Envió un attach con algunos de los videos que tengo grabados....casi todos digitalmente... Obviamente todos más o menos se relacionan con el SL, la libertad de expresión, etc... Mi intención con esto es disponibilisarlo de alguna manera para toda la comunidad, lamentablemente no tengo espacio para tenerlo en internet. Si alguien tiene espacio disponible para subir estos video lo haría con gusto ( igualmente se necesitan varios gigabytes ). Igualmente quedan disponibles para utilizar en algún evento, charla u otra cosa... Desde ya muchas gracias.. -- josx <[email protected]>
El jue, 15-01-2004 a las 17:02, josx escribió:
Envió un attach con algunos de los videos que tengo grabados....casi todos digitalmente... Obviamente todos más o menos se relacionan con el SL, la libertad de expresión, etc... Mi intención con esto es disponibilisarlo de alguna manera para toda la comunidad, lamentablemente no tengo espacio para tenerlo en internet. Si alguien tiene espacio disponible para subir estos video lo haría con gusto ( igualmente se necesitan varios gigabytes ). Igualmente quedan disponibles para utilizar en algún evento, charla u otra cosa...
Tienes autorizacion de los autores para distribuirlos? De lo contrario es ilegal e inmoral. Si queremos que otras personas respeten la licencia GPL, lo menos que podemos hacer es respetar las otras licencias. -- Germán Poó Caamaño mailto:[email protected] http://www.ubiobio.cl/~gpoo/
Primero que nada no es inmoral lo que he hecho, ni lo que podria hacer con este material. Los videos que publico son perfectamente legales a mi entender, no he consultado con el creador su distribución que en muchos casos ni siquiera se quienes son, pero son grabados de la tv ( no son rippeados de los dvd, ademas algunos otros ni siquiera estan digitalizados y estan en formato vhs... ).. Algunos otros los podes bajar directamente del sitio de los autores. No considero ilegal compartir un video con amigos ( en cualquier formato). En la mayoria de los casos la prohibición de la ditribución de videos es mayormente por la no ganancia que pueden tener los autores, pero yo creo totalmente lo contrario ellos ganan más si la gente los distribuye... ( Quien no quisiera tener un dvd con The code?, creo que todo el mundo aqui, pero no todos conocen la existencia del documental, pero si pueden ver la version de la tv quizas hasta se lo compren en dvd por el valor agregado que tiene ). El jue, 15-01-2004 a las 17:19, Germán Poó Caamaño escribió:
Tienes autorizacion de los autores para distribuirlos? De lo contrario es ilegal e inmoral. Si queremos que otras personas respeten la licencia GPL, lo menos que podemos hacer es respetar las otras licencias. -- josx <[email protected]>
josx wrote:
Primero que nada no es inmoral lo que he hecho, ni lo que podria hacer
Si, lo de moral o inmoral es muy relativo.
bajar directamente del sitio de los autores. No considero ilegal compartir un video con amigos ( en cualquier formato). En la mayoria de los casos la prohibición de la ditribución de videos es mayormente por la no ganancia que pueden tener los autores, pero yo creo totalmente lo contrario ellos ganan más si la gente los distribuye... (
No importa lo que vos creas con respecto a la ganancia o a la perdida de las empresas. Si el video dice que no se puede copiar sin permiso, no podes. Al menos, no debes :) Aunque no seamos tan duros con quienes lo hacen, yo todavia no he conocido a quien nunca haya copiado un video o un CD. Es mas, al paso que vamos, hay gente que nunca ha accedido a un CD original. Conozco muchos padres que le regalan a los hijos CDs truchos (Piñon fijo, etc), total para los pibes es lo mismo pero la diferencia de precio es 5 a 1. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
El vie, 16-01-2004 a las 13:05, Sebastian Bassi escribió:
josx wrote:
Primero que nada no es inmoral lo que he hecho, ni lo que podria hacer
Si, lo de moral o inmoral es muy relativo. la discusión hay que centrarla en si es legal o no, la moral mahometana difiere de la moral cristiana, y ambas de la moral japonesa o tibetana o judía o ... (complétese con lo que tengan ganas!!), y seguramente, entre todos nosotros, no encontremos una moral 100% compatible...
bajar directamente del sitio de los autores. No considero ilegal compartir un video con amigos ( en cualquier formato). En la mayoria de los casos la prohibición de la ditribución de videos es mayormente por la no ganancia que pueden tener los autores, pero yo creo totalmente lo contrario ellos ganan más si la gente los distribuye... (
No importa lo que vos creas con respecto a la ganancia o a la perdida de las empresas. Si el video dice que no se puede copiar sin permiso, no podes. Al menos, no debes :)
esta es la cuestión!! el centro de todo.
Aunque no seamos tan duros con quienes lo hacen, yo todavia no he conocido a quien nunca haya copiado un video o un CD. Es mas, al paso que vamos, hay gente que nunca ha accedido a un CD original. Conozco muchos padres que le regalan a los hijos CDs truchos (Piñon fijo, etc), total para los pibes es lo mismo pero la diferencia de precio es 5 a 1. Esto que apuntás es cierto. Los precios están inflados artificialmente, y no en beneficio de los autores/intérpretes, el beneficio es para las compañías discográficas/distribuidoras.
Pero volviendo al tópico que genera este mensaje, existe el problema de la ilegalidad de la acción. Y lamentablemente, estamos en una lista pública, indexada por google, y avisar que uno hizo copias de algo públicamente (cuando eso está penado por la ley), es reconocer que se ha infringido la ley. Para la ley es delito, y según el código penal argentino, nosotros somos cómplices del delito, ya que tomamos conocimiento de la actitud delictuosa y no lo denunciamos. Yo no quiero ser cómplice de violar la ley, me parezca justa o no, hay una ley, y debemos respetarla. Como corolario, quisiera agregar que el problema argentino cimenta sus bases en el desprecio de la ley, no en la falta de leyes. Intentemos entre todos respetar las leyes, aquellas que nos gustan, y las que nos disgustan. Seamos ciudadanos plenos en ejercicio del derecho. Y por sobre todas las cosas, evitemos (si algunos infringimos la ley) hacer cómplices de nuestras infracciones a los otros (que ni siquiera conocemos personalmente!!). Al menos esa sería una actitud adulta... Saludos a todos! -- Manuel Fernando Aller
... lamentablemente, estamos en una lista p�blica, indexada por google... Honestamente, no veo cual es el sentido por el cual *todas* nuestras discusiones deberian ser absolutamente p�blicas. Al menos algunas, deberian ser privadas. Eso ayudaria a cuidar la imagen de nuestra naciente organizacion. Pablo De Napoli __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Hotjobs: Enter the "Signing Bonus" Sweepstakes http://hotjobs.sweepstakes.yahoo.com/signingbonus
Honestamente, no veo cual es el sentido por el cual *todas* nuestras discusiones deberian ser absolutamente públicas. Al menos algunas, deberian ser privadas. Eso ayudaria a cuidar la imagen de nuestra naciente organizacion.
coincido, Pablo, que les parece si definimos los requisitos para asociarse (papeles de inscripcion?, cuota social?,) y hacemos una lista de socios privada para decidir los rumbos de Solar? (no cerrada, o sea cualquiera puede acceder, simplemente asociandose a Solar) ===== SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Vie 16 Ene 2004 16:20, Martin Olivera escribió:
Honestamente, no veo cual es el sentido por el cual *todas* nuestras discusiones deberian ser absolutamente públicas. Al menos algunas, deberian ser privadas. Eso ayudaria a cuidar la imagen de nuestra naciente organizacion.
coincido, Pablo, que les parece si definimos los requisitos para asociarse (papeles de inscripcion?, cuota social?,) y hacemos una lista de socios privada para decidir los rumbos de Solar? (no cerrada, o sea cualquiera puede acceder, simplemente asociandose a Solar)
Mas que de acuerdo con la propuesta. Y que la asociacion se pueda identificar a la persona (DNI por favor). Y si tiene firma digital que la deje en solar. No queremos que el que amenzo a Barreda se haga socio de solar. NO? Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio: http://www.netsys.com.ar | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQAhLYN6BZtKInYFJAQL+OQ//UNyr6MFrxx89m6kRZohlzMTYXkm4iryI 5G8PWoMxT0IA2xQmXQJvcCuZ/v3heVXu0HslHICnZbEBW1K248hIGUNQHusVHIly e/F4ldJkMFCq5/BKBt+ExRXnZs/ZdDcDXN31CSn16Fg9PAIphXLfEE1BnwoSR+0H bRdM/DxmU42c4X+8xhiU4l6XaYqwapD4JFYZnaYAmBXT3bLa4c+tq8H5B1Tf2Orp lgPugMdN/Ezf5DsMTfNFXwef3GN50f8TqE0TTemukg8B6kvQUU3+W2XI+ebpZGCj hf/WQMHTZMpPiFYG0Jjxt0RSkQSxbDOxFnhuwf2OFHk+azo7uzUYgFlL3AofFKWy uHhfA4spCCrr0TgU0b6jdQcgPM9NspyuoNUfespOL4ApNdQHJYFScrwlvA7fWkkn t6JmKlAqqQDmR9vxOHW2xweARYw6wOfGZF7346+CjHIbMlPvyPMr+DRP3lcVu8V2 F4/t9WUkjHaXGfP6Oq2U8Y2+oT3KDD/7tuedYQnE5NVQRkO9GstbvGAqsF1M7vCd f/n7C6CuRbOxxzlC8+i0E1NucfmU3+55TkQrSdQDggtNKa8F0rLTnTzeFWsit7OH 4kjpo327zXquH0Nhy05mKc07jwJZ6Hpni0NephtsHW7g3B+kL8E9m9nI0Uh42jc0 oscp48SBFuA= =BKnL -----END PGP SIGNATURE-----
Daniel Olivera wrote:
El Vie 16 Ene 2004 16:20, Martin Olivera escribió:
Honestamente, no veo cual es el sentido por el cual *todas* nuestras discusiones deberian ser absolutamente públicas. Al menos algunas, deberian ser privadas. Eso ayudaria a cuidar la imagen de nuestra naciente organizacion.
coincido, Pablo, que les parece si definimos los requisitos para asociarse (papeles de inscripcion?, cuota social?,) y hacemos una lista de socios privada para decidir los rumbos de Solar? (no cerrada, o sea cualquiera puede acceder, simplemente asociandose a Solar)
Mas que de acuerdo con la propuesta. Y que la asociacion se pueda identificar a la persona (DNI por favor). Y si tiene firma digital que la deje en solar. No queremos que el que amenzo a Barreda se haga socio de solar. NO?
Saludos
De acuerdo totalmente con la lista privada. La vez pasada Vladimir comenzó a recopilar los datos de los participantes. Aunque no recuerdo si indiqué mi número de DNI, creo que ése sería un buen comienzo. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Mas que de acuerdo con la propuesta. Y que la asociacion se pueda identificar a la persona (DNI por favor) . Y si tiene firma digital que la deje en solar. No queremos que el que amenzo a Barreda se haga socio de solar. NO?
quien amenazo a Barrera??? tenemos su nombre o DNI? -- Diego Saravia [email protected]
El vie, 16-01-2004 a las 18:29, Diego Saravia escribió:
Mas que de acuerdo con la propuesta. Y que la asociacion se pueda identificar a la persona (DNI por favor) . Y si tiene firma digital que la deje en solar. No queremos que el que amenzo a Barreda se haga socio de solar. NO?
quien amenazo a Barrera??? tenemos su nombre o DNI? a mí nunca me quedó claro... alguno quisiera explicar? si no es molestia, digo... -- Manuel Fernando Aller
On Fri, 16 Jan 2004 11:06:07 -0800 (PST), Pablo De Napoli wrote
... lamentablemente, estamos en una lista pública, indexada por google...
Honestamente, no veo cual es el sentido por el cual *todas* nuestras discusiones deberian ser absolutamente públicas. Al menos algunas, deberian ser privadas. Eso ayudaria a cuidar la imagen de nuestra naciente organizacion.
podemos bajar un poco el grado de exposicion pero recordemos que una lista privada, si es integrada en forma abierta, como esta es en cierta forma publica. Siempre pienso cuando hablo, por ejemplo por telefono, que otros me estan escuchando. O sea, creo que lista publica o privada hay que hablar como si dentro de 100 años alguien lea las cosas y diga mira estos p... de lo que hablaban.... O como si nuestros peores adeversarios rivales enemigos nos esten leyendo en todo momento.
Pablo De Napoli
__________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Hotjobs: Enter the "Signing Bonus" Sweepstakes http://hotjobs.sweepstakes.yahoo.com/signingbonus
-- Diego Saravia [email protected]
En solar hay 5 listas, una de ellas solar-cdirectiva es privada, las otras son publicas. a mi me gustaria que todas fueran publicas. /*Rafael*/ On Fri, 16 Jan 2004 11:06:07 -0800 (PST) Pablo De Napoli <[email protected]> wrote:
... lamentablemente, estamos en una lista p_blica, indexada por google...
Honestamente, no veo cual es el sentido por el cual *todas* nuestras discusiones deberian ser absolutamente p_blicas. Al menos algunas, deberian ser privadas. Eso ayudaria a cuidar la imagen de nuestra naciente organizacion.
Hola, Rafael, a mi esa idea de que todo debe ser p�blico me parece una locura... gente piensen que por ej. si SoLAr va a funcionar *en serio* como una asociacion civil, tendremos que debatir cuestiones legales o de dinero. �Podemos debatir este tipo decuestiones p�blicamente? Por ej. suponganse que ma�ana (esperemos que no) SoLAr se viera involucrada en un juicio (es uno de los riesgos que se corren al tener personeria juridica), �Ser�a admisible discutir estas cosas en una lista p�blica, donde por ejemplo la otra parte del juicio puede leerlo? Vamos a casos m�s actuales: supongamos que tenemos que debatir cual va a ser nuestra relaci�n con otras organizaciones de la comunidad �podemos discutir esto en una lista p�blica ? Para eso est� por ej. la lista de la Comisi�n Directiva. Y si no queremos que los dem�s socios no puedan participar de este tipo de discusiones, deber�a haber una lista cerrada de socios. No se olviden que si tenemos �xito en nuestros objetivos, podemos resultar molestos para los intereses econ�micos de m�s de uno, y "cualquier cosa que digamos puede ser usada en nuestra contra". �Conocen alguna otra organizaci�n donde *absolutamente todo* se debata p�blicamente? No s� si fui lo suficientemente claro, tenems que ser serios en esto. Eso no significa que por eso no seamos transparentes. Un saludo, Pablo --- Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
En solar hay 5 listas, una de ellas solar-cdirectiva es privada, las otras son publicas. a mi me gustaria que todas fueran publicas.
/*Rafael*/ On Fri, 16 Jan 2004 11:06:07 -0800 (PST) Pablo De Napoli <[email protected]> wrote:
... lamentablemente, estamos en una lista p_blica, indexada por google...
Honestamente, no veo cual es el sentido por el cual *todas* nuestras discusiones deberian ser absolutamente p_blicas. Al menos algunas, deberian ser privadas. Eso ayudaria a cuidar la imagen de nuestra naciente organizacion.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Hotjobs: Enter the "Signing Bonus" Sweepstakes http://hotjobs.sweepstakes.yahoo.com/signingbonus
Es impresionante la participación en la lista, es lo que le da vida a Solar. Estuve de licencia y en dos semanas se me juntaron más de 300 correos. Espero que cuando tengamos proyectos andando exista la misma participación. Quiero expresar mi opinión con respecto a las listas cerradas o abiertas: no tenemos nada que ocultar y deseo que en el futuro tampoco lo tengamos. Si todos conocen todo aumentará el nivel de formación de todos, cualquiera podrá reemplazar sin problemas o formar parte de la CD. Nosotros debemos ser los primeros en cumplir el principio de "fuente abierta y libre" para todos. Aceptaría, por cuestiones organizativas, la existencia de listas diferenciadas, pero que todos los miembros puedan leerla. Saludos VSebriano -------------------------------------------------- 21Mb para tu eMail! Gratis! - www.daleclick.com
El dia Sat, 17 Jan 2004 07:51:13 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> escribio:
En solar hay 5 listas, una de ellas solar-cdirectiva es privada, las otras son publicas.
Desconocia la existencia de la primera... Cual es su funcion real? -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
Perdon... me autorespondo. Para referencia, ver mail de pablo de napoli. "Errar es humano..... asi sean "divinos" conmigo!" El dia Mon, 19 Jan 2004 17:37:46 -0300 Satoru Lucas Shindoi <[email protected]> escribio:
El dia Sat, 17 Jan 2004 07:51:13 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> escribio:
En solar hay 5 listas, una de ellas solar-cdirectiva es privada, las otras son publicas.
Desconocia la existencia de la primera... Cual es su funcion real?
-- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
-- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
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