¡Gracias por los mensajes recibidos!
Esto es una necesidad personal seria y no creo que sea incoherente. Ademas lo publico en la lista general, pues estoy recibiendo muchos mensajes de apoyo de gente que no puede estar en Solar hoy. Lamentablemente, no puedo evitar ser un referente de oposición (no enemigo) al grupo dominante. Lamentablemente, los silencios yo los escucho. ¿se entiende? y no echo a nadie. Es por eso lo de este punto: "Una lista: Para los socios de cierto nivel de conocimiento, para poder aprovechar su tiempo en lista aparte" A bastantes personas han molestado las actitudes de los que yo llamo: (los del grupo catedral, del SL). No es mi responsabilidad haber generado tantos silencios de personas normales. Pido disculpas por tener humor. De última, por favor: ¡sonríe, que estoy diciendo cosas serias! -------------------------------------------------------------------------------- Ante la realidad y sintiendo y pensando como Solarence. Tengo la necesidad de postularme como candidato a la Comisión Directiva (CD) de Solar. ¿que voy a hacer si me dejan? (los del grupo catedral, del SL) A) Que Solar sea un lugar para disfrutar el Software Libre. B) Que Solar sea de Prosumidores no importa el que sabe. Si importa el que no sabe. C) Moderar a los moderadores. D) que el secretario y demás miembros de la CD sean inamovibles. (pues trabajan muy bien y yo necesito aprender: E) Que Diego Saravia, se retire de la CD de Solar. "No de Solar" F) Que el presidente no cambie. G) Que estos sectores no moderen nada y que ocupe su lugar que ya son tareas demasiado importante como para hacer otra cosa. <solar-inet en lists.ourproject.org.>, <solar-prensa en lists.ourproject.org>. Que la Web la maneje la CD directamente y/o no una comisión especial para este cometido y ninguna tarea más. H) Reincorporación y/o incorporación de toda la gente que se fue y/o nunca estuvo pero por su actividad deben estar en Solar. (Ej.: Federico Heinz, Pablo Barrera Franco, club de Programadores, el Sr. etc. con pedido de disculpas y de perdón maduro). ("Perdón maduro": tema que lo escribiré para mejorar el dato, en otro tiempo). I) Humor y seriedad, pues la CD escucha a los socios, decidirá y tomará acciones. En resumen propongo una CD aun más ejecutiva. Pues el sistema de Cabildo y/o asamblea no es para nada ejecutivo (y esto ya está probado) Esta última propuesta la propongo con un poco de experiencia en Solar. J) Cambiar las listas de correo y/o renovarlas para los tiempos y experiencias Solarences. Por Ejemplo: Una lista: Para los socios de cierto nivel de conocimiento, para poder aprovechar su tiempo en lista aparte. Donde se pueda leer, pero la participacion debera ser aprobado por la CD. Sacar cualquier moderación para la lista general. (el hombre Primero, junto a su libertad). en Solar no exista el "off topik" por lo menos en la lista general. Por Favor: Preguntas y/o discusiones enviar mail a: [email protected] ¡Gracias por los mensajes recibidos! Este mail está dedicado exclusivamente y respondo todos los que puedo. Lamentablemente debo trabajar y atender a la familia. Saludos Norberto Periz (alumno-eterno) -- ME GUSTA EL CONICIMIENTO ¡LIBRE! NO EL ¡GRATIS! http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Que_es_ProUsuarios http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Portada http://www.delafe.com.ar/61941-Cartaescritaenel2070.pps [email protected]
Claro Diego Todo parece que yo estuviera en tu contra y el que cree esto se "equivoca totalmente". Es más, Solar sin Diego Saravia ¿que es? casi una perdida de tiempo sin valor. Por eso aclaro y necesito que no te vayas de Solar y no te enojes. Ejemplo: Hoy por desgracia y por responsabilidad mía, le conteste a quien no debería contestar y listo. Esto me pasa por calentón y transparente. Además no te creas que es muy agradable ser referente de una oposición casi inexistente. Pues la mayoría de las cuestiones son de forma no de fondo. Ejemplo: Norberto Periz versus Rosas. De mi parte estoy enojado con Rosas por las formas, pero para nada con los principios. Y así son la mayoría de las razones. Pero los algunos hombres volamos bajito. (pues ignoramos un principio básico de la aviación) "HAY QUE VOLAR ALTO Y RAPIDO". Seria interesante para mi sacar esto de una seudo política interna. Pues creo que puedo pedir comprometerme más sin necesidad de hacer política interna. Pues es una "falacia" la política interna pues como escribió Bubi reproduciendo lo de Serrat. Somos flores de distintos aromas pero del mismo jardín. Y para terminar "te felicito" pero me gustaría no hablar de formas. Creo que nos merecemos poner las cosas en su lugar. Maestro Diego, de mi parte lo mío es cuasi "coraje cobarde", pues es como pegarle el caballo de San Martín para que Él se caiga. Esto que nadie se le ocurra que yo lo pueda hacer con nadie y menos con socios participantes y/o activos de Solar. Saludos Norberto Periz -- ME GUSTA EL CONICIMIENTO ¡LIBRE! NO EL ¡GRATIS! http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Que_es_ProUsuarios http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Portada http://www.delafe.com.ar/61941-Cartaescritaenel2070.pps [email protected]
Maestro Diego, de mi parte lo mío es cuasi "coraje cobarde", pues es como pegarle el caballo de San Martín para que Él se caiga. Esto que nadie se le ocurra que yo lo pueda hacer con nadie y menos con socios participantes y/o activos de Solar.
Muchas veces hay que bajarce del caballo fundamentalmente para tocar a la "pacha mama" tierra y sus realidades. Estoy seguro que tus "ojos tiene tacto además de vista".
Saludos Norberto Periz -- ME GUSTA EL CONICIMIENTO ¡LIBRE! NO EL ¡GRATIS! http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Que_es_ProUsuarios http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Portada http://www.delafe.com.ar/61941-Cartaescritaenel2070.pps [email protected]
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Es más, Solar sin Diego Saravia ¿que es? casi una perdida de tiempo sin valor.
jajajaj, gracias norberto por esta consideracion, pero el otro dia estaba viendo el sitio de solar y es realmente increible la cantidad y calidad de articulos escritos, y si bien no soy el que menos ha escrito, tampoco soy el que mas, hay mucho equilibrio y diversidad alli. Fijate por ejemplo Martin publico algo sobre soft libre y socialismo, y unos pocos articulos mas arriba hubo una respuesta "capitalista" y este es un criterio parcial sobre el tema, pero no menos valido que otros. es interesante que solar sea el ambito elegido para debatir un monton de cosas con relacion al soft libre y que mucha gente tomo a solar como referencia de lo que pasa en este pais. Ademas de iniciativas concretas que se canalizan por solar y que tiene buena repercusion. O sea si dejo de participar en solar, no creo que pase demasiado.
Por eso aclaro y necesito que no te vayas de Solar y no te enojes.
no estoy pensando en irme, si bien de hecho hace bastante que participo mucho menos que al comienzo, fundamentalmente porque estoy lejos y tengo bastante trabajo. Y no estoy enojado, todavia no has logrado eso, si es lo que quieres.
Además no te creas que es muy agradable ser referente de una oposición casi inexistente. Pues la mayoría de las cuestiones son de forma no de fondo.
me alegro que exista oposicion y se autoasuma como tal, eso es fundamental, pues en algun momento la oposicion podra ser alternativa e incluso ser oficialismo. Seria importante que las diferencias sean de fondo, si no no tiene sentido que exista oposicion. seria bueno que se formalice la tal oposicion y aparezcan sus integrantes, y si eres el referente de ellos, lo digan publicamente, y sobre todo que tenga un programa que exprese algo diferente. objetivos que vayan mas alla de llantos personales porque algunos no esten por su propia decision y porque en realidad no estaban de acuerdo con la misma existencia de solar. o sea si quieres encabezar una oposicion seria bueno que tengas un programa autonomo expresado en consignas, metas, ideas para aportar a solar y no solo para atacarla. (si no no serias oposicion sino enemigo/adversario) algo que te permita existir, aun que no este el "oficialismo" o sea decir que tu objetivo es que yo renuncie no te sirve, porque renuncio ... y que haces? te quedas sin programa. Debieras pensar en que quieres que sea solar (y que no sea disolverla), que no este en los principios porque eso nos une a todos, y que sea diferente a lo que pensamos "los oficialistas" (que tampoco esta muy definido quienes somos) y luego pensar en como conseguirlo, y conseguir mas gente que este de acuerdo con esto y que este dispuesto a trabajar y pelearse (si es necesario) con otros por ello. Y que mantenga esas ideas y compromisos por al menos dos años, que pueda dialogar con el gobierno y otras organizaciones de SL en el mundo, etc. Gente que pueda dejar de lado los intereses particulares de "su grupo" y trabajar para todos, organizar cosas como las que se estan organizando ahora para Crisol, o con Chela o el cd de educar, o las decenas de cosas que se han organizado. en fin no es simple, y quien te dice si logras todo ello quizas te apoyen hasta los del actual "oficialismo" claro si insultas un poco menos, te sera mas facil un abrazo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego, muy buena tu respuesta. Hablando de profetas, si el Tata estaba buscando alguno para el tema de Solar creo que por ahí tendría (entre otros) un buen candidato...(chiste, pero no tanto...) Saludos Diana El 28/06/06, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
Es más, Solar sin Diego Saravia ¿que es? casi una perdida de tiempo sin valor.
jajajaj, gracias norberto por esta consideracion, pero el otro dia estaba viendo el sitio de solar y es realmente increible la cantidad y calidad de articulos escritos, y si bien no soy el que menos ha escrito, tampoco soy el que mas, hay mucho equilibrio y diversidad alli.
Fijate por ejemplo Martin publico algo sobre soft libre y socialismo, y unos pocos articulos mas arriba hubo una respuesta "capitalista"
y este es un criterio parcial sobre el tema, pero no menos valido que otros.
es interesante que solar sea el ambito elegido para debatir un monton de cosas con relacion al soft libre y que mucha gente tomo a solar como referencia de lo que pasa en este pais. Ademas de iniciativas concretas que se canalizan por solar y que tiene buena repercusion.
O sea si dejo de participar en solar, no creo que pase demasiado.
Por eso aclaro y necesito que no te vayas de Solar y no te enojes.
no estoy pensando en irme, si bien de hecho hace bastante que participo mucho menos que al comienzo, fundamentalmente porque estoy lejos y tengo bastante trabajo. Y no estoy enojado, todavia no has logrado eso, si es lo que quieres.
Además no te creas que es muy agradable ser referente de una oposición casi inexistente. Pues la mayoría de las cuestiones son de forma no de fondo.
me alegro que exista oposicion y se autoasuma como tal, eso es fundamental, pues en algun momento la oposicion podra ser alternativa e incluso ser oficialismo. Seria importante que las diferencias sean de fondo, si no no tiene sentido que exista oposicion.
seria bueno que se formalice la tal oposicion y aparezcan sus integrantes, y si eres el referente de ellos, lo digan publicamente, y sobre todo que tenga un programa que exprese algo diferente.
objetivos que vayan mas alla de llantos personales porque algunos no esten por su propia decision y porque en realidad no estaban de acuerdo con la misma existencia de solar.
o sea si quieres encabezar una oposicion seria bueno que tengas un programa autonomo expresado en consignas, metas, ideas para aportar a solar y no solo para atacarla. (si no no serias oposicion sino enemigo/adversario)
algo que te permita existir, aun que no este el "oficialismo" o sea decir que tu objetivo es que yo renuncie no te sirve, porque renuncio ... y que haces? te quedas sin programa.
Debieras pensar en que quieres que sea solar (y que no sea disolverla), que no este en los principios porque eso nos une a todos, y que sea diferente a lo que pensamos "los oficialistas" (que tampoco esta muy definido quienes somos)
y luego pensar en como conseguirlo, y conseguir mas gente que este de acuerdo con esto y que este dispuesto a trabajar y pelearse (si es necesario) con otros por ello. Y que mantenga esas ideas y compromisos por al menos dos años, que pueda dialogar con el gobierno y otras organizaciones de SL en el mundo, etc.
Gente que pueda dejar de lado los intereses particulares de "su grupo" y trabajar para todos, organizar cosas como las que se estan organizando ahora para Crisol, o con Chela o el cd de educar, o las decenas de cosas que se han organizado.
en fin no es simple, y quien te dice si logras todo ello quizas te apoyen hasta los del actual "oficialismo"
claro si insultas un poco menos, te sera mas facil
un abrazo
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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Muy bueno Diana!!!! Extremadamente acertada. Y no es en chiste. Sabes......... muchisimas veces termino aprendiendo de Diego Saravia. 2006/6/28, Diana Venturini <[email protected]>:
Diego, muy buena tu respuesta. Hablando de profetas, si el Tata estaba buscando alguno para el tema de Solar creo que por ahí tendría (entre otros) un buen candidato...(chiste, pero no tanto...) Saludos Diana
El 28/06/06, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
Es más, Solar sin Diego Saravia ¿que es? casi una perdida de tiempo sin valor.
jajajaj, gracias norberto por esta consideracion, pero el otro dia estaba viendo el sitio de solar y es realmente increible la cantidad y calidad de articulos escritos, y si bien no soy el que menos ha escrito, tampoco soy el que mas, hay mucho equilibrio y diversidad alli.
Fijate por ejemplo Martin publico algo sobre soft libre y socialismo, y unos pocos articulos mas arriba hubo una respuesta "capitalista"
y este es un criterio parcial sobre el tema, pero no menos valido que otros.
es interesante que solar sea el ambito elegido para debatir un monton de cosas con relacion al soft libre y que mucha gente tomo a solar como referencia de lo que pasa en este pais. Ademas de iniciativas concretas que se canalizan por solar y que tiene buena repercusion.
O sea si dejo de participar en solar, no creo que pase demasiado.
Por eso aclaro y necesito que no te vayas de Solar y no te enojes.
no estoy pensando en irme, si bien de hecho hace bastante que participo mucho menos que al comienzo, fundamentalmente porque estoy lejos y tengo bastante trabajo. Y no estoy enojado, todavia no has logrado eso, si es lo que quieres.
Además no te creas que es muy agradable ser referente de una oposición casi inexistente. Pues la mayoría de las cuestiones son de forma no de fondo.
me alegro que exista oposicion y se autoasuma como tal, eso es fundamental, pues en algun momento la oposicion podra ser alternativa e incluso ser oficialismo. Seria importante que las diferencias sean de fondo, si no no tiene sentido que exista oposicion.
seria bueno que se formalice la tal oposicion y aparezcan sus integrantes, y si eres el referente de ellos, lo digan publicamente, y sobre todo que tenga un programa que exprese algo diferente.
objetivos que vayan mas alla de llantos personales porque algunos no esten por su propia decision y porque en realidad no estaban de acuerdo con la misma existencia de solar.
o sea si quieres encabezar una oposicion seria bueno que tengas un programa autonomo expresado en consignas, metas, ideas para aportar a solar y no solo para atacarla. (si no no serias oposicion sino enemigo/adversario)
algo que te permita existir, aun que no este el "oficialismo" o sea decir que tu objetivo es que yo renuncie no te sirve, porque renuncio ... y que haces? te quedas sin programa.
Debieras pensar en que quieres que sea solar (y que no sea disolverla), que no este en los principios porque eso nos une a todos, y que sea diferente a lo que pensamos "los oficialistas" (que tampoco esta muy definido quienes somos)
y luego pensar en como conseguirlo, y conseguir mas gente que este de acuerdo con esto y que este dispuesto a trabajar y pelearse (si es necesario) con otros por ello. Y que mantenga esas ideas y compromisos por al menos dos años, que pueda dialogar con el gobierno y otras organizaciones de SL en el mundo, etc.
Gente que pueda dejar de lado los intereses particulares de "su grupo" y trabajar para todos, organizar cosas como las que se estan organizando ahora para Crisol, o con Chela o el cd de educar, o las decenas de cosas que se han organizado.
en fin no es simple, y quien te dice si logras todo ello quizas te apoyen hasta los del actual "oficialismo"
claro si insultas un poco menos, te sera mas facil
un abrazo
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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El mar, 27-06-2006 a las 19:03 -0500, Norberto Periz escribió:
Esto es una necesidad personal seria y no creo que sea incoherente. Ademas lo publico en la lista general, pues estoy recibiendo muchos mensajes de apoyo de gente que no puede estar en Solar hoy. Lamentablemente, no puedo evitar ser un referente de oposición (no enemigo) al grupo dominante. Lamentablemente, los silencios yo los escucho. ¿se entiende? y no echo a nadie. Es por eso lo de este punto: "Una lista: Para los socios de cierto nivel de conocimiento, para poder aprovechar su tiempo en lista aparte" A bastantes personas han molestado las actitudes de los que yo llamo: (los del grupo catedral, del SL). No es mi responsabilidad haber generado tantos silencios de personas normales.
Pido disculpas por tener humor. De última, por favor: ¡sonríe, que estoy diciendo cosas serias!
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Ante la realidad y sintiendo y pensando como Solarence. Tengo la necesidad de postularme como candidato a la Comisión Directiva (CD) de Solar. ¿que voy a hacer si me dejan? (los del grupo catedral, del SL) A) Que Solar sea un lugar para disfrutar el Software Libre. B) Que Solar sea de Prosumidores no importa el que sabe. Si importa el que no sabe. C) Moderar a los moderadores. D) que el secretario y demás miembros de la CD sean inamovibles. (pues trabajan muy bien y yo necesito aprender: E) Que Diego Saravia, se retire de la CD de Solar. "No de Solar" F) Que el presidente no cambie. G) Que estos sectores no moderen nada y que ocupe su lugar que ya son tareas demasiado importante como para hacer otra cosa.
<solar-inet en lists.ourproject.org.>,
<solar-prensa en lists.ourproject.org>.
Que la Web la maneje la CD directamente y/o no una comisión especial para este cometido y ninguna tarea más.
H) Reincorporación y/o incorporación de toda la gente que se fue y/o nunca estuvo pero por su actividad deben estar en Solar.
(Ej.: Federico Heinz, Pablo Barrera Franco, club de Programadores, el Sr. etc. con pedido de disculpas y de perdón maduro).
("Perdón maduro": tema que lo escribiré para mejorar el dato, en otro tiempo).
I) Humor y seriedad, pues la CD escucha a los socios, decidirá y tomará acciones. En resumen propongo una CD aun más
ejecutiva. Pues el sistema de Cabildo y/o asamblea no es para nada ejecutivo (y esto ya está probado) Esta última propuesta la propongo con un poco de experiencia en Solar.
J) Cambiar las listas de correo y/o renovarlas para los tiempos y experiencias Solarences.
Por Ejemplo: Una lista: Para los socios de cierto nivel de conocimiento, para poder aprovechar su tiempo en lista aparte. Donde se pueda leer, pero la participacion debera ser aprobado por la CD.
Sacar cualquier moderación para la lista general. (el hombre Primero, junto a su libertad). en Solar no exista el "off topik" por lo menos en la lista general.
Por Favor: Preguntas y/o discusiones enviar mail a: [email protected]
¡Gracias por los mensajes recibidos!
Este mail está dedicado exclusivamente y respondo todos los que puedo. Lamentablemente debo trabajar y atender a la familia.
Saludos Norberto Periz (alumno-eterno)
?????? anda a hacer algo! seguro debe haber alguna cosa que no implique que hables tantas huevadas...
El mar, 27-06-2006 a las 19:03 -0500, Norberto Periz escribió:
Esto es una necesidad personal seria y no creo que sea incoherente.
no ... seguro que no... publica una foto tuya... para ir armando las pancartas...
Ademas lo publico en la lista general, pues estoy recibiendo muchos mensajes de apoyo de gente que no puede estar en Solar
cientos y cientos... aguante el "apoyo"
hoy. Lamentablemente, no puedo evitar ser un referente de oposición (no enemigo) al grupo dominante.
eso eso.. leña leña...
Lamentablemente, los silencios yo los escucho. ¿se entiende? y no echo a nadie.
no se entiende.. pero bue... lo mismo vas a seguir tecleando y tecleando... y tecangando ...
http://www.delafe.com.ar 2006/6/28, maram <[email protected]>:
El mar, 27-06-2006 a las 19:03 -0500, Norberto Periz escribió:
Esto es una necesidad personal seria y no creo que sea incoherente.
no ... seguro que no... publica una foto tuya... para ir armando las pancartas...
Ademas lo publico en la lista general, pues estoy recibiendo muchos mensajes de apoyo de gente que no puede estar en Solar
cientos y cientos... aguante el "apoyo"
hoy. Lamentablemente, no puedo evitar ser un referente de oposición (no enemigo) al grupo dominante.
eso eso.. leña leña...
Lamentablemente, los silencios yo los escucho. ¿se entiende? y no echo a nadie.
no se entiende.. pero bue... lo mismo vas a seguir tecleando y tecleando... y tecangando ...
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- ME GUSTA EL CONICIMIENTO ¡LIBRE! NO EL ¡GRATIS! http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Que_es_ProUsuarios http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Portada http://www.delafe.com.ar/61941-Cartaescritaenel2070.pps [email protected]
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