sin casi todas las máquinas, estamos tratando de a poco de reponerlas, hubo que cambiar hasta los circuitos, tableros, etc ... eso redujo aun mas la disponibilidad de tiempo y equipos de prueba.- pero bueno, lo principal es no bajar los brazos, tratamos de seguir :-) saludos :-) El sábado, 18 de junio de 2005 (11:43:33), usted escribió: RF> Ricardo M. Morales wrote:
por "cuenta" me refiero a cuenta de acceso al programa de correo, sería lo que en algunos programas llaman perfiles de usuario.-
RF> Ok ahora si, bueno, AFAIK mozilla-thunder maneja eso: RF> No, claro que por si solo el imap no te resuelve todo, es solo un RF> protocolo, pero te permite resolver parte de lo que queres. Como te RF> dije, ademas tenes que integrarlo con fetchmail, postifx (u otro MTA), RF> sasl, LDAP, los clientes de correo, antivirus, amavis, spamassasson, el RF> frontend para configurar dominios/cuentas,etc, etc. RF> No existe en Linux una solucion al estilo "Exchange" unica y monolítica, RF> es tu tarea integrar las diferentes partes y que esto sea transparente y RF> sencillo para el usuario...
RF> Bueno todo eso lo configuras:
RF> por un lado te "bajas" los correos al server via fetchmail por ejemplo y
les pediría que me expliquen en muy breves palabras sobre las posibilidades de fetchmail (empezando por decirme de qué se trata, ya
RF> Es un traedor de correos, es decir un programa que te descarga el correo RF> desde el servidor a tu PC. RF> http://freshmeat.net/projects/fetchmail/
que lo tenía por un agente de correo como el sendmail y de todos modos no se si sabría en principio como afinarlos: configurarlos en detalle).-
RF> Bueno, vas a tener que leer e investigar un poco ;) no es dificil.
por otro lado aclararme si con el imap puedo crear carpetas estructuradas, filtros, configuraciones personalizadas, libretas de direcciones, etc. ....-
RF> Hasta libretas de direcciones, si. RF> El imap, como te dije es un protocolo, como el POP, pero con la RF> diferencia que vos armas toda la estructura de carpetas de cada usuario RF> "en" el servidor, luego el cliente se conecta al servidor IMPA y ve en RF> su cliente de correo (thuderbird, por ejemplo) la "estructura" y sus RF> correos _como si_ estuvieran alli, pero en realidad estan en el servidor) RF> El tema libretas de direcciones es mas una aplicacion que la podes RF> implementar o bien dentro de los perfiles de thunder o mediante LDAP...
de todos modos, tener en cuenta que busco poder acceder a algo mas que simplemente el buzón de mensajes o el envío y recepción, lo que necesito es acceder a todos los datos y configuraciones de la cuenta, desde cualquier terminal, y con cualquier usuario de modo independiente.-
RF> Existe soft (muchas variantes) que corren bajo web que hacen eso. Fijate RF> cual se adapta a tus necesidades.
en general no sirve algo bajo web, porque hay máquinas que no siempre están conectadas, y debo tratar de que sea una solución uniforme.-
salvo ese detalle, eso se acercaría mucho a lo que busco, con la diferencia de tener además un acceso muy rápido, y a varias direcciones a la vez, incluso que los filtros puedan gestionar varias direcciones en paralelo, para buscar, para mover mensajes, etc..-
RF> Eso lo maneja el cliente de correo.
no se si alguno de ustedes conoce the bat! (o eudora, o pegasus) que en ese orden y decreciente de algún modo permiten aceptablemente lo que busco.-
RF> Yo no, pero si dejame decirte lo que te dije un poco mas arriba, en RF> general las soluciones libres que vas a encontrar en Linux son RF> diferentes a lo que estas acostumbrado de windor, no solo en lo RF> estetico, sino en que en gral son aplicaciones pequeñas y simples que RF> cumplne un solo objetivo determinado. Por eso deberas elejir cada RF> componente e ir haciendo que se integre a la "estructura" RF> Espero te resulte claro. RF> Fijate por ejemplo este tutorial a lo mejor te aclara como son las RF> cosas que te ofrezco: RF> http://qmailrocks.org/ RF> (ojo! no te estoy recomendadno _ese_ en particula, pero ahi vas a ver RF> mas o menos como se va "construyendo" el esquema.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Ricardo M. Morales wrote:
Hola Ricardo:
muchísimas gracias por orientarme y reorientarme :-) jajajaj de nada!
lo que entendía del fetchmail era mas o menos eso, que era algo así como un preprocesador de correo entrante, incluyendo extraerlo de fuente externa y traerlo :-)
no conocía el afik ni ciertas opciones que comentas de thunderbird,
AFAIK: As Far As I Know (acronimo de hasta donde sé :=þ)
ahora se mejor por donde buscar, ... a leer los manuales por ahí :-) y a seguir practicando, pero mucho mucho :-)
cualquier duda, mandala asi le damos vida a esta lista, que tuvo un parto difícil y cuestionado ;)
tampoco conocía el sitio qmailrocks, lo veré.- entiendo lo de armar en parte, eso lo hago también en windows, ya que no depende del sistema sino de la forma en que uno trabaje, muchos me decían por años que lo que quiero no se podía hacer, menos con las herramientas que uso ... pues ahí estamos.-
el paso siguiente es el de lograr compartir mensajes en diferentes carpetas, como lo que entiendo hacen los enlaces blandos de los
Lo que se me ocurre para eso (no te había entendido exactamente esta parte) es: si tenes algun criterio para clasificarlos, filtrarlos mediante procmail o el mismisimo thunder...
archivos en linux, que mientras quede al menos uno el archivo existe, mientras tanto puedo tener varias formas de llegar a un mismo mensaje, y no tengoque estar descartando varias clasificaciones a costa de una.-
Quien te dice que de aca sale un nuevo paquete de SL....
por ejemplo, si tengo carpeta para mensajes de cierta actividad, otra para mensajes de cierta persona, otra para mensajes de cierto tema, y envío o recibo a esa persona, sobre ese tema y dentro de esa actividad, querría que el mensaje pudiera quedar accesible por las 3 carpetas, así se relacionan de modo transparente con el resto de los msgs en cada una de ellas ... existe algo así? algo en camino?
Mira leete lo que hace el procmail que es muy poderoso y justamente lo que hace es clasificar correos a partir de determiandas reglas... Es tamnc ompleto que hay quienes lo consideran un leguaje de programacion... http://www.linuxfocus.org/Castellano/November1997/article8.html http://www.linuxgazette.com/issue14/procmail.html
algunas de las cosas que planteas, me llevan a la eterna lucha contra el tiempo, sin ser técnico "máquina adentro", soy uno de los que mejorcito tienen ciertos conocimientos y experiencias en la red de casa, el resto pasan apenas de simples usuarios, y el tiempo nos falta
Ah! Todo esto es para tu cas, pensé que era para una empresa XD y bueno se hará en los ratos libres....
siempre para probar, experimentar, etc ... claro que tengo que leer mucho mas, practicar y probar, pero sabemos que siempre ayuda a no reinventar la pólvora consultar un poco para que otros con experiencia te orienten por donde buscar, te faciliten la búsqueda ... luego uno sigue mejor orientado ... :-)
algo que nos falta desde el año pasado también son suficientes máquinas, no tenemos ni para las necesidades mínimas, mucho menos para probar variantes si que el resto deje de hacer lo suyo o con riesgo de tener que dejar una máquina escasa fuera de servicio por unos días ... eso se agravó en enero, cuando por un accidente muy fuerte nos quedamos sin casi todas las máquinas, estamos tratando de a poco de reponerlas, hubo que cambiar hasta los circuitos, tableros, etc ... eso redujo aun mas la disponibilidad de tiempo y equipos de prueba.-
que bajon :(
pero bueno, lo principal es no bajar los brazos, tratamos de seguir :-)
saludos :-)
Mucha suerte!
El sábado, 18 de junio de 2005 (11:43:33), usted escribió:
RF> Ricardo M. Morales wrote:
por "cuenta" me refiero a cuenta de acceso al programa de correo, sería lo que en algunos programas llaman perfiles de usuario.-
RF> Ok ahora si, bueno, AFAIK mozilla-thunder maneja eso:
RF> No, claro que por si solo el imap no te resuelve todo, es solo un RF> protocolo, pero te permite resolver parte de lo que queres. Como te RF> dije, ademas tenes que integrarlo con fetchmail, postifx (u otro MTA), RF> sasl, LDAP, los clientes de correo, antivirus, amavis, spamassasson, el RF> frontend para configurar dominios/cuentas,etc, etc. RF> No existe en Linux una solucion al estilo "Exchange" unica y monolítica, RF> es tu tarea integrar las diferentes partes y que esto sea transparente y RF> sencillo para el usuario...
RF> Bueno todo eso lo configuras:
RF> por un lado te "bajas" los correos al server via fetchmail por ejemplo y
les pediría que me expliquen en muy breves palabras sobre las posibilidades de fetchmail (empezando por decirme de qué se trata, ya
RF> Es un traedor de correos, es decir un programa que te descarga el correo RF> desde el servidor a tu PC. RF> http://freshmeat.net/projects/fetchmail/
que lo tenía por un agente de correo como el sendmail y de todos modos no se si sabría en principio como afinarlos: configurarlos en detalle).-
RF> Bueno, vas a tener que leer e investigar un poco ;) no es dificil.
por otro lado aclararme si con el imap puedo crear carpetas estructuradas, filtros, configuraciones personalizadas, libretas de direcciones, etc. ....-
RF> Hasta libretas de direcciones, si. RF> El imap, como te dije es un protocolo, como el POP, pero con la RF> diferencia que vos armas toda la estructura de carpetas de cada usuario RF> "en" el servidor, luego el cliente se conecta al servidor IMPA y ve en RF> su cliente de correo (thuderbird, por ejemplo) la "estructura" y sus RF> correos _como si_ estuvieran alli, pero en realidad estan en el servidor)
RF> El tema libretas de direcciones es mas una aplicacion que la podes RF> implementar o bien dentro de los perfiles de thunder o mediante LDAP...
de todos modos, tener en cuenta que busco poder acceder a algo mas que simplemente el buzón de mensajes o el envío y recepción, lo que necesito es acceder a todos los datos y configuraciones de la cuenta, desde cualquier terminal, y con cualquier usuario de modo independiente.-
RF> Existe soft (muchas variantes) que corren bajo web que hacen eso. Fijate RF> cual se adapta a tus necesidades.
en general no sirve algo bajo web, porque hay máquinas que no siempre están conectadas, y debo tratar de que sea una solución uniforme.-
salvo ese detalle, eso se acercaría mucho a lo que busco, con la diferencia de tener además un acceso muy rápido, y a varias direcciones a la vez, incluso que los filtros puedan gestionar varias direcciones en paralelo, para buscar, para mover mensajes, etc..-
RF> Eso lo maneja el cliente de correo.
no se si alguno de ustedes conoce the bat! (o eudora, o pegasus) que en ese orden y decreciente de algún modo permiten aceptablemente lo que busco.-
RF> Yo no, pero si dejame decirte lo que te dije un poco mas arriba, en RF> general las soluciones libres que vas a encontrar en Linux son RF> diferentes a lo que estas acostumbrado de windor, no solo en lo RF> estetico, sino en que en gral son aplicaciones pequeñas y simples que RF> cumplne un solo objetivo determinado. Por eso deberas elejir cada RF> componente e ir haciendo que se integre a la "estructura" RF> Espero te resulte claro.
RF> Fijate por ejemplo este tutorial a lo mejor te aclara como son las RF> cosas que te ofrezco: RF> http://qmailrocks.org/
RF> (ojo! no te estoy recomendadno _ese_ en particula, pero ahi vas a ver RF> mas o menos como se va "construyendo" el esquema.
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- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFCtDr/kw12RhFuGy4RAlL+AJ9CtApR6n7CrUnhxz6nGnziuNbEIwCdGc7A hLuV4bb97MURj/hnp+gtOP4= =fFe/ -----END PGP SIGNATURE-----
Hola Ricardo: de momento mi problema mas grave con el thunderbird pasa por los 2 aspectos que comenté en el primer mensaje: * poder acceder por usuario con vista a todo lo del perfil.- * poder compartir diferentes direcciones datos de conexión.- en ambos casos con las consideraciones básicas que ya hice, y otras que por ahí no hice pero pueden mas o menos deducirse.- saludos :-)
On 6/18/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
Quien te dice que de aca sale un nuevo paquete de SL....
Muy bueno ese thread. Me hizo acordar a "features" que --me djeron-- tendría el ms exchange: Supuestamente ponés http://domincio.com/exhange y logueándote con tu usuario de dominio y ohhhhhh!! :-) aparece todo ahí Si no hay un reemplazo libre, pronto lo habrá, será cuestión de sumarse al lugar adecuado. En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían? Estoy evaluando IP Cop. Lo conocen? (www.ipcop.org) Que opinión les merece? -- Gerardo Díaz [email protected]
mi solucion para el servidor de corro mta postix cuentas en un mysql para facilidad de uso ldap o el mismo mysql para guardar los addressbooks (preferentemente ldap) webmail el squirrel...algunos usan el imp pero a mi me parece mas simplote el squirrel y funciona de 10 hay plugins para manejar la libreta via ldap o mysql sasl para que autentifique lo users remotos cyrus para el servidor de imap (opcional sieve para guardar los filtros en el server, tambien hay plugin para squirrel) como cliente ya sea win o linux puede ser cualquier con soporte ldap e imap despues lo chanchullos de con una alias lleguen a dos mailbox y esas cosas se hace desde el lado del server con bantante facilidad habria que ver bien los casos pero con alias y virtual mailbox ya alcanzaria firewall: la verdad es que por lo screenshots parece interensante, generalmetne hago las reglitas a manopla con iptables (porque no ando haciendo cosas raras mas que filtrar boludeces en el input y compartir internet, ,lo usual) ponele con traffic shapper por ahi tenes que pedalear mas y queizas la interefaz ayude a que no sea tan pesado. en algun momento lo voy a probar parece lindo como para dejarselo al cliente diciendole mira que facil de usar un firewall sobre linux =) El Sat, 18 Jun 2005 17:26:01 -0300 Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
On 6/18/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
Quien te dice que de aca sale un nuevo paquete de SL....
Muy bueno ese thread. Me hizo acordar a "features" que --me djeron-- tendría el ms exchange: Supuestamente ponés http://domincio.com/exhange y logueándote con tu usuario de dominio y ohhhhhh!! :-) aparece todo ahí
Si no hay un reemplazo libre, pronto lo habrá, será cuestión de sumarse al lugar adecuado.
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían?
Estoy evaluando IP Cop. Lo conocen? (www.ipcop.org) Que opinión les merece?
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On 6/18/05, Fernando Toledo <[email protected]> wrote:
mi solucion para el servidor de corro
gracias fer, very very interesting :-)
firewall: parece lindo como para dejarselo al cliente diciendole mira que facil de usar un firewall sobre linux =)
justo estoy probando eso, las estadísticas que te muestra están pipi cucú, muy lindo, además se cacha todo lo que tiene de disco para logs así que te queda historia pa' tirar pa' arriba :-) lo que no entiendo es que licencia tienen y porqué les parece mal "gepelizar" un firewall, ya lo veré. parece que anda, lo metí en un p133 con 64 mb y anduvo bárbaro, pppoe, todo, aunque el linux está muuy limitado, le faltan varios comandos, documentación, uf, de todo, me siento como en bicicleta sin guardabarros ni pedales, digamos :-) -- Gerardo Díaz [email protected]
lo que estaria bueno es qu ese pueda meter en cualquier linux si bien son soluciones funcionales a mi me tambien me gusta un linux mas completo =)
parece que anda, lo metí en un p133 con 64 mb y anduvo bárbaro, pppoe, todo, aunque el linux está muuy limitado, le faltan varios comandos, documentación, uf, de todo, me siento como en bicicleta sin guardabarros ni pedales, digamos :-)
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Fernando Toledo wrote:
mi solucion para el servidor de corro mta postix cuentas en un mysql para facilidad de uso aqui perdona que disienta con vos. Justamente si las cuentas/dominios no superaran los 500~1000, me parece que será mas simple usar algo como db4 (Berkeley) mas rapido, menos consumo de recursos. ldap o el mismo mysql para guardar los addressbooks (preferentemente ldap) webmail el squirrel...
mmmm yo no pondria webmail, segun veo en las necesidades del tocayo... algunos usan el imp te refieres a imap? uh son dos cosas diferentes: imap es un señor protoclo, webmail es una implementacion que puede usar cualquier protocolo, incluso IMAP.... pero a mi me parece mas simplote el squirrel y funciona de 10
hay plugins para manejar la libreta via ldap o mysql sasl para que autentifique lo users remotos cyrus para el servidor de imap (opcional sieve para guardar los filtros en el server, tambien hay plugin para squirrel)
100% de acuerdo aqui :)
como cliente ya sea win o linux puede ser cualquier con soporte ldap e imap
despues lo chanchullos de con una alias lleguen a dos mailbox y esas cosas se hace desde el lado del server con bantante facilidad habria que ver bien los casos pero con alias y virtual mailbox ya alcanzaria
firewall: la verdad es que por lo screenshots parece interensante, generalmetne hago las reglitas a manopla con iptables (porque no ando haciendo cosas raras mas que filtrar boludeces en el input y compartir internet, ,lo usual) ponele con traffic shapper por ahi tenes que pedalear mas y queizas la interefaz ayude a que no sea tan pesado. en algun momento lo voy a probar parece lindo como para dejarselo al cliente diciendole mira que facil de usar un firewall sobre linux =)
Saludos tecnicos-solares XD
El Sat, 18 Jun 2005 17:26:01 -0300 Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
On 6/18/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
Quien te dice que de aca sale un nuevo paquete de SL....
Muy bueno ese thread. Me hizo acordar a "features" que --me djeron-- tendría el ms exchange: Supuestamente ponés http://domincio.com/exhange y logueándote con tu usuario de dominio y ohhhhhh!! :-) aparece todo ahí
Si no hay un reemplazo libre, pronto lo habrá, será cuestión de sumarse al lugar adecuado.
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían?
Estoy evaluando IP Cop. Lo conocen? (www.ipcop.org) Que opinión les merece?
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Hola Gerardo: El sábado, 18 de junio de 2005 (17:26:01), usted escribió: GD> On 6/18/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
Quien te dice que de aca sale un nuevo paquete de SL....
GD> Muy bueno ese thread. Me hizo acordar a "features" que --me djeron-- GD> tendría el ms exchange: Supuestamente ponés GD> http://domincio.com/exhange y logueándote con tu usuario de GD> dominio y ohhhhhh!! :-) aparece todo ahí por definición nunca un producto de M$ (outlook, exchange o el que fuera) cumplió mis necesidades operativas mínimas, esos programa on tan limitados, que con unas cuantas decenas de mensajes por día ya hacen agua, es casi imposible gestionarlos, cuando como comenté, ya hace 15 años mi flujo de mensajes promedio era de 1200 a 1500 diarios GD> Si no hay un reemplazo libre, pronto lo habrá, será cuestión de GD> sumarse al lugar adecuado. sigo buscando respuestas funcionales, desarrollo incluso algnuas puntuales a necesidades muy puntuales, pero no sirven para cubrir todo, y de todos modos siempre habrá mucho por hacer y descubrir.- GD> En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían? tendría que buscar pero creo que: apf + bfd al menos bajo fedora eran buenas opciones.- GD> Estoy evaluando IP Cop. Lo conocen? (www.ipcop.org) Que opinión les merece? por reportes que vi era algo limitado, pero aceptable. saludos :-)
Aló la gente! (se está poniendo loca la lista casi técnica!? jaja)
por definición nunca un producto de M$ (outlook, exchange o el que fuera) cumplió mis necesidades operativas mínimas, esos programa on tan limitados, que con unas cuantas decenas de mensajes por día ya hacen agua, es casi imposible gestionarlos, cuando como comenté, ya hace 15 años mi flujo de mensajes promedio era de 1200 a 1500 diarios
Buen punto, este tema a mí me surgió en una empresa, en su momento yo argumenté el tema de la seguridad, pq aparentemente el exchange lo hace usando iis sobre w2000 o parientes, las historias de iis son bien conocidas, no los aburro con esto El tema de la carga para un sistema de mail es importante y como la empresa aún no decidió que usar para traer su email "adentro" (hoy tienen todo el servicio en forma externa)... volveré a la carga!. Buscaré data sobre la "capacidad" de manejo de tráfico de exchange comparada con sistemas basados en linux. Ya sé que es medio OT, pero si tienen alguna "horror story" sobre exchange que quieran compartir, para mí es muy bienvenida y oportuna
Hola Gerardo: El sábado, 18 de junio de 2005 (20:04:25), usted escribió: GD> Aló la gente! (se está poniendo loca la lista casi técnica!? jaja) sólamente intentanos que realmente nos sirva ;-) GD> El tema de la carga para un sistema de mail es importante y como la empresa GD> aún no decidió que usar para traer su email "adentro" (hoy tienen todo GD> el servicio en forma externa)... volveré a la carga!. dentro de win, lo mejor que encontré es mercury/32 (www.pmail.com) no es libre, es gratis (freeware), y el autor (el mismo del pegasus) desde hace poco está considerando seriamente pasar mercury/32 a GPL.- claro que dentro de linux hay cosas mucho mejores, pero para la transición y sin complicarse mucho con configuraciones, hay soluciones muy efectivas, de las quep robé por algunos años me quedo con esa.- aunque todo el tiempo hay novedades y mejoras en varias herramientas.- saludos :-)
(lo marco porque de firewall no nos quedó nada :-()
sólamente intentanos que realmente nos sirva ;-)
Y vaya si lo hizo!! Por lo menos para mí ...
GD> El tema de la carga para un sistema de mail es importante y como la empresa GD> aún no decidió que usar para traer su email "adentro" (hoy tienen todo GD> el servicio en forma externa)... volveré a la carga!.
dentro de win, lo mejor que encontré es mercury/32 (www.pmail.com) no es libre, es gratis (freeware), y el autor (el mismo del pegasus) desde hace poco está considerando seriamente pasar mercury/32 a GPL.-
... decía por lo menos para mí, pq la empresa en cuestión tiene un asesor fan de windoze pero saben que con eso no pueden contar, buscan una solución lo más completa posible, y me faltaba algo pal webmail. Ahora estoy viendo ese squirrel, que lo nombró Fer, también tengo que ver las fiirewall que nombraste vos Todo lo que dijeron me ayuda un montón, yo conozco toda la teoría del manejo de mail, pero aplicaciones libres conocía poco y nada En fin, algo va a salir (espero) :-) -- Gerardo Díaz [email protected]
Hola Gerardo: El sábado, 18 de junio de 2005 (21:32:38), usted escribió: GD> Ahora estoy viendo ese squirrel, que lo nombró Fer, también tengo que para usar squirrelmail necesitan tener un servidor con correo pop/imap/smtp, además http/php, ya que funciona sobre eso.- el linux en general ya lo trae, y no es tanto lio ponerlo sobre windows. teniendo eso se instala muy fácil el squirrelmail, que también es mi preferido para esos fines :-) saludos.-
Hola Gerardo: estuve buscando un poco, dejo estos enlaces que en su momento me fueron de utilidad, al menos para fedora 1 y 2.- Como Instalar un FireWall en tu servidor (APF) http://forum.ev1servers.net/showthread.php?t=35499 Instalación de Force Brute Detection (BFD) http://forum.ev1servers.net/showthread.php?t=47873 a leerse los hilos completos, y usar bajo riesgo propio.- saludos :-)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Gerardo Diaz wrote:
On 6/18/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
Quien te dice que de aca sale un nuevo paquete de SL....
Muy bueno ese thread. Me hizo acordar a "features" que --me djeron-- tendría el ms exchange: Supuestamente ponés http://domincio.com/exhange y logueándote con tu usuario de dominio y ohhhhhh!! :-) aparece todo ahí
Si no hay un reemplazo libre, pronto lo habrá, será cuestión de sumarse al lugar adecuado.
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían? Yo te recomendaria que hagas un script a mano. Iptables es algo sencillo, practico y poderoso.
Estoy evaluando IP Cop. Lo conocen? (www.ipcop.org) Que opinión les merece? Nopes, pero como te digo todo se resume a reglas de iptables... Hay gente que le gusta usar en su lugar shorewall, nunca lo probe.
-- Gerardo Díaz [email protected]
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On Mon, 20 Jun 2005 12:26:47 -0300 Ricardo Frydman <[email protected]> wrote: ... ..
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían?
Yo te recomendaria que hagas un script a mano. Iptables es algo sencillo, practico y poderoso.
iptables suele llevar un tiempo su comprension si uno empieza de cero en su uso.
Estoy evaluando IP Cop. Lo conocen? (www.ipcop.org) Que opinión les merece? Nopes, pero como te digo todo se resume a reglas de iptables... Hay gente que le gusta usar en su lugar shorewall, nunca lo probe.
Firewall-jay es una buena idea, usa una intefaz hecho usan do dialog con lo que permite su uso en consolas remotas y locales. Si la idea es usar entorno grafico, Guarddog y Guidedog suelen ser buenas opciones. Requiren estas 2 ultimas opciones,la instalacion de las QT y las kdelibs. Pero es muy sencillo de comprender para el usuario no tecnico. Ambos usan iptables. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone: [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] ---- Solo sere comunista hasta el dia anterior a mi muerte, el ultimo lo dedicare a mi mismo. Pido disculpas, por tal egoismo. ---- Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían? Yo te recomendaria que hagas un script a mano. Iptables es algo sencillo, practico y poderoso.
gracias, busqué sample scripts firewall linux y encontre'algunos para mirar a ver que sale.
iptables suele llevar un tiempo su comprension si uno empieza de cero en su uso.
Es mi caso. No me asusta aprender algo nuevo, pero también veo que puedo mandarme un montón de cagadas que provoquen que un paquete entre en loop, o muchos otros efectos indeseados. :-( Estoy considerando IP Cop porque me dijeron que tiene unas estadísticas *excelentes* --y así parece-- La gente que lo adoptaría lo haría para reemplazar un firewall integrado en un hw que es muy lindo pero que no tienen idea de lo que pasa ahí adentro, a veces detecta ataques y en forma automática cierra todo, pero cuando van a ver las estadísticas, como son muy limitadas no saben si fué un ataque real o imaginario, ni de donde, ni a qué hora, ni un pomo. Por eso quieren probar otra cosa. Por lo que leí hasta ahora, ¿linux tiene las funciones de firewall directamente integradas a nivel de kernel, y los llamados "firewalls" lo único que hacen es modificar las reglas, es así?? Y si es así, l"oguea" (o, ¿se puede hacer que loguee?) e n algún lado lo que hace con los paquetes que entran y salen, y lo que hizo? (por las nuevas sugerencias: ¡mil gracias!, estoy como turco en la neblina pero de a poco saldre con el SoL, jajaja) -- Gerardo Díaz [email protected]
casi todos los "firewalls" que ves por ahi son interfaces para manejar las reglas de iptables que como bien decis son parte del kernel de linux por ejemplo tiene un tilde que diga compartir tu conexion de internet y temrinan haciend iptables -t nat -o ppp0 -j MASQUERADE =) como dice ricardo lo mejorcito como siempre es saber como funcionan las cosas despues si por comodidad o gusto usas una interface u otro es lo mismo , lo importante es entender como es el filtrado de paquetes para saber que reglas aplicar , la interface es lo de menos salute. mi "firewall sencillo": #pongo por defecto el input en drop, esto hace que no ingrese absolutamente nada.. si el mismo localhost iptables -P INPUT DROP #dejo responder lo pings iptables -A INPUT -p icmp -j ACCEPT #dejo entrar paquetes de conexion que hayan salido primero o sea que conecionexiones nuevas no se permitirian hacia la pc iptables -A INPUT -p tcp -m state --state ESTABLISHED,RELATED iptables -A INPUT -p udp -m state --state ESTABLISHED,RELATED #dejo acceder al localhost iptables -A INPUT -s 127.0.0.1 -j ACCEPT #ahora dejo pasar a los puertos que quiero #ssh iptables -A INPUT -p tcp --dport 22 -j ACCEPT #web y mail iptables -A INPUT -p tcp --dport 80 -j ACCEPT iptables -A INPUT -p tcp --dport 25 -j ACCEPT iptables -A INPUT -p tcp --dport 110 -j ACCEPT #opcional le doy acceso full a la red interna iptables -A INPUT -s 192.168.0.0/255.255.255.0 -j ACCEPT con esto tenes algo basico par empezar , despues deja volar tu imaginacion una vez que las escribis, en las distros derivadas de RH podes hacer algo asi como /etc/init.d/iptables save y te guarda las reglas en /etc/sysconfig/iptables para debian y otras distros tiene sus scripts y bien podes: guardar las reglas iptables-save >/etc/iptables y depsues en el /etc/init.d podes crear un archivo ejecutable "firewall" que sea #!/bin/bash iptables-restore < /etc/iptables y listo , te repito algo basico pero util para empezar El Mon, 20 Jun 2005 12:58:02 -0300 Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían? Yo te recomendaria que hagas un script a mano. Iptables es algo sencillo, practico y poderoso.
gracias, busqué sample scripts firewall linux y encontre'algunos para mirar a ver que sale.
iptables suele llevar un tiempo su comprension si uno empieza de cero en su uso.
Es mi caso. No me asusta aprender algo nuevo, pero también veo que puedo mandarme un montón de cagadas que provoquen que un paquete entre en loop, o muchos otros efectos indeseados. :-(
Estoy considerando IP Cop porque me dijeron que tiene unas estadísticas *excelentes* --y así parece-- La gente que lo adoptaría lo haría para reemplazar un firewall integrado en un hw que es muy lindo pero que no tienen idea de lo que pasa ahí adentro, a veces detecta ataques y en forma automática cierra todo, pero cuando van a ver las estadísticas, como son muy limitadas no saben si fué un ataque real o imaginario, ni de donde, ni a qué hora, ni un pomo. Por eso quieren probar otra cosa.
Por lo que leí hasta ahora, ¿linux tiene las funciones de firewall directamente integradas a nivel de kernel, y los llamados "firewalls" lo único que hacen es modificar las reglas, es así?? Y si es así, l"oguea" (o, ¿se puede hacer que loguee?) e n algún lado lo que hace con los paquetes que entran y salen, y lo que hizo?
(por las nuevas sugerencias: ¡mil gracias!, estoy como turco en la neblina pero de a poco saldre con el SoL, jajaja)
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-- Fernando Toledo http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Fernando Toledo wrote:
casi todos los "firewalls" que ves por ahi son interfaces para manejar las reglas de iptables que como bien decis son parte del kernel de linux por ejemplo tiene un tilde que diga compartir tu conexion de internet y temrinan haciend iptables -t nat -o ppp0 -j MASQUERADE =) como dice ricardo lo mejorcito como siempre es saber como funcionan las cosas despues si por comodidad o gusto usas una interface u otro es lo mismo , lo importante es entender como es el filtrado de paquetes para saber que reglas aplicar , la interface es lo de menos salute. mi "firewall sencillo":
#pongo por defecto el input en drop, esto hace que no ingrese absolutamente nada.. si el mismo localhost iptables -P INPUT DROP
#dejo responder lo pings iptables -A INPUT -p icmp -j ACCEPT #dejo entrar paquetes de conexion que hayan salido primero o sea que conecionexiones nuevas no se permitirian hacia la pc iptables -A INPUT -p tcp -m state --state ESTABLISHED,RELATED iptables -A INPUT -p udp -m state --state ESTABLISHED,RELATED
#dejo acceder al localhost iptables -A INPUT -s 127.0.0.1 -j ACCEPT #ahora dejo pasar a los puertos que quiero #ssh iptables -A INPUT -p tcp --dport 22 -j ACCEPT #web y mail iptables -A INPUT -p tcp --dport 80 -j ACCEPT iptables -A INPUT -p tcp --dport 25 -j ACCEPT iptables -A INPUT -p tcp --dport 110 -j ACCEPT
#opcional le doy acceso full a la red interna iptables -A INPUT -s 192.168.0.0/255.255.255.0 -j ACCEPT
con esto tenes algo basico par empezar , despues deja volar tu imaginacion una vez que las escribis, en las distros derivadas de RH podes hacer algo asi como /etc/init.d/iptables save y te guarda las reglas en /etc/sysconfig/iptables para debian y otras distros tiene sus scripts y bien podes: guardar las reglas iptables-save >/etc/iptables
en Debian /etc/init.d/iptables save active te las guarda y al reiniciar te las levanta tal cual.
y depsues en el /etc/init.d podes crear un archivo ejecutable "firewall" que sea #!/bin/bash iptables-restore < /etc/iptables y listo , te repito algo basico pero util para empezar
El Mon, 20 Jun 2005 12:58:02 -0300 Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían?
Yo te recomendaria que hagas un script a mano. Iptables es algo sencillo, practico y poderoso.
gracias, busqué sample scripts firewall linux y encontre'algunos para mirar a ver que sale.
iptables suele llevar un tiempo su comprension si uno empieza de cero en su uso.
Es mi caso. No me asusta aprender algo nuevo, pero también veo que puedo mandarme un montón de cagadas que provoquen que un paquete entre en loop, o muchos otros efectos indeseados. :-(
Estoy considerando IP Cop porque me dijeron que tiene unas estadísticas *excelentes* --y así parece-- La gente que lo adoptaría lo haría para reemplazar un firewall integrado en un hw que es muy lindo pero que no tienen idea de lo que pasa ahí adentro, a veces detecta ataques y en forma automática cierra todo, pero cuando van a ver las estadísticas, como son muy limitadas no saben si fué un ataque real o imaginario, ni de donde, ni a qué hora, ni un pomo. Por eso quieren probar otra cosa.
Por lo que leí hasta ahora, ¿linux tiene las funciones de firewall directamente integradas a nivel de kernel, y los llamados "firewalls" lo único que hacen es modificar las reglas, es así?? Y si es así, l"oguea" (o, ¿se puede hacer que loguee?) e n algún lado lo que hace con los paquetes que entran y salen, y lo que hizo?
(por las nuevas sugerencias: ¡mil gracias!, estoy como turco en la neblina pero de a poco saldre con el SoL, jajaja)
-- Gerardo Díaz [email protected]
_______________________________________________ Solar-tecnica mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-tecnica
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Gerardo Diaz wrote:
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían?
Yo te recomendaria que hagas un script a mano. Iptables es algo sencillo, practico y poderoso.
gracias, busqué sample scripts firewall linux y encontre'algunos para mirar a ver que sale.
iptables suele llevar un tiempo su comprension si uno empieza de cero en su uso.
Es mi caso. No me asusta aprender algo nuevo, pero también veo que puedo mandarme un montón de cagadas que provoquen que un paquete entre en loop, o muchos otros efectos indeseados. :-(
Excelente actitud ;)
Estoy considerando IP Cop porque me dijeron que tiene unas estadísticas *excelentes* --y así parece-- La gente que lo adoptaría lo haría para reemplazar un firewall integrado en un hw que es muy lindo pero que no tienen idea de lo que pasa ahí adentro, a veces detecta ataques y en forma automática cierra todo, pero cuando van a ver las estadísticas, como son muy limitadas no saben si fué un ataque real o imaginario, ni de donde, ni a qué hora, ni un pomo. Por eso quieren probar otra cosa.
Por lo que leí hasta ahora, ¿linux tiene las funciones de firewall directamente integradas a nivel de kernel, y los llamados "firewalls" lo único que hacen es modificar las reglas, es así?? Y si es así, l"oguea" (o, ¿se puede hacer que loguee?) e n
En general es asi.
algún lado lo que hace con los paquetes que entran y salen, y lo que hizo?
Si, puedes generar LOGS a partir de las reglas, leete el doc que mande, creo alli figura.
(por las nuevas sugerencias: ¡mil gracias!, estoy como turco en la neblina pero de a poco saldre con el SoL, jajaja)
Por supuesto! :)
-- Gerardo Díaz [email protected]
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Daniel Olivera wrote:
On Mon, 20 Jun 2005 12:26:47 -0300 Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
... ..
En fin, tengo una pregunta, que firewall basado en linux me recomendarían?
Yo te recomendaria que hagas un script a mano. Iptables es algo sencillo, practico y poderoso.
iptables suele llevar un tiempo su comprension si uno empieza de cero en su uso.
Por supuesto, como todo. Leyendo un tutorial a conciencia en 15 minutos lo entendes y en algún tiempo de práctica con las reglas, lo sacas andando. Por ejemplo, tenes aca un excelente tutorial: http://www.pello.info/filez/firewall/iptables.html con dibujitos y todo.
Estoy evaluando IP Cop. Lo conocen? (www.ipcop.org) Que opinión les merece?
Nopes, pero como te digo todo se resume a reglas de iptables... Hay gente que le gusta usar en su lugar shorewall, nunca lo probe.
Firewall-jay es una buena idea, usa una intefaz hecho usan do dialog con lo que permite su uso en consolas remotas y locales. Si la idea es usar entorno grafico, Guarddog y Guidedog suelen ser buenas opciones. Requiren estas 2 ultimas opciones,la instalacion de las QT y las kdelibs. Pero es muy sencillo de comprender para el usuario no tecnico. Ambos usan iptables.
AFAIK todos los firewalls de Linux implementan iptables (antes de 2.4 ipchains)
Daniel
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AFAIK todos los firewalls de Linux implementan iptables (antes de 2.4 ipchains)
Uf, me ahrraste un montón de tiempo, ya estaba por recompilar el kernel, viendo donde está el módulo para insmod y era por mi rh 7.2 + 2.2 (anda bien, no jodan, no pienso cambiarlo por esta razón :-) -- Gerardo Díaz [email protected]
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Gerardo Diaz wrote:
AFAIK todos los firewalls de Linux implementan iptables (antes de 2.4 ipchains)
Uf, me ahrraste un montón de tiempo, ya estaba por recompilar el kernel, viendo donde está el módulo para insmod y era por mi rh 7.2 + 2.2 (anda bien, no jodan, no pienso cambiarlo por esta razón :-)
Esa razon seria lo de menos :) De ultima le metes un kernel 2.4/2.6 y le metes iptables....pero..... yo que vos, con un RH7.2 (arqueologia) ni me molesto en meter un firewall...para que?
-- Gerardo Díaz [email protected]
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