Re: [hipatia] sera chiste? (USUARIA)
personalmente no me gusta lo del congreso de usuaria pero tenemos que tener en cuenta que es tierra enemiga y que debe ser visto como un avance en esta tierra o sea, no es un retroceso nuestro permitir que MS financie nuestro congreso sino que es un avance nuestro meternos en usuaria es un lugar para ir decir lo nuestro y nada mas, no esperemos mucho de ese ambito, pero lo usemos para nuestros fines. Cualquier compañero que quiera asumir una posicion "purista" y no asistir o criticarlo publicamente, como se lo hizo con Prince and Cooke en Argentina, o incluso anametizarlo, adelante, me parece que es una posicion logica y sana. Pero tambien me parece OK participar en el congreso y poner una posicion del SL en el mismo. Es decir creo que ambos caminos son correctos y que cualquiera puede elegir el que mas le apetezca y en ambos casos se esta contribuyendo con el movimiento (de la libertad del conocmientoo soft libre). Por un lado gente de usuaria que pueda escuchar nuestra posicion saldra favorecida y por otro lado aquella gente que pueda ver que se repudia un congreso donde participa MS tambien. Se suma por los dos lados. Es decir al igual que lo que sostuve con P&C no se puede criticar a los que hablan o a los que lo organizan, y tampoco se puede criticar a los que digan que no hay que ir. En este caso todo suma. lo mando a solar tambien pues vi varias discusiones al respecto alli On Sun, 23 May 2004 07:18:57 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz wrote
En lo personal, creo que no es un tema menor que un congreso de software libre sea auspiciado por cualquier firma que produce, y promueve el software propietario.
¿Cuáles son las razones que lo llevan a hacerlo? ¿Posicionarse ante la opinión pública como un interlocutor válido en la temática software libre?
Sería conveniente que los organizadores de eventos que promuevan el software libre, analicen muy bien los costos y beneficios (y no me refiero solamente a parámetros económicos) derivados de aceptar este tipo de auspicios.
Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz --- "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]> escribió: > El Mon, 17 May 2004 16:21:07 -0300
Arnaldo Ariel Arrieta <[email protected]> escribio:
Primer Congreso Nacional de Software Libre - USUARIA 2004 - ... auspicia: Microsoft
:-)
No es chiste. Esa empresa participa como auspiciante de la organizacion Usuaria (www.usuaria.org.ar) y estos al hacer un congreso de SL, lo mencionana como un auspiciante de la organizacion.
Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* Este equipo ejecuta UTUTO-E *)
Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979
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ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido
Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
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-- Diego Saravia [email protected]
Coincido con Diego. A mi hay varias cosas que no me cierran en este congreso de Usuaria. Como s� que hay varios de los organizadores en la lista, se los pregunto para darles la oportunidad de explicarmelas. - que hace M$ como auspiciante? No es simplemente el hecho de que es una empresa que produce software privativo. Despues de todo: IBM y Xandros (por citar solo 2 ejemplos, de empresas que se declaran partidarias del "open source") tambien lo hacen. El problema (segun mi punto de vista) es que se trata de una empresa monop�lica, que ataca activamente el software libre, y que impide su desarrollo con politicas tales como imponer los formatos cerrados de MS-Office como estandar de facto. - no les parece que cobrar $80 de entrada es un poco mucho? eso marca claramente que el evento no es comunitario sino reservado para una elite. Entenderia que se cobren 5 o 10 pesos como en la feria del libro, pero 80 pesos no les parece que es mucho para mucha gente? No entiendo porque esto es necesario si hay tantos auspiciantes corporativos. Yo personalmente prefiero otro tipo de eventos (como el que hicimos con CaFeLug el an-o pasado en ciudad universitaria "todo a pulmon" y con entrada libre y gratuita). O incluso los encuentros del ASLE que tambien son abiertos a toda la comunidad. Como dice Diego, no objeto si otros compan-eros piensan que tenemos que ir alli a decir lo nuestro, y de hecho en la CD decidimos participar institucionalmente. Pero yo, personalmente no creo que vaya. Un saludo, Pablo De N�poli --- Diego Saravia <[email protected]> wrote:
personalmente no me gusta lo del congreso de usuaria
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Coincido con Diego y Pablo, PArticularmente no estoy muy convencido del evebnto y creo que lo unico pioel como agrupacion es difundir y tratar de despertar el ojo critico en mas personas. si logramos algo en esa linea el evento, para nsotros habra sido un exito. es en esta linea que llamo activamente a todas las com[pa;eras y compa;eros a hacer suyo el espacio con el que contara solar en dicho evento, alli tendremos dos o tres ompus y la idea es poder mostrar que es lo que esta haciendo la comunidad. Entiendo a los cumpas que decidan no ir, no solo los entiendo tambien respeto su postura y pido sea respetada de igual manera la de quienes decidan ir, personalemnte ire para sumar en la linea de aprovechar todo lugar posible para difundir nuestras ideas, tambien lo hare por el echo de que transitoriamente ustedes mis compa;eros me han designado como parte de la comision directiva de nuestra querida organizacion, esto ultimo es parte, entiendo, de las responsabilidades asumidas al aceptarlo ;-) un abrazo y por favor que nadie se calle sus ideas, prefiero verme en un debate trabado a estar en una reunion silenciosa. vlad On Sun, 23 May 2004 12:43:30 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
personalmente no me gusta lo del congreso de usuaria
pero tenemos que tener en cuenta que es tierra enemiga
y que debe ser visto como un avance en esta tierra
o sea, no es un retroceso nuestro permitir que MS financie nuestro congreso
sino que es un avance nuestro meternos en usuaria
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Cualquier compañero que quiera asumir una posicion "purista" y no asistir o criticarlo publicamente, como se lo hizo con Prince and Cooke en Argentina, o incluso anametizarlo, adelante, me parece que es una posicion logica y sana. Pero tambien me parece OK participar en el congreso y poner una posicion del SL en el mismo.
Es decir creo que ambos caminos son correctos y que cualquiera puede elegir el que mas le apetezca y en ambos casos se esta contribuyendo con el movimiento (de la libertad del conocmientoo soft libre). Por un lado gente de usuaria que pueda escuchar nuestra posicion saldra favorecida y por otro lado aquella gente que pueda ver que se repudia un congreso donde participa MS tambien. Se suma por los dos lados.
Es decir al igual que lo que sostuve con P&C no se puede criticar a los que hablan o a los que lo organizan, y tampoco se puede criticar a los que digan que no hay que ir. En este caso todo suma.
lo mando a solar tambien pues vi varias discusiones al respecto alli
On Sun, 23 May 2004 07:18:57 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz wrote
En lo personal, creo que no es un tema menor que un congreso de software libre sea auspiciado por cualquier firma que produce, y promueve el software propietario.
¿Cuáles son las razones que lo llevan a hacerlo? ¿Posicionarse ante la opinión pública como un interlocutor válido en la temática software libre?
Sería conveniente que los organizadores de eventos que promuevan el software libre, analicen muy bien los costos y beneficios (y no me refiero solamente a parámetros económicos) derivados de aceptar este tipo de auspicios.
Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz --- "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]> escribió: > El Mon, 17 May 2004 16:21:07 -0300
Arnaldo Ariel Arrieta <[email protected]> escribio:
Primer Congreso Nacional de Software Libre - USUARIA 2004 - ... auspicia: Microsoft
:-)
No es chiste. Esa empresa participa como auspiciante de la organizacion Usuaria (www.usuaria.org.ar) y estos al hacer un congreso de SL, lo mencionana como un auspiciante de la organizacion.
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-- Diego Saravia [email protected]
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El Sun, 23 May 2004 12:43:30 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribio:
personalmente no me gusta lo del congreso de usuaria
pero tenemos que tener en cuenta que es tierra enemiga
Como en el fultbol, a veces es necesario "jugar" en "la cancha" del enemigo. Todo espacio es un espacio que si no lo ocupamos nosotros lo ocupa el enemigo. Ocupando el espacio, y poniendo contenido en el mismo, tomamos poder, dejandolo libre, el enemigo lo ocupa. Si en el stand de Solar en el Sheraton hay uno solo parado en medio de 500 perosonal "fieles" al enemigo, el enemigo gano. Si en el Stand de Solar hay 50 personas exponiendo y defendiendo las pociciones del SL, ganamos nosotros, pues solo un sordo no escucharia a 50 personas. Nunca "restar" dio ganancia, la ganancia es "sumar". Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* Este equipo ejecuta UTUTO-E *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
El Sun, 23 May 2004 17:39:53 -0300 "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]> escribio:
El Sun, 23 May 2004 12:43:30 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribio:
personalmente no me gusta lo del congreso de usuaria
pero tenemos que tener en cuenta que es tierra enemiga
Como en el fultbol, a veces es necesario "jugar" en "la cancha" del enemigo. Todo espacio es un espacio que si no lo ocupamos nosotros lo ocupa el enemigo. Ocupando el espacio, y poniendo contenido en el mismo, tomamos poder, dejandolo libre, el enemigo lo ocupa.
Si en el stand de Solar en el Sheraton hay uno solo parado en medio de 500 perosonal "fieles" al enemigo, el enemigo gano. Si en el Stand de Solar hay 50 personas exponiendo y defendiendo las pociciones del SL, ganamos nosotros, pues solo un sordo no escucharia a 50 personas. Nunca "restar" dio ganancia, la ganancia es "sumar".
Abrazos
Aparte de eso la gente de Solar que va al Stand entra sin cargo por lo que dijo Vlady en un mail. Yo guita no pongo pero me guta verles las caras a los enemigos. Ademas de eso miren la cantidad de 'hits' de UTUTO-e, proyecto de SL argentino y libre... http://www.softlibre.org.ar/modules/sections/index.php?op=listarticles&secid... Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* Este equipo ejecuta UTUTO-E *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
On Sun, 23 May 2004 17:39:53 -0300, Daniel Olivera (mate.cosido) > Como en el fultbol, a veces es necesario "jugar" en "la cancha" del
enemigo. Todo espacio es un espacio que si no lo ocupamos nosotros lo ocupa el enemigo. Ocupando el espacio, y poniendo contenido en el mismo, tomamos poder, dejandolo libre, el enemigo lo ocupa. Si en el stand de Solar en el Sheraton hay uno solo parado en medio de 500 perosonal "fieles" al enemigo, el enemigo gano. Si en el Stand de Solar hay 50 personas exponiendo y defendiendo las pociciones del SL, ganamos nosotros, pues solo un sordo no escucharia a 50 personas. Nunca "restar" dio ganancia, la ganancia es "sumar".
Asi es. 100% de acuerdo con Daniel. Creo que es mas necesario que SOLAR esté ahi que por ejemplo que vaya a un evento de SL-only. Porque la gente que está afuera del "mundo GNU" es la que mas necesita oir el mensaje, caso contrario es lo que algunos llaman "paja intelectual" :)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Segun tengo entendido SOLAR difunde el SL y no el "mundo GNU". Estas son dos cosas muy distintas y no todo el que apoya el SL apoya la filosofia GNU. El evento es SL-only, la participacion de Microsoft no cambia eso. On Sunday, 23 May 2004 at 18:01:06 -0300, Sebastian Bassi wrote:
On Sun, 23 May 2004 17:39:53 -0300, Daniel Olivera (mate.cosido) > Como en el fultbol, a veces es necesario "jugar" en "la cancha" del
enemigo. Todo espacio es un espacio que si no lo ocupamos nosotros lo ocupa el enemigo. Ocupando el espacio, y poniendo contenido en el mismo, tomamos poder, dejandolo libre, el enemigo lo ocupa. Si en el stand de Solar en el Sheraton hay uno solo parado en medio de 500 perosonal "fieles" al enemigo, el enemigo gano. Si en el Stand de Solar hay 50 personas exponiendo y defendiendo las pociciones del SL, ganamos nosotros, pues solo un sordo no escucharia a 50 personas. Nunca "restar" dio ganancia, la ganancia es "sumar".
Asi es. 100% de acuerdo con Daniel. Creo que es mas necesario que SOLAR est? ahi que por ejemplo que vaya a un evento de SL-only. Porque la gente que est? afuera del "mundo GNU" es la que mas necesita oir el mensaje, caso contrario es lo que algunos llaman "paja intelectual" :)
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Holas! entiedno, sebas correjime, que sebastian apuntaba a que una cosa es un evento de sl y otra es un evento donde se parla de sl personalemte entiedno que solar debe estar siempre en los eventos de sl y si asi lo considera ir a los eventos donde se parle de. me gustaria que profundices un poco mas en el tema GNU, creo es interesante por demas ya que estamos recordemos que debieraosd de recarlcar mas que no usamos Linux sino que usamos GNU/Linux ;-) saludetes vlad On Sun, 23 May 2004 18:33:31 -0300 Augusto Becciu <[email protected]> wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Segun tengo entendido SOLAR difunde el SL y no el "mundo GNU". Estas son dos cosas muy distintas y no todo el que apoya el SL apoya la filosofia GNU. El evento es SL-only, la participacion de Microsoft no cambia eso.
On Sunday, 23 May 2004 at 18:01:06 -0300, Sebastian Bassi wrote:
On Sun, 23 May 2004 17:39:53 -0300, Daniel Olivera (mate.cosido) > Como en el fultbol, a veces es necesario "jugar" en "la cancha" del
enemigo. Todo espacio es un espacio que si no lo ocupamos nosotros lo ocupa el enemigo. Ocupando el espacio, y poniendo contenido en el mismo, tomamos poder, dejandolo libre, el enemigo lo ocupa. Si en el stand de Solar en el Sheraton hay uno solo parado en medio de 500 perosonal "fieles" al enemigo, el enemigo gano. Si en el Stand de Solar hay 50 personas exponiendo y defendiendo las pociciones del SL, ganamos nosotros, pues solo un sordo no escucharia a 50 personas. Nunca "restar" dio ganancia, la ganancia es "sumar".
Asi es. 100% de acuerdo con Daniel. Creo que es mas necesario que SOLAR est? ahi que por ejemplo que vaya a un evento de SL-only. Porque la gente que est? afuera del "mundo GNU" es la que mas necesita oir el mensaje, caso contrario es lo que algunos llaman "paja intelectual" :)
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
- -- - ------------------------------------------ Augusto Becciu <[email protected]>
Key fingerprint = E4E9 263E 2551 C226 B7A5 59BF 8997 9864 57B6 C57A GPG Key: http://the-shadow.org/abecciu.asc - ------------------------------------------
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El Sun, 23 May 2004 15:45:48 -0300 Vladimir di Fiore <[email protected]> escribio:
... me gustaria que profundices un poco mas en el tema GNU, creo es interesante por demas ya que estamos recordemos que debieraosd de recarlcar mas que no usamos Linux sino que usamos GNU/Linux ;-) saludetes vlad
Como dice RMS: El sistema es GNU y usa Linux como kernel. El kernel solo no es un sistema operativo. EL sistema GNU no tiene kernel, por eso usa el de linux. Por lo tanto el sistema es GNU con kernel Linux, GNU/Linux Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* Este equipo ejecuta UTUTO-E *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
Daniel, solo una correccion tonta
EL sistema GNU no tiene kernel, por eso usa el de linux.
Hay un kernel GNU se llama Hurd http://www.gnu.org/software/hurd/hurd.html __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Domains � Claim yours for only $14.70/year http://smallbusiness.promotions.yahoo.com/offer
On Sun, 23 May 2004 15:45:48 -0300, Vladimir di Fiore <[email protected]> wrote:
Holas! entiedno, sebas correjime, que sebastian apuntaba a que una cosa es un evento de sl y otra es un evento donde se parla de sl
Asi es.
Segun tengo entendido SOLAR difunde el SL y no el "mundo GNU". Estas son dos cosas muy distintas y no todo el que apoya el SL apoya la filosofia GNU.
Con el proyecto gnu se empezo a hablar de filosofia en cuanto al software libre. Si bien ya exisita software libre antes, no se reconocia como algo importante. Es cierto que no todo el software libre es parte del proyecto GNU. Es cierto que no todo el soft libre se licencia con la GPL Es cierto que no todos los usuarios del software libre comparten la filosofia del movimiento. Es cierto que los que comparten la filosofia del movimiento, no siempre comparten todos sus aspectos, y tienen visiones distintas con respecto a varias cuestiones. Lo importante del movimiento es que a diferencia de otros movimientos, estas divisiones generan enormes discusiones pero no frenan el avanze ni impiden la accion. Este es un movimiento plural, pero que avanza unido en cuanto sea necesario y aprovechando su diversidad. En solar se quedo en promover el software libre en general, es decir todo software que cumpla con las 4 libertades es promovido en solar, sea BSD, GPL u otra libre. -- Diego Saravia [email protected]
Asi es. 100% de acuerdo con Daniel. Creo que es mas necesario que SOLAR esté ahi que por ejemplo que vaya a un evento de SL-only. Porque la gente que está afuera del "mundo GNU" es la que mas necesita oir el mensaje, caso contrario es lo que algunos llaman "paja intelectual" :)
Es correcto! Aparte me encantó lo de "paja intelectual"... yo suelo utilizar el termino "paja mental", que significa lo mismo. :) -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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