La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!! http://ovejafm.com/vivo http://radiofuturalaplata.blogspot.com/ estamos muy contentos! :D -- Marcos Guglielmetti
Felicitaciones FM Futura; Felicitaciones Ovejafm!!!! Me perdí la primicia : ( Más felicitaciones y que la libertad se difunda en el éter y en las redes!! El jue, 05-11-2009 a las 22:06 -0300, Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D
Luciano Lamaita -- “¡Cómo sueño a veces con un mundo todo en armonía; cada tendencia basada en su propia iniciativa, sin jamás chocar, sin jamás humillarse, para ser más fuertes en la mañana, cuando debamos correr todos hacia la gran batalla de la Revolución! Pero son todos sueños.” Severino Di Giovanni, 15/V/1930 "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni @ GNU/Linux, user: 496992 <http://liverta.wordpress.com> <http://culminee.blogspot.com>
Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
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Me alegro por ustedes. Pero lamento decir que shoucast no es libre. Es mas ya la libertad 0 no esta presente en la licencia. Parece que la facilidad y comodidad va quedando detras de los valores que se van perdiendo con el paso del tiempo. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
El vie, 06-11-2009 a las 06:39 +0100, Daniel Olivera escribió:
Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D
Me alegro por ustedes. Pero lamento decir que shoucast no es libre. Es mas ya la libertad 0 no esta presente en la licencia. Parece que la facilidad y comodidad va quedando detras de los valores que se van perdiendo con el paso del tiempo.
Yo creo que hay que darle una oportunidad a una radio nueva que se suma a la transmisión en la red; una radio que se hace desde abajo con bajos recursos, en colaboración con todxs lxs voluntarixs. No dudo que en poco tiempo gente de buena voluntad trabaje en eso y mejore ese sistema para migrar al SL propiamente dicho. No hay que ser tan durxs al principio creo. Pero sí en el futuro ir adecuándose a nuestros principios. Porque si vamos a ser sensibles en eso, el hardware que usamos cotidianamente no tiene licencias libres. Luciano Lamaita
Saludos
happy hacking!! _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Luciano escribió: ..
Yo creo que hay que darle una oportunidad a una radio nueva que se suma a la transmisión en la red; una radio que se hace desde abajo con bajos recursos, en colaboración con todxs lxs voluntarixs. No dudo que en poco tiempo gente de buena voluntad trabaje en eso y mejore ese sistema para migrar al SL propiamente dicho. No hay que ser tan durxs al principio creo. Pero sí en el futuro ir adecuándose a nuestros principios. Porque si vamos a ser sensibles en eso, el hardware que usamos cotidianamente no tiene licencias libres.
Luciano Lamaita
Aja. Sabias que la ignorancia con saber se cura? Sabias que en ututo tenemos un server 100% libre con capacidad para conectar mas de 25mil usuarios simultaneos con la calidad de FM? Sabias que ese server es publico para quien quiera usarlo? Sabias que en UTUTO existe el proyecto community streaming que provee la plataforma para hacerlo? Viste ahora no parece tan dura seguramente la realidad que expongo que la tomo del "disclaimer" del enlace que mando Marcos. Porque hay una realidad que si propone valores del SL ya demas un grupo que los practica. Yo creo en ser consecuente entre lo que decimos y hacemos. Creo en eso que muchos ya no creen y opinan a veces como tu lamentablemente. Justamente en el ultimo programa de OvejaFm emitido por esa emisora se habla de SL vs freeware. Que loco, se menciona las diferencias y se opta por freeware!! Se habla de unos valores que representa el SL como buenos y luego se al parecer son otros los que priman. Se que es un logro importante el emitir por streaming. Se que esa eleccion no depende de Marcos tambien. Se que hay muchas sistuaciones como alquilar un server propio. comprar ancho de banda y otras que complican el hacer las cosas. Yo eso lo se. Pero lo que no podemos perder son los valores que en palabras decimos estar de acuerdo. Creo que el peor mal de esta tierra es la perdida de valores y la perdida de sustentar con hechos lo que decimos en palabras. Pero bueno, cada cual es cada quien. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
El vie, 06-11-2009 a las 07:04 +0100, Daniel Olivera escribió:
Luciano escribió: ..
Yo creo que hay que darle una oportunidad a una radio nueva que se suma a la transmisión en la red; una radio que se hace desde abajo con bajos recursos, en colaboración con todxs lxs voluntarixs. No dudo que en poco tiempo gente de buena voluntad trabaje en eso y mejore ese sistema para migrar al SL propiamente dicho. No hay que ser tan durxs al principio creo. Pero sí en el futuro ir adecuándose a nuestros principios. Porque si vamos a ser sensibles en eso, el hardware que usamos cotidianamente no tiene licencias libres.
Luciano Lamaita
Aja. Sabias que la ignorancia con saber se cura? Sabias que en ututo tenemos un server 100% libre con capacidad para conectar mas de 25mil usuarios simultaneos con la calidad de FM? Sabias que ese server es publico para quien quiera usarlo? Sabias que en UTUTO existe el proyecto community streaming que provee la plataforma para hacerlo?
Viste ahora no parece tan dura seguramente la realidad que expongo que la tomo del "disclaimer" del enlace que mando Marcos. Porque hay una realidad que si propone valores del SL ya demas un grupo que los practica.
Yo creo en ser consecuente entre lo que decimos y hacemos. Creo en eso que muchos ya no creen y opinan a veces como tu lamentablemente.
No es lamentable creo; siempre y cuando escuche otras voces o verdades. No sabía casi nada de lo que comentás porque como ya he dicho; hace menos de un mes que leo y escribo en esta lista y no estoy al tanto aun de todo; no puedo seguir aun todos los temas tratados desde antes. Lamentable sería saber algo e ignorarlo u opinar lo mismo una vez más sin justificarlo. Ahora tengo otra visión y gracias por aclararme a mí y quizás a varixs más el tema. Van a ser seguidos mis comentarios que pueden alterar a más de unxs; por eso pido disculpas; es cuestión de tenerme paciencia...
Justamente en el ultimo programa de OvejaFm emitido por esa emisora se habla de SL vs freeware. Que loco, se menciona las diferencias y se opta por freeware!! Se habla de unos valores que representa el SL como buenos y luego se al parecer son otros los que priman.
Se que es un logro importante el emitir por streaming. Se que esa eleccion no depende de Marcos tambien. Se que hay muchas sistuaciones como alquilar un server propio. comprar ancho de banda y otras que complican el hacer las cosas. Yo eso lo se.
Pero lo que no podemos perder son los valores que en palabras decimos estar de acuerdo. Creo que el peor mal de esta tierra es la perdida de valores y la perdida de sustentar con hechos lo que decimos en palabras.
No nacemos con la varita mágica; yo creo que el logro más grande es poder descubrir día a día que podemos mejorar y navegar en ese mar del conocimiento; aunque a veces las olas nos hagan retroceder; la idea es la lucha por avanzar!!
Pero bueno, cada cual es cada quien.
happy hacking!! _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Luciano escribió:
El vie, 06-11-2009 a las 07:04 +0100, Daniel Olivera escribió:
Luciano escribió: ..
Yo creo que hay que darle una oportunidad a una radio nueva que se suma a la transmisión en la red; una radio que se hace desde abajo con bajos recursos, en colaboración con todxs lxs voluntarixs. No dudo que en poco tiempo gente de buena voluntad trabaje en eso y mejore ese sistema para migrar al SL propiamente dicho. No hay que ser tan durxs al principio creo. Pero sí en el futuro ir adecuándose a nuestros principios. Porque si vamos a ser sensibles en eso, el hardware que usamos cotidianamente no tiene licencias libres.
Luciano Lamaita
Aja. Sabias que la ignorancia con saber se cura? Sabias que en ututo tenemos un server 100% libre con capacidad para conectar mas de 25mil usuarios simultaneos con la calidad de FM? Sabias que ese server es publico para quien quiera usarlo? Sabias que en UTUTO existe el proyecto community streaming que provee la plataforma para hacerlo?
Viste ahora no parece tan dura seguramente la realidad que expongo que la tomo del "disclaimer" del enlace que mando Marcos. Porque hay una realidad que si propone valores del SL ya demas un grupo que los practica.
Yo creo en ser consecuente entre lo que decimos y hacemos. Creo en eso que muchos ya no creen y opinan a veces como tu lamentablemente.
No es lamentable creo; siempre y cuando escuche otras voces o verdades. No sabía casi nada de lo que comentás porque como ya he dicho; hace menos de un mes que leo y escribo en esta lista y no estoy al tanto aun de todo; no puedo seguir aun todos los temas tratados desde antes. Lamentable sería saber algo e ignorarlo u opinar lo mismo una vez más sin justificarlo. Ahora tengo otra visión y gracias por aclararme a mí y quizás a varixs más el tema. Van a ser seguidos mis comentarios que pueden alterar a más de unxs; por eso pido disculpas; es cuestión de tenerme paciencia...
Lo de la ignorancia es algo en general no es por ti. Lo aplico a mi tambien. Cuando algo no lo comprendo trato de aprender sobre el. Sea casi lo que sea, desde un lavaroppas a un satelite (si llegara el caso). Creo que aprender es la mejor forma de entender las cosas. Tambien es importante preguntar muchas veces. A veces uno erroneamente da por real algo que no lo es ya que un dato puede cambiar una realidad. Es posible que tu como muchos mas no conozcan proyectos que nosotros como un grupo mas que desarrolla tenga vigentes y activos. Pero Marcos si los conoce, de hecho el servidor donde aloja los programas para descarga es de ututo y el servidor donde aloja la web de musix tambien. Asi como con Musix y algunas cosas que Marcos lleva adelante tratamos en lamedida de nuestras posibiliades colaborar con otros proyectos. Nos cuesta mucho a veces y tenemos nuestras crisis para sostener economicamente algunas cosas pero, si podemos promover esta bien hacerlo porque es parte de la filosofia y valores que mantenemos como proyecto.
Justamente en el ultimo programa de OvejaFm emitido por esa emisora se habla de SL vs freeware. Que loco, se menciona las diferencias y se opta por freeware!! Se habla de unos valores que representa el SL como buenos y luego se al parecer son otros los que priman.
Se que es un logro importante el emitir por streaming. Se que esa eleccion no depende de Marcos tambien. Se que hay muchas sistuaciones como alquilar un server propio. comprar ancho de banda y otras que complican el hacer las cosas. Yo eso lo se.
Pero lo que no podemos perder son los valores que en palabras decimos estar de acuerdo. Creo que el peor mal de esta tierra es la perdida de valores y la perdida de sustentar con hechos lo que decimos en palabras.
No nacemos con la varita mágica; yo creo que el logro más grande es poder descubrir día a día que podemos mejorar y navegar en ese mar del conocimiento; aunque a veces las olas nos hagan retroceder; la idea es la lucha por avanzar!!
Bien. Eso esta bien y acuerdo con ello.
Pero bueno, cada cual es cada quien.
Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
El vie, 06-11-2009 a las 07:35 +0100, Daniel Olivera escribió:
Luciano escribió:
El vie, 06-11-2009 a las 07:04 +0100, Daniel Olivera escribió:
Luciano escribió: ..
Yo creo que hay que darle una oportunidad a una radio nueva que se suma a la transmisión en la red; una radio que se hace desde abajo con bajos recursos, en colaboración con todxs lxs voluntarixs. No dudo que en poco tiempo gente de buena voluntad trabaje en eso y mejore ese sistema para migrar al SL propiamente dicho. No hay que ser tan durxs al principio creo. Pero sí en el futuro ir adecuándose a nuestros principios. Porque si vamos a ser sensibles en eso, el hardware que usamos cotidianamente no tiene licencias libres.
Luciano Lamaita
Aja. Sabias que la ignorancia con saber se cura? Sabias que en ututo tenemos un server 100% libre con capacidad para conectar mas de 25mil usuarios simultaneos con la calidad de FM? Sabias que ese server es publico para quien quiera usarlo? Sabias que en UTUTO existe el proyecto community streaming que provee la plataforma para hacerlo?
Viste ahora no parece tan dura seguramente la realidad que expongo que la tomo del "disclaimer" del enlace que mando Marcos. Porque hay una realidad que si propone valores del SL ya demas un grupo que los practica.
Yo creo en ser consecuente entre lo que decimos y hacemos. Creo en eso que muchos ya no creen y opinan a veces como tu lamentablemente.
No es lamentable creo; siempre y cuando escuche otras voces o verdades. No sabía casi nada de lo que comentás porque como ya he dicho; hace menos de un mes que leo y escribo en esta lista y no estoy al tanto aun de todo; no puedo seguir aun todos los temas tratados desde antes. Lamentable sería saber algo e ignorarlo u opinar lo mismo una vez más sin justificarlo. Ahora tengo otra visión y gracias por aclararme a mí y quizás a varixs más el tema. Van a ser seguidos mis comentarios que pueden alterar a más de unxs; por eso pido disculpas; es cuestión de tenerme paciencia...
Lo de la ignorancia es algo en general no es por ti. Lo aplico a mi tambien. Cuando algo no lo comprendo trato de aprender sobre el. Sea casi lo que sea, desde un lavaroppas a un satelite (si llegara el caso). Creo que aprender es la mejor forma de entender las cosas. Tambien es importante preguntar muchas veces. A veces uno erroneamente da por real algo que no lo es ya que un dato puede cambiar una realidad. Es posible que tu como muchos mas no conozcan proyectos que nosotros como un grupo mas que desarrolla tenga vigentes y activos. Pero Marcos si los conoce, de hecho el servidor donde aloja los programas para descarga es de ututo y el servidor donde aloja la web de musix tambien.
Si, Marcos y el resto de la gente que hace Ovejafm me comentaron algo del servidor que usan que es del proyecto ututo. Es verdad que como hace poco y para mi esto es un nuevo mundo "fabulósico" no he tenido el tiempo de exprimir y preguntar al máximo a Marcos, José, Adrían, etc, muchas cosas y el tiempo no da tampoco. Cada vez que puedo ir a los talleres en La Plata voy con 200 preguntas y a la primera respuesta ya genero 200 más y nunca termino un hilo de ansioso nomas! Esto lo comento como experiencia personal, es una relación agradable compartir, más allá del SL, muchos temas más que los vamos desencadenando a medida que hablamos. Las volanteadas en las puertas de las facultades es toda una experiencia; porque alguien como yo que estudia ing. química, puede conversar con gente que es de humanidades sobre temas o aplicaciones del SL. Inclusive sobre el proyecto ututo hemos hablado alguna vez y de sus repercusiones. Y lo cómico es que a veces con lxs chicxs nos colgamos hablando en vez de repartir los volantes!!
Asi como con Musix y algunas cosas que Marcos lleva adelante tratamos en lamedida de nuestras posibiliades colaborar con otros proyectos. Nos cuesta mucho a veces y tenemos nuestras crisis para sostener economicamente algunas cosas pero, si podemos promover esta bien hacerlo porque es parte de la filosofia y valores que mantenemos como proyecto.
Me imagino, nada es fácil y lamentablemente acá la tecnología es cara..
Justamente en el ultimo programa de OvejaFm emitido por esa emisora se habla de SL vs freeware. Que loco, se menciona las diferencias y se opta por freeware!! Se habla de unos valores que representa el SL como buenos y luego se al parecer son otros los que priman.
Se que es un logro importante el emitir por streaming. Se que esa eleccion no depende de Marcos tambien. Se que hay muchas sistuaciones como alquilar un server propio. comprar ancho de banda y otras que complican el hacer las cosas. Yo eso lo se.
Pero lo que no podemos perder son los valores que en palabras decimos estar de acuerdo. Creo que el peor mal de esta tierra es la perdida de valores y la perdida de sustentar con hechos lo que decimos en palabras.
No nacemos con la varita mágica; yo creo que el logro más grande es poder descubrir día a día que podemos mejorar y navegar en ese mar del conocimiento; aunque a veces las olas nos hagan retroceder; la idea es la lucha por avanzar!!
Bien. Eso esta bien y acuerdo con ello.
Pero bueno, cada cual es cada quien.
Saludos
happy hacking!! _______________________________________________
Saludos y gracias por las aclaraciones! Luciano Lamaita -- “¡Cómo sueño a veces con un mundo todo en armonía; cada tendencia basada en su propia iniciativa, sin jamás chocar, sin jamás humillarse, para ser más fuertes en la mañana, cuando debamos correr todos hacia la gran batalla de la Revolución! Pero son todos sueños.” Severino Di Giovanni, 15/V/1930 "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni @ GNU/Linux, user: 496992 <http://liverta.wordpress.com> <http://culminee.blogspot.com>
Un ejemplo de lo que piensa un operador de la radio, Juan, a quien estimo mucho: "Compañeros. Tomando sus palabras y creyendo con conviccion que todos estos debates nos llevan a ser mejores como colectivo, formandonos, aprendiendo, reconociendo errores, conociendo nuevas formas, en fin, caminando pr caminos que tienden a obetivos genuinos, entiendase como genuinos, fruto de las desiciones grupales y con ansias de seguir aprendiendo. A nivel general pienso que los espacios de participacion, los espacios de trasformacion, vamos!, los espacios en los que uno se " junta con gente", a ver que pasa. Se nutren de las herramientas y experiencias que cada uno trae. En esa suma, y luego debate, se llega a un " algo", que se pone en practica y se vera que sale. Un espacio como Radio Futura, donde el "disurso y el contenido" se va formando y puliendo a traves de las experiencias, ideologias, formas y practicas de todos los que participan. Si hoy es una radio que habla de pueblos originarios, es porque en agun momeento ciertos grupos trajeron la tematica para ser discutida, si hoy es una radio que habla de las luchas sindicales, es porque ciertos grupos o individuso se han acercado para aportar su vision y experiencias, en fin, ejemplos que pueden ser decenas. Las tematicas que nos atraviezan y nos hacen. Si hoy, muchos de nosotros, que teniamos algunas incertidumbres, nos llamaba la atencion el SL, y queriamos enterarnos, podemos por lo menos empezar a analizar alguas cosas, debemos decir qe los compañeros de la oveja tienen mucho que ver. Llegaron y aprtaron sus visiones, sus practicas, su...digamos, con permiso, militancia. A muchos de nosotros que venimos de otras experiencias, nos ha nutrido mucho, nos ha dicho " oye fijate ahi", y eso es lo que estamos tratanto de hacer. Todo merece su proceso, todo lo bueno connlleva un proceso, que debe ser llevado a cabo, con esperanza, fuerza, paciencia, trabajo, cotideaneidad. Pues es que asi son los cambios para mi, asi es cuando algo va a estar bueno, porque ya sabemos, estaran los que no entiendan rapido, los que no quieran entender, los insensatos, los incredulos, los que apostaran. No debemos ser soberbios y decir " oye yo traigo esto y aqui nadie hace nada", porque, con sinceridad que busca abrazar dire, no servira. Compañeros, si esto no funciona hoy del modo que qusieramos, asumamos nuestras responsabilidades, quizas estoy equivocado en mis interpetaciones de la realidad, mis visiones, o practcas, y estara bien cuando me lo hagan notar, simpre seguiremos hablando, claro que si. Pienso que esto no esta terminado y este presente no dice nada, cumpas, necesitabamos salir por internet, ninguno de nosotros entendia lo que habia que hacer, y apelando a la sinceridad, estamos tapados en la radsio, demasiadas cosas para hacer, mas hoy cuando la esfera radiolectreica se esta reestructurando. En fin, en el momento que nos volvamos a chiflar, estaremos ahi, los que les creimos a ustdes, porque ustdes creyeron en nosotros. Un abrazo fraterno que busca ser libertario. Juan "
On Friday 06 November 2009 03:04:41 Daniel Olivera wrote:
Se que es un logro importante el emitir por streaming. Se que esa eleccion no depende de Marcos tambien.
Exacto, nosotros hemos ofrecido a FM Futura el servicio de streaming libre de Ututo, una y otra vez, ellos estuvieron de acuerdo todo el año pasado y durante estos meses, encantados con la idea, impacientes, y se cansaron de esperarnos. ¿Qué ocurrió? No andaba, lo probamos varias veces ¿te acordás? ¿Ahora anda? Como la Asamblea de FM Futura, dedicada al barrio, participativa y soberana decide por sí misma, y como nosotros no logramos dar una solución desde nuestro lado, ellos decidieron por sí mismos tomar otro camino, y no podemos violentar la asamblea. ¿Qué podemos hacer ahora que eligieron un servicio de streaming que no funciona sobre software libre? ¿Le ofrecemos de nuevo otro? Lo podenos en funcionamiento como algo paralelo a modo de pruebas? ¿le mostramos que anda y así pueden decidir por el sistema libre?
Se que hay muchas sistuaciones como alquilar un server propio. comprar ancho de banda y otras que complican el hacer las cosas. Yo eso lo se.
Pero lo que no podemos perder son los valores que en palabras decimos estar de acuerdo.
Claro
Creo que el peor mal de esta tierra es la perdida de valores y la perdida de sustentar con hechos lo que decimos en palabras.
Pero bueno, cada cual es cada quien.
happy hacking!!
-- Marcos GG Socio de SOLAR: www.solar.org.ar "Usted dijo hace poco tiempo que se consideraba anarquista... En el sentido terrorista, no, sino en el sentido de Spencer: el individuo contra el Estado. Creo que el individuo existe y los Estados son convenciones, como los países son convenciones también y la humanidad también es una convención, porque es una organización demasiado vasta. ¿Qué piensa usted de la humanidad? Bueno ¿qué pienso yo de muchos millones de personas cada uno bastante distinto del otro...? " Jorge Luis Borges http://www.literaturas.com/v010/sec0505/memoria/memoria.htm Declaraciones similares: http://www.youtube.com/watch?v=7ER919AtOgA ........................................ Banda: http://libraabedul.wordpress.com/
On Vie 06 Nov 2009 12:51:04 Marcos Guglielmetti escribió:
On Friday 06 November 2009 03:04:41 Daniel Olivera wrote:
Se que es un logro importante el emitir por streaming. Se que esa eleccion no depende de Marcos tambien.
Exacto, nosotros hemos ofrecido a FM Futura el servicio de streaming libre de Ututo, una y otra vez, ellos estuvieron de acuerdo todo el año pasado y durante estos meses, encantados con la idea, impacientes, y se cansaron de esperarnos.
¿Qué ocurrió? No andaba, lo probamos varias veces ¿te acordás? ¿Ahora anda?
Como la Asamblea de FM Futura, dedicada al barrio, participativa y soberana decide por sí misma, y como nosotros no logramos dar una solución desde nuestro lado, ellos decidieron por sí mismos tomar otro camino, y no podemos violentar la asamblea.
¿Qué podemos hacer ahora que eligieron un servicio de streaming que no funciona sobre software libre?
¿Le ofrecemos de nuevo otro?
Lo podenos en funcionamiento como algo paralelo a modo de pruebas?
¿le mostramos que anda y así pueden decidir por el sistema libre?
podemos no usarlos como hacemos con el flash! =P -- Dock Sud BBS http://bbs.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
On Friday 06 November 2009 03:04:41 Daniel Olivera wrote:
Justamente en el ultimo programa de OvejaFm emitido por habla de SL vs freeware.
Así es, todo el tiempo tratamos de brindar buena información
Que loco, se menciona las diferencias y se opta por freeware!!
No somos los integrantes de Oveja Electrónica los que optamos por el freeware shoutcast, sino la asamblea democrática de la radio. Nosotros hicimos TODO lo que estaba a nuestro alcance para que la radio se emitiera libremente Una prueba bien fáctica de eso está en http://fmfutura.wordpress.com/ allí está parte del trabajo de investigación y desarrollo realizado para grabar TODOs los programas de la radio, todo con SL.
Se habla de unos valores que representa el SL como buenos y luego se al parecer son otros los que priman.
Así es, son los que priman en la asamblea de la radio, y es lo que tratamos de contrarrestar.
Se que es un logro importante el emitir por streaming.
Están muy contentos todos, porque ahora los escucha el mundo
Se que esa eleccion no depende de Marcos tambien.
Exacto. Ni de Adrián, ni de José, ni de los otros chicos y chicas que hicieron o hacen Oveja Electrónica, depende de la asamblea, que había votado hacer las cosas con software libre, pero no pudimos darle una solución durante este tiempo. -- Marcos Guglielmetti - www.foros.musix.es | Soporte comunitario www.musix.org.ar Software Libre para Artistas
Marcos Guglielmetti escribió:
On Friday 06 November 2009 03:04:41 Daniel Olivera wrote:
Justamente en el ultimo programa de OvejaFm emitido por habla de SL vs freeware.
Así es, todo el tiempo tratamos de brindar buena información
Que loco, se menciona las diferencias y se opta por freeware!!
No somos los integrantes de Oveja Electrónica los que optamos por el freeware shoutcast, sino la asamblea democrática de la radio.
Nosotros hicimos TODO lo que estaba a nuestro alcance para que la radio se emitiera libremente
Una prueba bien fáctica de eso está en
http://fmfutura.wordpress.com/
allí está parte del trabajo de investigación y desarrollo realizado para grabar TODOs los programas de la radio, todo con SL.
Se habla de unos valores que representa el SL como buenos y luego se al parecer son otros los que priman.
Así es, son los que priman en la asamblea de la radio, y es lo que tratamos de contrarrestar.
Se que es un logro importante el emitir por streaming.
Están muy contentos todos, porque ahora los escucha el mundo
Se que esa eleccion no depende de Marcos tambien.
Exacto. Ni de Adrián, ni de José, ni de los otros chicos y chicas que hicieron o hacen Oveja Electrónica, depende de la asamblea, que había votado hacer las cosas con software libre, pero no pudimos darle una solución durante este tiempo.
Marcos mi correo no era para que contestaras. Como ves no ha preguntas. Si querian emitir con SL, no es solo potestad de ututo hacerlo. Hay varios server en el mundo que usan icecast que es libre. Si se eligio es porque estoy viendo varias cosas diferentes en esta "comunidad de SL". Estoy viendo que quienes se supone llevamos adelante las ideas estamos tendiendo a ser mas comodos que activistas. Tenemos un discurso y una practica diferencial. Son señales que veo de crisis de valores, de coherencia. Creo que el daño de propuestas Open Source como ubuntu esta calando en los valores de muchos que pasaron de un discurso de SL hablabdo de libertad a uno mas reformista hablando de sistemas que andan bien. Coincidentemente se dejo de criticar la vision puramente tecnica del Open Source. Ya se prefiere decir que es lo mismo. La libertad y un buen programa para computadora no son ni seran lo mismo. Aca en esta "comunidad" (que jamas lo fue) se estan perdiendo valores. Que casualidad que las crisis economico-sociales tambien traigan un revuelo en otras capas mas personales de participacion de las personas. Si uno elige SL por conviccion, no puede conformarse con un software que funcioen bien y punto. Es poco si se partio desde la libertad como objetivo, porque queda mitad de camino y vacia de contenido y sustento la conviccion. Si no estamos convencidos, si no somos capaces de demostrar lo que decimos, como pretendemos que otros lo hagan? Aca en un ambiente "hostil" ya que aun con crisis hay dinero para comprase una coputadora de 4000 euros, estoy dia a dia expresando las banderas del SL. A los que no creen en ellas porque usan windows y macosx. Gracias a es estoy llevando adelanten muy tenuemente aun la batalla por usar SL, aunque lo llaman "open source" o "fuente abierta". Explicando como hacer negocios con SL en la organizacion donde trabajo. Creando una empresa que trabajara con SL (con suerte para el año que viene) mostrando que con SL se puede vivir, desarrollar, trabajar y ganar dinero. Cuando me dieron un maquina con windows en mi trabajo la borre y hoy es una de las pocas maquinas que funciona solo con SL. Voy contagiando gente, empresas, demostrando que aunque falle es reparable. Que el software no es perfecto, pero si es perfectible. Pero lo que jamas demostre ni demostrare es que el SL es para las palabras y en los hechos esta bien usar lo que sea mientras me sea comodo dejando de lado los valores. Muchos me conocen y saben que soy muy estricto con el uso de SL. Estaran de acuerdo o no con eso desde diferentens posiciones. Pero jamas podran decir que deje de serlo en años que no he sido concecuente con lo que pienso en mis acciones. Creo que hoy la "comunidad" esta perdiendo eso. Y reitero es una pena. La igualdad que nos daban las ideas del SL, nos las quita el open source. Hoy volvemos a usar muchos sistemas en los que no podemos elegir, optar o decidir. Algo que a muchos en el tercer mundo se les nego por años y aca en la "comunidad" ahora es un ejemplo mas de esa dominacion del conocimiento. Ya no importa saber como se hace, ahora con que sirva es suficiente. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
On Saturday 07 November 2009 04:04:57 Daniel Olivera wrote:
Estoy viendo que quienes se supone llevamos adelante las ideas estamos tendiendo a ser mas comodos que activistas.
Cada cual que se haga cargo de lo que hace.
Tenemos un discurso y una practica diferencial.
Yo no me incluiré en ese "nosotros", como lo aclaré, hice _todo_ lo que estaba a mi alcance para que la FM transmitiera con SL por Internet. -- Marcos Guglielmetti - www.foros.musix.es | Soporte comunitario "Lo que decía Marco Aurelio: Ni amo ni esclavo. No hay que ser amo y no hay que ser esclavo... y además el amo es un esclavo, tiene que ocuparse todo el tiempo de los otros, de quienes manda ¿no?" Jorge Luis Borges, Entrevista. 1976 (1:02m) .................................................. www.educarsincadenas.org Informaci�n, Activismo, Educaci�n y Software Libre
On Friday 06 November 2009 02:39:42 Daniel Olivera wrote:
Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D
Me alegro por ustedes. Pero lamento decir que shoucast no es libre. Es mas ya la libertad 0 no esta presente en la licencia. Parece que la facilidad y comodidad va quedando detras de los valores que se van perdiendo con el paso del tiempo.
No es así Luchamos continuamente en el esquema asambleario democrático de esa radio libre para que adopte el software libre, le ofrecimos el streaming libre que nos ofreciste a través de Ututo, y como no dimos una solución en casi un año, se cansaron y en asamblea decidieron utilizar cualquier sistema de streaming No podemos violentar la asamblea de la radio, pero sí podemos ofrecerles soluciones libres Por otra parte, creo que hay cosas que no se conocen, para no desmerecer nuestro trabajo. yo tuve más de 2 meses la PC en mi casa a disposición de la continua grabación y subida de la programación entera de esa radio a Internet, lo hice todo con software libre (un script bash, algo de python y ecasound, desarrollo propio en su mayoría), pero si luego no logramos allí instalar lo necesario (faltaba una buena placa de sonido, que la radio nunca quiso poner), ¿qué le vamos a hacer? la placa de sonido no andaba..... ¿qué hacemos? no quieren arreglar eso ¿qué hacemos? no podemos más que ofrecerles nuestras soluciones libres, y ver si ellos se convencen en adoptarlas ¿eso está mal? más de un año de trabajo hablando de software libre en la radio, sirvió para que sepan que este mundo existe, para que lo valoren, no aún lo suficiente, pero sí para que lo conozcan Si Ututo ofreciera una solución que sea tan simple como, por ejemplo, tomar audio desde la PC de control, transmitirlo por VLC hacia un server de Ututo, y así poder hacer streaming para cientos de personas, lo hubieramos hecho No funcionaba en las pruebas que hicimos, quizá no lo recuerdes Me parece que criticar así nomás sin conocer los detalles, desmerece nuestro trabajo, el trabajo de Adrián, José y mi trabajo durante meses Trabajo que además es ad-honorem
Saludos
happy hacking!!
-- Marcos Libre (podes emplearme con cualquier fin, estudiarme, copiarme y mejorarme, siempre y cuando siga siendo libre) "Yo me he convencido de que cualquier paz es preferible a cualquier guerra. Es lo que decía [Juan Bautista] Alberdi: el crimen de la guerra. Porque si admitimos que hay guerra justa (yo celebré la Guerra de los Seis Días) bueno, ya se sabe que si un gobierno quiere una guerra inventará o encontrará justificaciones para ella. Yo creo que habría que pensar que toda guerra es injusta, que toda guerra es un crimen, que es lo que creía Alberdi. En ese libro, El crimen de la guerra no se refería a una guerra en particular, a la guerra del Paraguay, por ejemplo, no. Él decía que toda guerra es un crimen... una serie de homicidios organizados, es terrible. Creo que si uno se imagina un solo hombre herido, un solo hombre muerto, se da cuenta de que es espantosa la guerra. Y además... Ghandi, Bertrand Russell, Romain Rolland, Henri Barbusse... también fueron pacifistas y yo creo que si yo tuviera que aclararlo públicamente, yo diría que ahora soy pacifista." Jorge Luis Borges http://www.literaturas.com/v010/sec0505/memoria/memoria.htm .................................................. www.educarsincadenas.org Informaci�n, Activismo, Educaci�n y Software Libre
Marcos Guglielmetti escribió:
On Friday 06 November 2009 02:39:42 Daniel Olivera wrote:
Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D Me alegro por ustedes. Pero lamento decir que shoucast no es libre. Es mas ya la libertad 0 no esta presente en la licencia. Parece que la facilidad y comodidad va quedando detras de los valores que se van perdiendo con el paso del tiempo.
No es así
Luchamos continuamente en el esquema asambleario democrático de esa radio libre para que adopte el software libre, le ofrecimos el streaming libre que nos ofreciste a través de Ututo, y como no dimos una solución en casi un año, se cansaron y en asamblea decidieron utilizar cualquier sistema de streaming
No podemos violentar la asamblea de la radio, pero sí podemos ofrecerles soluciones libres
Por otra parte, creo que hay cosas que no se conocen, para no desmerecer nuestro trabajo.
yo tuve más de 2 meses la PC en mi casa a disposición de la continua grabación y subida de la programación entera de esa radio a Internet, lo hice todo con software libre (un script bash, algo de python y ecasound, desarrollo propio en su mayoría), pero si luego no logramos allí instalar lo necesario (faltaba una buena placa de sonido, que la radio nunca quiso poner), ¿qué le vamos a hacer? la placa de sonido no andaba..... ¿qué hacemos? no quieren arreglar eso ¿qué hacemos?
no podemos más que ofrecerles nuestras soluciones libres, y ver si ellos se convencen en adoptarlas
¿eso está mal?
más de un año de trabajo hablando de software libre en la radio, sirvió para que sepan que este mundo existe, para que lo valoren, no aún lo suficiente, pero sí para que lo conozcan
Si Ututo ofreciera una solución que sea tan simple como, por ejemplo, tomar audio desde la PC de control, transmitirlo por VLC hacia un server de Ututo, y así poder hacer streaming para cientos de personas, lo hubieramos hecho
No funcionaba en las pruebas que hicimos, quizá no lo recuerdes
Me parece que criticar así nomás sin conocer los detalles, desmerece nuestro trabajo, el trabajo de Adrián, José y mi trabajo durante meses
Trabajo que además es ad-honorem
Marcos UTUTO no es una empresa, no ofrece soluciones. Crea cosas que son la base de su objetivo que es aprender. El objetivo de UTUTO es el conocimiento, no crear soluciones. Si esto sirve mejor, porque ademas es util. Pero la ideas del SL deben ser de la radio no mias. Si ellos quieren usar SL, usaran SL sea de ututo o de quien sea que ofrezca. Porque eso demuestra que entendieron y aceptan los valores detras del SL. Si, critico, critico a cualquiera que hable de SL y luego su practica sea otra. Critico a cualquiera que diga algo y luego sus acciones sean otras. Si, lo hago, lo hice y lo hare hasta que me quede vida. Aca el SL no es una "solucion" es un conjunto de valores que expresan igualdad, oportunidad y un camino con mejor peso de las opiniones propias. Que sea una democracia no lo exime de equivocarse. Estados unidos es una democracia y en nombre de esta invade paises y asesina personas. La democracia no es un invento de la izquierda ni de las organizaciones de base, es un invento de la burguesia para mantener el dominio. Asi que eso no tiene mucho peso en la desicion de usar o no SL. Le ofrecimos el server en UTUTO y el server sigue ahi. Pero eso no indica que somos una empresa y combramos por dar una "solucion". Lo loco es que la organizacion donde trabajo que usa casi en el 99% windows y macosx (hay dinero para comprar computadoras de 4000 euros incluso de Apple) transmiten con ese servidor y con 100% SL. Que loco que una organizacion que no usaba SL, no entiendo aun sus valores, no sabe hacer negocios con SL, entenda y use SL para la emision de sus eventos. Usan VLC, Icecast, Gnump3d, transmiten en OGG/Theora y sugieren usar firefox para verlo por el tag de video para ogg. Que loco!!! Les ofrecimos lo que teniamos, las ideas, pruebas, conviccion y desicion de usar SL eran de los que recibian el ofrecimiento no de UTUTO. Ahi es donde encuentro el desfazaje, se dice algo pero si otro no te da todo armado y funcionado con SL, usamos lo que es comodo y listo. Esa vision de "cliente" no es mala pero paguen entonces. Contraten a una empresa u organizacion que les "venda" una "solucion". Ah!. Ahi se escudan en que son una organizacion de base o una entidad sin recursos que la pelea dia a dia. Creo que es un error. Si dicen que las ideas del SL son buenas pues "trabajajen" con ellas, trabajen en llevarlas a la practica. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
Como siempre da gusto leerte , y no olvidarnos , el SL no es solo un tema técnico saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Daniel Olivera" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Saturday, November 07, 2009 4:19 AM Subject: Re: [Solar-general] FM Futura en Vivo! Marcos Guglielmetti escribió:
On Friday 06 November 2009 02:39:42 Daniel Olivera wrote:
Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D Me alegro por ustedes. Pero lamento decir que shoucast no es libre. Es mas ya la libertad 0 no esta presente en la licencia. Parece que la facilidad y comodidad va quedando detras de los valores que se van perdiendo con el paso del tiempo.
No es así
Luchamos continuamente en el esquema asambleario democrático de esa radio libre para que adopte el software libre, le ofrecimos el streaming libre que nos ofreciste a través de Ututo, y como no dimos una solución en casi un año, se cansaron y en asamblea decidieron utilizar cualquier sistema de streaming
No podemos violentar la asamblea de la radio, pero sí podemos ofrecerles soluciones libres
Por otra parte, creo que hay cosas que no se conocen, para no desmerecer nuestro trabajo.
yo tuve más de 2 meses la PC en mi casa a disposición de la continua grabación y subida de la programación entera de esa radio a Internet, lo hice todo con software libre (un script bash, algo de python y ecasound, desarrollo propio en su mayoría), pero si luego no logramos allí instalar lo necesario (faltaba una buena placa de sonido, que la radio nunca quiso poner), ¿qué le vamos a hacer? la placa de sonido no andaba..... ¿qué hacemos? no quieren arreglar eso ¿qué hacemos?
no podemos más que ofrecerles nuestras soluciones libres, y ver si ellos se convencen en adoptarlas
¿eso está mal?
más de un año de trabajo hablando de software libre en la radio, sirvió para que sepan que este mundo existe, para que lo valoren, no aún lo suficiente, pero sí para que lo conozcan
Si Ututo ofreciera una solución que sea tan simple como, por ejemplo, tomar audio desde la PC de control, transmitirlo por VLC hacia un server de Ututo, y así poder hacer streaming para cientos de personas, lo hubieramos hecho
No funcionaba en las pruebas que hicimos, quizá no lo recuerdes
Me parece que criticar así nomás sin conocer los detalles, desmerece nuestro trabajo, el trabajo de Adrián, José y mi trabajo durante meses
Trabajo que además es ad-honorem
Marcos UTUTO no es una empresa, no ofrece soluciones. Crea cosas que son la base de su objetivo que es aprender. El objetivo de UTUTO es el conocimiento, no crear soluciones. Si esto sirve mejor, porque ademas es util. Pero la ideas del SL deben ser de la radio no mias. Si ellos quieren usar SL, usaran SL sea de ututo o de quien sea que ofrezca. Porque eso demuestra que entendieron y aceptan los valores detras del SL. Si, critico, critico a cualquiera que hable de SL y luego su practica sea otra. Critico a cualquiera que diga algo y luego sus acciones sean otras. Si, lo hago, lo hice y lo hare hasta que me quede vida. Aca el SL no es una "solucion" es un conjunto de valores que expresan igualdad, oportunidad y un camino con mejor peso de las opiniones propias. Que sea una democracia no lo exime de equivocarse. Estados unidos es una democracia y en nombre de esta invade paises y asesina personas. La democracia no es un invento de la izquierda ni de las organizaciones de base, es un invento de la burguesia para mantener el dominio. Asi que eso no tiene mucho peso en la desicion de usar o no SL. Le ofrecimos el server en UTUTO y el server sigue ahi. Pero eso no indica que somos una empresa y combramos por dar una "solucion". Lo loco es que la organizacion donde trabajo que usa casi en el 99% windows y macosx (hay dinero para comprar computadoras de 4000 euros incluso de Apple) transmiten con ese servidor y con 100% SL. Que loco que una organizacion que no usaba SL, no entiendo aun sus valores, no sabe hacer negocios con SL, entenda y use SL para la emision de sus eventos. Usan VLC, Icecast, Gnump3d, transmiten en OGG/Theora y sugieren usar firefox para verlo por el tag de video para ogg. Que loco!!! Les ofrecimos lo que teniamos, las ideas, pruebas, conviccion y desicion de usar SL eran de los que recibian el ofrecimiento no de UTUTO. Ahi es donde encuentro el desfazaje, se dice algo pero si otro no te da todo armado y funcionado con SL, usamos lo que es comodo y listo. Esa vision de "cliente" no es mala pero paguen entonces. Contraten a una empresa u organizacion que les "venda" una "solucion". Ah!. Ahi se escudan en que son una organizacion de base o una entidad sin recursos que la pelea dia a dia. Creo que es un error. Si dicen que las ideas del SL son buenas pues "trabajajen" con ellas, trabajen en llevarlas a la practica. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Saturday 07 November 2009 04:19:19 Daniel Olivera wrote:
Si, critico, critico a cualquiera que hable de SL y luego su practica sea otra.
No es mi caso, por eso es injusto. -- Marcos Guglielmetti - www.foros.musix.es | Soporte comunitario ..................................................................... Gleducar: Software Libre y Educaci�n en Argentina www.gleducar.org.ar
On Saturday 07 November 2009 04:19:19 Daniel Olivera wrote:
Marcos UTUTO no es una empresa, no ofrece soluciones. Crea cosas que son la base de su objetivo que es aprender. El objetivo de UTUTO es el conocimiento, no crear soluciones. Si esto sirve mejor, porque ademas es util.
Cuando solicitamos a Ututo una solución al problema q teníamos, que era transmitir por internet la radio, Ututo brindó unas pruebas. En su momento no anduvieron, y tampoco nosotros logramos hacer otra cosa para transmitir en vivo, salvo Adrián en su casa, pero sólo servía a 5 personas. Yo también por mi cuenta logré hacer algo para grabar toda la programación de la radio y ponerla en la red, tal como mostré en un link. Fueron soluciones de nuestra parte, no quizá desde Ututo, entiendo el concepto.
Pero la ideas del SL deben ser de la radio no mias.
Y, fijate una cosa, no sólo la gente de la radio ahora sabe lo que es el SL, sino que Juan, uno de los operadores más activos, te responde desde una lista de mail de _SOLAR_ Ese fruto es parte del trabajo realizado allí Y el trabajo no se queda sólo en la radio, tal como se supondría por estos mails, sino que es sólo la parte que amplifica nuestras voces, llegando a toda la ciudad y a sectores activistas
Si ellos quieren usar SL, usaran SL sea de ututo o de quien sea que ofrezca. Porque eso demuestra que entendieron y aceptan los valores detras del SL.
Así es; aún no lo han _valorado_ lo suficiente.
Si, critico, critico a cualquiera que hable de SL y luego su practica sea otra.
Entonces no sé a quién criticás. -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas .................................................. www.educarsincadenas.org Informaci�n, Activismo, Educaci�n y Software Libre
On Jue 05 Nov 2009 22:06:04 Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D
apt-get install icecast ! -- Dock Sud BBS http://bbs.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
Fernando Toledo escribió:
On Jue 05 Nov 2009 22:06:04 Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D
apt-get install icecast !
Sabes lo que pasa, ellos estan de acuerdo con el SL, sus ideales, sus objetivos, pero no hacerlo ellos. No solo hay que mostrarles el camino, parece que tambien hay que llevarlo en brazos por el. Obvio asi es mas facil estar de acuerdo con algo. Si ellos tiene que ejecutar eso que propones, ya es otra cosa mas complicada y cuesta mas trabajo, horas de probar, verselas con los fallos, analizar logs y cosas tan feas que la verdad cansan. Es mas de solo pensarlo, me voy a dormir un ratito. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
On Saturday 07 November 2009 05:41:48 Daniel Olivera wrote:
Fernando Toledo escribió:
On Jue 05 Nov 2009 22:06:04 Marcos Guglielmetti escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D
apt-get install icecast !
Sabes lo que pasa, ellos estan de acuerdo con el SL, sus ideales, sus objetivos, pero no hacerlo ellos. No solo hay que mostrarles el camino, parece que tambien hay que llevarlo en brazos por el.
Quienes son "ellos"? La gente de la radio apenas está conociendo el SL.
Obvio asi es mas facil estar de acuerdo con algo.
Si ellos tiene que ejecutar eso que propones, ya es otra cosa mas complicada y cuesta mas trabajo, horas de probar, verselas con los fallos, analizar logs y cosas tan feas que la verdad cansan.
Es mas de solo pensarlo, me voy a dormir un ratito.
Saludos
happy hacking!!
-- Marcos Guglielmetti - www.mastermagazine.info "Un militar es un burócrata y al fin de todo quizá la carrera militar sea la única carrera segura. Por ejemplo, si usted pone un kiosco para la venta de caramelos y cigarrillos, corre algún riesgo, usted puede fracasar; si usted escribe, seguramente, es muy probable, que fracase, pero si usted observa ciertas leyes de juego muy sencillas que se exigen en la academia militar, usted sabe que si usted se ha tomado el trabajo de no insultar a sus superiores, de cumplir órdenes, usted va a llegar a tal grado, a tal otro... y está todo planificado eso... Además si hay una guerra corremos más riesgo los civiles, que podemos ser bombardeados." Jorge Luis Borges http://www.literaturas.com/v010/sec0505/memoria/memoria.htm .................................................. www.educarsincadenas.org Informaci�n, Activismo, Educaci�n y Software Libre
El día 7 de noviembre de 2009 06:41, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Sabes lo que pasa, ellos estan de acuerdo con el SL, sus ideales, sus objetivos, pero no hacerlo ellos. No solo hay que mostrarles el camino, parece que tambien hay que llevarlo en brazos por el. Obvio asi es mas facil estar de acuerdo con algo.
Si ellos tiene que ejecutar eso que propones, ya es otra cosa mas complicada y cuesta mas trabajo, horas de probar, verselas con los fallos, analizar logs y cosas tan feas que la verdad cansan.
El problema esta en los operadores de la radio, como decis. A todos nos consta la lucha que hacemos (en diferentes niveles o con diferentes graduacion) Marcos, vos, Solar, para llevar el SL a todos los lados, mostrar la opcion y tratar de ayudar en el camino. El tema esta en que hay mucho, como dirian las bandas metaleras de los 80, "poser" dando vueltas. Gente que dice que usa dos o tres programas SL, que habla mal de "Window$/Windoze/Winsucks" (que es como les gusta o parecen necesitar llamarlo) y que al final del dia, cuando el scanner no anda de toque con Xsane pegan el reboot y a editar los documentos escaneados con Photshop. Pasa en todos lados, en la musica (Ska-p se la da de anarcos e independientes y estan con Sony BMG...), en la vida, en el SL. Yo soy vegetariano y me tengo que comer como la gente va por ahi diciendo como ama a los animales, que no le peguen a un perro, que como los chinos se van a comer a un gato...imaginate. En el caso de las organizaciones sociales es mas dficil. Hablan mucho sobre libertados y con la parte informatizada no hacen nada. Algunas de las razones que he llegado a ver incluyen que no saben una mierda de tecnologia y no lo consideran un frente importante, comodidad, desconocimiento del SL, falta de pericia para poder poner a andar un sistema, tecnofobia, etc. Mucho discurso y poca accion a veces tambien es una razon. Lo que nosotros podemos hacer es intentar guiarlos, no llevarlos en brazos porque seria imposible, pero si guiarlos y ayudarlos. Si la Comision de Futura opto por un sistema no libre, en lugar de abandonarlos o darles con un hacha, seguir luchando y ayudandolos. Incluso si los chicos de oveja tienen que bancarse salir al aire por Shoutcast y recibir todos los balazos de la comunidad :-P. Esperemos que recapaciten y ahora que ya tienen el sistema funcionando puedan buscar mas tranquilos las alternativas y construir Futura sobre bases integramente libres. Mi granito de arena.
El sáb, 07-11-2009 a las 14:36 -0200, Fernando Marcelo escribió:
El día 7 de noviembre de 2009 06:41, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Sabes lo que pasa, ellos estan de acuerdo con el SL, sus ideales, sus objetivos, pero no hacerlo ellos. No solo hay que mostrarles el camino, parece que tambien hay que llevarlo en brazos por el. Obvio asi es mas facil estar de acuerdo con algo.
Si ellos tiene que ejecutar eso que propones, ya es otra cosa mas complicada y cuesta mas trabajo, horas de probar, verselas con los fallos, analizar logs y cosas tan feas que la verdad cansan.
El problema esta en los operadores de la radio, como decis. A todos nos consta la lucha que hacemos (en diferentes niveles o con diferentes graduacion) Marcos, vos, Solar, para llevar el SL a todos los lados, mostrar la opcion y tratar de ayudar en el camino.
El tema esta en que hay mucho, como dirian las bandas metaleras de los 80, "poser" dando vueltas. Gente que dice que usa dos o tres programas SL, que habla mal de "Window$/Windoze/Winsucks" (que es como les gusta o parecen necesitar llamarlo) y que al final del dia, cuando el scanner no anda de toque con Xsane pegan el reboot y a editar los documentos escaneados con Photshop.
Pasa en todos lados, en la musica (Ska-p se la da de anarcos e independientes y estan con Sony BMG...), en la vida, en el SL. Yo soy vegetariano y me tengo que comer como la gente va por ahi diciendo como ama a los animales, que no le peguen a un perro, que como los chinos se van a comer a un gato...imaginate.
En el caso de las organizaciones sociales es mas dficil. Hablan mucho sobre libertados y con la parte informatizada no hacen nada. Algunas de las razones que he llegado a ver incluyen que no saben una mierda de tecnologia y no lo consideran un frente importante, comodidad, desconocimiento del SL, falta de pericia para poder poner a andar un sistema, tecnofobia, etc. Mucho discurso y poca accion a veces tambien es una razon.
Lo que nosotros podemos hacer es intentar guiarlos, no llevarlos en brazos porque seria imposible, pero si guiarlos y ayudarlos. Si la Comision de Futura opto por un sistema no libre, en lugar de abandonarlos o darles con un hacha, seguir luchando y ayudandolos. Incluso si los chicos de oveja tienen que bancarse salir al aire por Shoutcast y recibir todos los balazos de la comunidad :-P.
Bien!! ahí es donde debe estar el apoyo de Solar; cada uno es Solar y este el medio para conocernos; ayudarnos; sugerirnos; criticarnos (pero constructivamente)
Esperemos que recapaciten
y ahora que ya tienen el sistema funcionando puedan buscar mas tranquilos las alternativas y construir Futura sobre bases integramente libres.
Mi granito de arena.
Fundamental!! Luciano
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Saturday 07 November 2009 15:25:20 Luciano wrote:
El sáb, 07-11-2009 a las 14:36 -0200, Fernando Marcelo escribió:
El día 7 de noviembre de 2009 06:41, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Sabes lo que pasa, ellos estan de acuerdo con el SL, sus ideales, sus objetivos, pero no hacerlo ellos. No solo hay que mostrarles el camino, parece que tambien hay que llevarlo en brazos por el. Obvio asi es mas facil estar de acuerdo con algo.
Si ellos tiene que ejecutar eso que propones, ya es otra cosa mas complicada y cuesta mas trabajo, horas de probar, verselas con los fallos, analizar logs y cosas tan feas que la verdad cansan.
El problema esta en los operadores de la radio, como decis. A todos nos consta la lucha que hacemos (en diferentes niveles o con diferentes graduacion) Marcos, vos, Solar, para llevar el SL a todos los lados, mostrar la opcion y tratar de ayudar en el camino.
El tema esta en que hay mucho, como dirian las bandas metaleras de los 80, "poser" dando vueltas. Gente que dice que usa dos o tres programas SL, que habla mal de "Window$/Windoze/Winsucks" (que es como les gusta o parecen necesitar llamarlo) y que al final del dia, cuando el scanner no anda de toque con Xsane pegan el reboot y a editar los documentos escaneados con Photshop.
Pasa en todos lados, en la musica (Ska-p se la da de anarcos e independientes y estan con Sony BMG...), en la vida, en el SL. Yo soy vegetariano y me tengo que comer como la gente va por ahi diciendo como ama a los animales, que no le peguen a un perro, que como los chinos se van a comer a un gato...imaginate.
En el caso de las organizaciones sociales es mas dficil. Hablan mucho sobre libertados y con la parte informatizada no hacen nada. Algunas de las razones que he llegado a ver incluyen que no saben una mierda de tecnologia y no lo consideran un frente importante, comodidad, desconocimiento del SL, falta de pericia para poder poner a andar un sistema, tecnofobia, etc. Mucho discurso y poca accion a veces tambien es una razon.
Lo que nosotros podemos hacer es intentar guiarlos, no llevarlos en brazos porque seria imposible, pero si guiarlos y ayudarlos. Si la Comision de Futura opto por un sistema no libre, en lugar de abandonarlos o darles con un hacha, seguir luchando y ayudandolos. Incluso si los chicos de oveja tienen que bancarse salir al aire por Shoutcast y recibir todos los balazos de la comunidad :-P.
Bien!! ahí es donde debe estar el apoyo de Solar; cada uno es Solar y este el medio para conocernos; ayudarnos; sugerirnos; criticarnos (pero constructivamente)
Esperemos que recapaciten
y ahora que ya tienen el sistema funcionando puedan buscar mas tranquilos las alternativas y construir Futura sobre bases integramente libres.
Mi granito de arena.
Fundamental!!
Luciano
Creo q tenemos q intentar pensar q, al ser la radio de todos, y no de un grupo de software libre, por más convencidos que estén de las bondades del SL, no lo adoptarán si no estamos allí frecuentemente Y tampoco es el único objetivo q la radio lo adopte, el objetivo principal es transmitir desde la radio información sobre el SL a toda la gente q quiera escucharnos, luego si en la radio quieren adoptarlo, genial, nosotros hicimos hasta ahora todo lo posible para que eso ocurriera, en la medida de los tiempos con los q contamos, nuestras energías, etc. Que la radio adopte SL de buenas a primeras, sería como pensar que yo me haré feminista mañana mismo pq allí las feministas fundamentan muy bien sus ideas políticas -- Marcos GG Socio de SOLAR: www.solar.org.ar
recien hoy lei toda la larguisima charla y lo que me extraña relamente, es el tono triunfal de este primer mensaje, que despues se termino convirtiendo con el debate en un lamento porque no se pudo realmente hacer comprender la importancioa del soft libre a la gente de FM futura, ni se les pudo dar una solucion tecnica adecuada con software libre lo que parece extraño y provocador, es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software El 5 de noviembre de 2009 22:06, Marcos Guglielmetti <[email protected]>escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D -- Marcos Guglielmetti
_______________________________________________ Solar-ovejafm mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-ovejafm
-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar [email protected]
On Monday 09 November 2009 12:59:09 Martín Olivera wrote:
recien hoy lei toda la larguisima charla
y lo que me extraña relamente, es el tono triunfal de este primer mensaje, que despues se termino convirtiendo con el debate en un lamento porque no se pudo realmente hacer comprender la importancioa del soft libre a la gente de FM futura, ni se les pudo dar una solucion tecnica adecuada con software libre
lo que parece extraño y provocador, es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software
jaja ¿ahora mis sentimientos se deben guiar por lo que vos digas? no te alcanza con decidir qué se publica y qué no? ahora tenemos que sentir como vos digas?
El 5 de noviembre de 2009 22:06, Marcos Guglielmetti
<[email protected]>escribió:
La gente de Futura, una radio libre, al fin implementó un sistema de streaming en vivo
eso significa que FM Futura, una radio con 20 años de experiencia en el aire, sale del barrio para todo el mundo!!!
http://radiofuturalaplata.blogspot.com/
estamos muy contentos! :D -- Marcos Guglielmetti
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-- MGG Abajo el monopolio privativo de Google! Usa y desarrolla Yacy, el buscador libre: http://yacy.dyndns.org:8000/ "¿Cómo debería ser el hombre para vivir en sociedad, con sus semejantes? Creo que dentro de cien años quizá merezcamos que no haya gobiernos, que no haya leyes. Por ejemplo, yo he estado en un país muy civilizado, Japón, el cual es ciertamente un Estado, pero usted puede dormir con la puerta abierta y no temer a los ladrones, porque no hay. Luego, en la conversación se entiende que uno debe estar de acuerdo con el interlocutor, si no, es un guarango, un impertinente. Voy a darle este ejemplo: visitábamos... con María Kodama fuimos a ver el gran Buda de Nara, que tiene unos treinta metros de alto, muy imponente, un vasto edificio de madera y alguien le preguntó al guía: "Este Buda, esta gran imagen del Buda ¿es de madera?". El guía le contestó: "Sí, señor, de madera" Pero luego, al empezar a conocer la mentalidad japonesa, esa persona supo que la pregunta había sido mal formulada. Porque al decir "es de madera" usted sugiere que es de madera. Entonces el otro tiene que decirle que sí, porque si no lo contradice y queda como un guarango. Entonces dejó pasar un tiempo y preguntó: "¿De qué materia está hecha la gran imagen del Buda?" y entonces el guía le contestó: "De bronce, señor". Porque así no contradecía lo que el otro había dicho, pero claro, que eso suceda en el Japón, un país muy antiguo y civilizado... y nosotros todavía somos jóvenes y bárbaros." Jorge Luis Borges http://www.literaturas.com/v010/sec0505/memoria/memoria.htm -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas --------------------------------------------------------------------- Gleducar: Software Libre y Educaci�n en Argentina www.gleducar.org.ar
Si se refieren a mi primer mensaje; obvio que estoy contento!! no me importa si es SL o nó; es un comienzo. Yo no empecé usando un gnu/linux; mi primer contacto con una pc fue con el windows 3.11 pero lo bueno que me fui dando cuenta que existen otras posibilidades para elegir. Obvio que ahora eligo el SL; pero para la radio futura es todo un avance!! y más lo será cuando se pueda implementar SL en su streaming. Es más, el primer programa de radio exclusivo sobre SL y otras cosas que tengo idea es Oveja Electrónica y sale al aire en Fm Futura; eso hay que brindar!! y que otras emisoras se contagien de la misma pasión!! Debemos dejar las difs personales y centrarnos en los hechos!! Opinar para ayudar; no desacreditar! y mis felicitaciones nuevamente a la gente de Futura!!! Saludos! El 9 de noviembre de 2009 22:29, Marcos Guglielmetti <[email protected]>escribió:
On Monday 09 November 2009 12:59:09 Martín Olivera wrote:
recien hoy lei toda la larguisima charla
y lo que me extraña relamente, es el tono triunfal de este primer mensaje, que despues se termino convirtiendo con el debate en un lamento porque no se pudo realmente hacer comprender la importancioa del soft libre a la
hacer comprender me suena como a imposición!! nadie debe hacer comprender a nadie; la gente comprende no por la fuerza; comprende por la razón, por pensar libre!! Hay que generar los espacios y momentos para que esa razón se desarrolle de manera libre. Pero lo que quiero decir va más allá del SL.
gente de FM futura, ni se les pudo dar una solucion tecnica adecuada con software libre
lo que parece extraño y provocador, es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software
-- “¡Cómo sueño a veces con un mundo todo en armonía; cada tendencia basada en su propia iniciativa, sin jamás chocar, sin jamás humillarse, para ser más fuertes en la mañana, cuando debamos correr todos hacia la gran batalla de la Revolución! Pero son todos sueños.” Severino Di Giovanni, 15/V/1930 "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni @ GNU/Linux, user: 496992 <http://culminee.blogspot.com>
Luciano Lamaita escribió:
Si se refieren a mi primer mensaje; obvio que estoy contento!! no me importa si es SL o nó; es un comienzo. Yo no empecé usando un gnu/linux; mi primer contacto con una pc fue con el windows 3.11 pero lo bueno que me fui dando cuenta que existen otras posibilidades para elegir. Obvio que ahora eligo el SL; pero para la radio futura es todo un avance!! y más lo será cuando se pueda implementar SL en su streaming. Es más, el primer programa de radio exclusivo sobre SL y otras cosas que tengo idea es Oveja Electrónica y sale al aire en Fm Futura; eso hay que brindar!! y que otras emisoras se contagien de la misma pasión!!
Debemos dejar las difs personales y centrarnos en los hechos!! Opinar para ayudar; no desacreditar! y mis felicitaciones nuevamente a la gente de Futura!!!
Saludos!
Luciano, creo que Martin se refiere el primer correo que dio origen al hilo que es de Marcos. Marcos, en ningun momento Martin dice que pienses como el. Lo que si expone y cualquiera puede hacer, yo mismo lo he hecho, es poner de manifiesto que hubiese sido mejor con SL, porque personas que proponen el SL como alternativa estaban presentes. No habla de como decir las cosas, como pensar, de politicas de publicacion en Solar. Solo da una vision que dice que por mas que el esfuerzo de un colectivo en llegar por una nueva via al "aire" al hacerlo con algo no libre, no le causa tanta alegria. Peor a el, no es como debes sentirte vos, expresa como lo siente el. Luciano, que salgan al aire esta bien y es un logro. Pero esto no es una lista de radiodifusion por lo que a pesar de ser un logro importantisimo la tematica aparente de este medio escrito es el SL. Es como si aca se anunciara el exito de una operacion coronaria de 14 horas de duracion. Es importante, pero lejano a la tematica aparente de esta lista y de Solar. Si decis en esta lista instale Windows 7 y no tengo problemas de uso. Supongo que varios correos criticaran que uses Windows 7 y que lo digas aca. Por lo de la tematica aparente que mencionaba. Obviamente en una lista de SL, que es mantenida por una organizacion promotora de SL hara que cualquier lector lo primero que vea es si se usa SL para ese exito de una entidad o colectivo de persona. Si no lo hace, es obvio que lo dira. Si el anuncio estuviese en listas de otra tematica mas cercana a la emision radial seguramente esta critica de no uso de SL no estaria presente. Se entiende que no es un tema de posisicones personales sino de tematicas? Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
On Tuesday 10 November 2009 02:07:30 Daniel Olivera wrote:
Luciano Lamaita escribió:
Si se refieren a mi primer mensaje; obvio que estoy contento!! no me importa si es SL o nó; es un comienzo. Yo no empecé usando un gnu/linux; mi primer contacto con una pc fue con el windows 3.11 pero lo bueno que me fui dando cuenta que existen otras posibilidades para elegir. Obvio que ahora eligo el SL; pero para la radio futura es todo un avance!! y más lo será cuando se pueda implementar SL en su streaming. Es más, el primer programa de radio exclusivo sobre SL y otras cosas que tengo idea es Oveja Electrónica y sale al aire en Fm Futura; eso hay que brindar!! y que otras emisoras se contagien de la misma pasión!!
Debemos dejar las difs personales y centrarnos en los hechos!! Opinar para ayudar; no desacreditar! y mis felicitaciones nuevamente a la gente de Futura!!!
Saludos!
Luciano, creo que Martin se refiere el primer correo que dio origen al hilo que es de Marcos.
Marcos, en ningun momento Martin dice que pienses como el. Lo que si expone y cualquiera puede hacer, yo mismo lo he hecho, es poner de manifiesto que hubiese sido mejor con SL, porque personas que proponen el SL como alternativa estaban presentes.
¿Presentes en qué instancia de decisión? No estuvimos presentes cuando se decidió transmitir streaming por Internet con cualquier cosa. Sí estuvimos presentes cuando se decidió, antes, hacerlo con software libre, eso es algo que logramos. Si luego no estuvimos presentes cuando en una segunda instancia decidieron lo otro, culpa nuestra, lo lamentamos, y nada más: oveja electrónica cumple su objetivo semana a semana que es llevar el SL a toda la gente que nos escuche. Es un hecho inédito en la historia del software libre, 57 programas al aire, cuando muchos pensaban que era imposible hacer un programa de radio sobre SL, lo hicimos y nos divertimos muchísimo. Acercó gente muy valiosa que hoy está en solar, etc.
No habla de como decir las cosas, como pensar, de politicas de publicacion en Solar.
???
Solo da una vision que dice que por mas que el esfuerzo de un colectivo en llegar por una nueva via al "aire" al hacerlo con algo no libre, no le causa tanta alegria.
Lógico
Peor a el, no es como debes sentirte vos, expresa como lo siente el.
Dice claramente "lo que parece extraño y provocador, es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software" o sea, "debio ser" tal cosa que él piensa que debe ser... una pavada.
Luciano, que salgan al aire esta bien y es un logro. Pero esto no es una lista de radiodifusion por lo que a pesar de ser un logro importantisimo la tematica aparente de este medio escrito es el SL.
Es como si aca se anunciara el exito de una operacion coronaria de 14 horas de duracion. Es importante, pero lejano a la tematica aparente de esta lista y de Solar.
Si decis en esta lista instale Windows 7 y no tengo problemas de uso. Supongo que varios correos criticaran que uses Windows 7 y que lo digas aca. Por lo de la tematica aparente que mencionaba.
Obviamente en una lista de SL, que es mantenida por una organizacion promotora de SL hara que cualquier lector lo primero que vea es si se usa SL para ese exito de una entidad o colectivo de persona.
Si no lo hace, es obvio que lo dira.
Si el anuncio estuviese en listas de otra tematica mas cercana a la emision radial seguramente esta critica de no uso de SL no estaria presente.
Se entiende que no es un tema de posisicones personales sino de tematicas?
Se entiende que Oveja Electrónica llega ahora a todo el mundo y el mensaje del SL llega a todos en vivo también porque la radio da una solución al problema? No sólo eso, sino que también está dispuesta a migrar a SL cuando le demos una solución, dado que ellos desconocen cómo hacerlo. Tu crítica es innecesaria, es obvia y sólo molesta de gusto.
Saludos
happy hacking!!
-- MGG Abajo el monopolio privativo de Google! Usa y desarrolla Yacy, el buscador libre: http://yacy.dyndns.org:8000/ "¿Cómo debería ser el hombre para vivir en sociedad, con sus semejantes? Creo que dentro de cien años quizá merezcamos que no haya gobiernos, que no haya leyes. Por ejemplo, yo he estado en un país muy civilizado, Japón, el cual es ciertamente un Estado, pero usted puede dormir con la puerta abierta y no temer a los ladrones, porque no hay. Luego, en la conversación se entiende que uno debe estar de acuerdo con el interlocutor, si no, es un guarango, un impertinente. Voy a darle este ejemplo: visitábamos... con María Kodama fuimos a ver el gran Buda de Nara, que tiene unos treinta metros de alto, muy imponente, un vasto edificio de madera y alguien le preguntó al guía: "Este Buda, esta gran imagen del Buda ¿es de madera?". El guía le contestó: "Sí, señor, de madera" Pero luego, al empezar a conocer la mentalidad japonesa, esa persona supo que la pregunta había sido mal formulada. Porque al decir "es de madera" usted sugiere que es de madera. Entonces el otro tiene que decirle que sí, porque si no lo contradice y queda como un guarango. Entonces dejó pasar un tiempo y preguntó: "¿De qué materia está hecha la gran imagen del Buda?" y entonces el guía le contestó: "De bronce, señor". Porque así no contradecía lo que el otro había dicho, pero claro, que eso suceda en el Japón, un país muy antiguo y civilizado... y nosotros todavía somos jóvenes y bárbaros." Jorge Luis Borges http://www.literaturas.com/v010/sec0505/memoria/memoria.htm............................................... Blog personal: www.marcospcmusica.wordpress.com
Marcos Guglielmetti escribió: ..
Luciano, creo que Martin se refiere el primer correo que dio origen al hilo que es de Marcos.
Marcos, en ningun momento Martin dice que pienses como el. Lo que si expone y cualquiera puede hacer, yo mismo lo he hecho, es poner de manifiesto que hubiese sido mejor con SL, porque personas que proponen el SL como alternativa estaban presentes.
¿Presentes en qué instancia de decisión?
Quien hablo de desicion? Marcos solo expongo mi vision de las palabras de Martin. Al parecer tienes un problema con la culpa o no veo porque te ves forzado a explicar siempre tus acciones. Estuvieron ahi y hacen lo que hacen en oveja electronica. Como veras nadie puso en duda eso jamas, segun recuerdo.
No estuvimos presentes cuando se decidió transmitir streaming por Internet con cualquier cosa.
Sí estuvimos presentes cuando se decidió, antes, hacerlo con software libre, eso es algo que logramos. Si luego no estuvimos presentes cuando en una segunda instancia decidieron lo otro, culpa nuestra, lo lamentamos, y nada más: oveja electrónica cumple su objetivo semana a semana que es llevar el SL a toda la gente que nos escuche.
Es un hecho inédito en la historia del software libre, 57 programas al aire, cuando muchos pensaban que era imposible hacer un programa de radio sobre SL, lo hicimos y nos divertimos muchísimo.
Acercó gente muy valiosa que hoy está en solar, etc.
No habla de como decir las cosas, como pensar, de politicas de publicacion en Solar.
???
Solo da una vision que dice que por mas que el esfuerzo de un colectivo en llegar por una nueva via al "aire" al hacerlo con algo no libre, no le causa tanta alegria.
Lógico
Peor a el, no es como debes sentirte vos, expresa como lo siente el.
Dice claramente "lo que parece extraño y provocador, es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software"
Y si que esperabas en una lista cuya tematica es el SL? Reitero si fuera una lista de radios seguramente lloverian las felicitaciones. Pero en una lista de SL, nos fijamos en el uso de SL.
o sea, "debio ser" tal cosa que él piensa que debe ser... una pavada.
Luciano, que salgan al aire esta bien y es un logro. Pero esto no es una lista de radiodifusion por lo que a pesar de ser un logro importantisimo la tematica aparente de este medio escrito es el SL.
Es como si aca se anunciara el exito de una operacion coronaria de 14 horas de duracion. Es importante, pero lejano a la tematica aparente de esta lista y de Solar.
Si decis en esta lista instale Windows 7 y no tengo problemas de uso. Supongo que varios correos criticaran que uses Windows 7 y que lo digas aca. Por lo de la tematica aparente que mencionaba.
Obviamente en una lista de SL, que es mantenida por una organizacion promotora de SL hara que cualquier lector lo primero que vea es si se usa SL para ese exito de una entidad o colectivo de persona.
Si no lo hace, es obvio que lo dira.
Si el anuncio estuviese en listas de otra tematica mas cercana a la emision radial seguramente esta critica de no uso de SL no estaria presente.
Se entiende que no es un tema de posisicones personales sino de tematicas?
Se entiende que Oveja Electrónica llega ahora a todo el mundo y el mensaje del SL llega a todos en vivo también porque la radio da una solución al problema? No sólo eso, sino que también está dispuesta a migrar a SL cuando le demos una solución, dado que ellos desconocen cómo hacerlo.
Nadie habla de Oveja electronica Si llega, eso es cierto. Pero con Windows media server tambien llegaria. Asi que problema no pasa por llegar. Sino como se llega.
Tu crítica es innecesaria, es obvia y sólo molesta de gusto.
O sea criticas a Martin por determinar pero tu determinas el tenor y la necesidad de lo que digo. No sera un poco discrecional la metodologia ante una critia tuya y otra hacia ti? Entiendo que justifiques pero pecas de cometer lo mismo que criticas a otros. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
On Tuesday 10 November 2009 03:34:30 Daniel Olivera wrote:
Marcos Guglielmetti escribió: ..
Luciano, creo que Martin se refiere el primer correo que dio origen al hilo que es de Marcos.
Marcos, en ningun momento Martin dice que pienses como el. Lo que si expone y cualquiera puede hacer, yo mismo lo he hecho, es poner de manifiesto que hubiese sido mejor con SL, porque personas que proponen el SL como alternativa estaban presentes.
¿Presentes en qué instancia de decisión?
Quien hablo de desicion?
Se sobreentiende de que si hablás de personas presentes, hablás del grupo de SL de Oveja Electrónica, presentes en la radio ¿o entendí mal?
Marcos solo expongo mi vision de las palabras de Martin. Al parecer tienes un problema con la culpa o no veo porque te ves forzado a explicar siempre tus acciones.
No estoy nada forzado: explico las acciones frente a las críticas, para que la libre circulación de la información ponga en claro cómo son las cosas. Creo que se finge "sorpresa"
Estuvieron ahi y hacen lo que hacen en oveja electronica. Como veras nadie puso en duda eso jamas, segun recuerdo.
Lo entendí completamente diferente: "Parece que la facilidad y comodidad va quedando detras de los valores que se van perdiendo con el paso del tiempo." ¿a quiénes te referías?
No estuvimos presentes cuando se decidió transmitir streaming por Internet con cualquier cosa.
Sí estuvimos presentes cuando se decidió, antes, hacerlo con software libre, eso es algo que logramos. Si luego no estuvimos presentes cuando en una segunda instancia decidieron lo otro, culpa nuestra, lo lamentamos, y nada más: oveja electrónica cumple su objetivo semana a semana que es llevar el SL a toda la gente que nos escuche.
Es un hecho inédito en la historia del software libre, 57 programas al aire, cuando muchos pensaban que era imposible hacer un programa de radio sobre SL, lo hicimos y nos divertimos muchísimo.
Acercó gente muy valiosa que hoy está en solar, etc.
No habla de como decir las cosas, como pensar, de politicas de publicacion en Solar.
???
Solo da una vision que dice que por mas que el esfuerzo de un colectivo en llegar por una nueva via al "aire" al hacerlo con algo no libre, no le causa tanta alegria.
Lógico
Peor a el, no es como debes sentirte vos, expresa como lo siente el.
Dice claramente "lo que parece extraño y provocador, es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software"
Y si que esperabas en una lista cuya tematica es el SL?
Eso. Martín Petti, operador de la radio con quien estaba chateando por pidgin, me comentó que estaban transmitiendo en vivo y, conociendo la calidad de la gente de FM Futura, la calidad de los programas que se hacen (más allá de no ser profesionales en su mayoría), por los contenidos, por su lucha, por su espíritu libre, asambleísta, su esfuerzo, su esperanza en el porvenir, su lucha sensata desde los movimientos sociales para un cambio social me puse contento y envié un mail inmediatamente (sin saber con qué sistema estaban transmitiendo) que aún tiene ese título tan alegre, y me sigue poniendo alegre: ahora vos podés escucharla en vivo por internet. Los programas sobre pueblos originarios ahora salen al mundo, antes no. Fue un avance, y podemos escucharlos con software libre. Ellos están de acuerdo en usar SL, sólo hay que darles una solución.
Reitero si fuera una lista de radios seguramente lloverian las felicitaciones. Pero en una lista de SL, nos fijamos en el uso de SL.
o sea, "debio ser" tal cosa que él piensa que debe ser... una pavada.
Luciano, que salgan al aire esta bien y es un logro. Pero esto no es una lista de radiodifusion por lo que a pesar de ser un logro importantisimo la tematica aparente de este medio escrito es el SL.
Es como si aca se anunciara el exito de una operacion coronaria de 14 horas de duracion. Es importante, pero lejano a la tematica aparente de esta lista y de Solar.
Si decis en esta lista instale Windows 7 y no tengo problemas de uso. Supongo que varios correos criticaran que uses Windows 7 y que lo digas aca. Por lo de la tematica aparente que mencionaba.
Obviamente en una lista de SL, que es mantenida por una organizacion promotora de SL hara que cualquier lector lo primero que vea es si se usa SL para ese exito de una entidad o colectivo de persona.
Si no lo hace, es obvio que lo dira.
Si el anuncio estuviese en listas de otra tematica mas cercana a la emision radial seguramente esta critica de no uso de SL no estaria presente.
Se entiende que no es un tema de posisicones personales sino de tematicas?
Se entiende que Oveja Electrónica llega ahora a todo el mundo y el mensaje del SL llega a todos en vivo también porque la radio da una solución al problema? No sólo eso, sino que también está dispuesta a migrar a SL cuando le demos una solución, dado que ellos desconocen cómo hacerlo.
Nadie habla de Oveja electronica Si llega, eso es cierto. Pero con Windows media server tambien llegaria. Asi que problema no pasa por llegar. Sino como se llega.
Tu crítica es innecesaria, es obvia y sólo molesta de gusto.
O sea criticas a Martin por determinar pero tu determinas el tenor y la necesidad de lo que digo. No sera un poco discrecional la metodologia ante una critia tuya y otra hacia ti?
Entiendo que justifiques pero pecas de cometer lo mismo que criticas a otros.
Claro que puedo justificarlo: es innecesaria tu crítica porque tarde o temprano sabría que estaban transmitiendo con shoutcast y que eso no era libre, también es innecesaria porque hemos vivido junto a Josx, Adrián y demás solarenses todo el proceso de descubrimiento x parte de la radio del SL y las idas y vueltas al respecto, trabajamos y sabemos qué hacer Sólo que no hemos podido hacerlo por ahora. Con lo cual, la crítica es innecesaria y obvia: sabemos exactamente que queremos que toda la radio transmita con SL, de hecho fuimos los primeros en proponer eso y en demostrar que se podía hacer. Por eso digo que la crítica, en este caso, está demás......... La de Martín es sólo para molestar... él parece que finge sorpresa y escribe:
"recien hoy lei toda la larguisima charla
y lo que me extraña relamente, es el tono triunfal de este primer mensaje, que despues se termino convirtiendo con el debate en un lamento porque no se pudo realmente hacer comprender la importancioa del soft libre a la gente de FM futura,
cosa que es parcialmente falsa: gran parte de la gente de Futura comprendió el mensaje y valora el SL, sólo que no es toda la gente y no es toda la consciencia que se podría tener del asunto. FM Futura no es un organismo verticalista en el cual con convencer al director ya podés hacer una migración al SL. Es una entidad asambleísta, de democracia directa. Es decir, se trata de un proceso sano de divulgación, implementación y debate
ni se les pudo dar una solucion tecnica adecuada con software libre
La solución técnica se vio trabada (x ahora) por la no adquisición de una placa de sonido decente, por ejemplo, pero no controlamos la FM, así que no podemos obligarlos a adoptar SL. ¿Por qué nos pondría triste desarrollar soluciones que podrían funcionar si se obtienen otros recursos? Fue todo un proceso enriquecedor.
lo que parece extraño y provocador,
¿provocador?
es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software "
jajaja realmente: me causa mucha gracia eso de que "debió ser más bien tristeza y frustración" pero, en fin, cada cual con su visión
Saludos
happy hacking!!
-- MGG Abajo el monopolio privativo de Google! Usa y desarrolla Yacy, el buscador libre: http://yacy.dyndns.org:8000/ "Usted dijo hace poco tiempo que se consideraba anarquista... En el sentido terrorista, no, sino en el sentido de Spencer: el individuo contra el Estado. Creo que el individuo existe y los Estados son convenciones, como los países son convenciones también y la humanidad también es una convención, porque es una organización demasiado vasta. ¿Qué piensa usted de la humanidad? Bueno ¿qué pienso yo de muchos millones de personas cada uno bastante distinto del otro...? " Jorge Luis Borges http://www.literaturas.com/v010/sec0505/memoria/memoria.htm Declaraciones similares: http://www.youtube.com/watch?v=7ER919AtOgA -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas --------------------------------------------------------------------- Gleducar: Software Libre y Educaci�n en Argentina www.gleducar.org.ar
Marcos Guglielmetti escribió: .
Se sobreentiende de que si hablás de personas presentes, hablás del grupo de SL de Oveja Electrónica, presentes en la radio
¿o entendí mal?
Pero jamas hable de desicion o capacidad de tal.
Marcos solo expongo mi vision de las palabras de Martin. Al parecer tienes un problema con la culpa o no veo porque te ves forzado a explicar siempre tus acciones.
No estoy nada forzado: explico las acciones frente a las críticas, para que la libre circulación de la información ponga en claro cómo son las cosas.
Creo que se finge "sorpresa"
Estuvieron ahi y hacen lo que hacen en oveja electronica. Como veras nadie puso en duda eso jamas, segun recuerdo.
Lo entendí completamente diferente:
"Parece que la facilidad y comodidad va quedando detras de los valores que se van perdiendo con el paso del tiempo."
Y donde dice Oveja electronica? Eso en general un sentimiento que veo en el movimiento de SL y en la sociedad, ambito donde se desarrolla. La radicalizacion de unos y la comodidad del contrario. Puede ser la division que dara paso a una nueva forma seguramente, pero no lo digo en particular con respecto a ninguna organizacion o asociacion. Los que representan los valores se radicalizan a extremos que hacen cosas que critican al SP y los mas reformistas, prefierne en la practica el opensource a hacer uso de los deberes que representa expresar los valores del SL. Disociando en algunos casos la practica de la palabra.
¿a quiénes te referías?
Al movimiento de SL y a la gente en general.
No estuvimos presentes cuando se decidió transmitir streaming por Internet con cualquier cosa.
Sí estuvimos presentes cuando se decidió, antes, hacerlo con software libre, eso es algo que logramos. Si luego no estuvimos presentes cuando en una segunda instancia decidieron lo otro, culpa nuestra, lo lamentamos, y nada más: oveja electrónica cumple su objetivo semana a semana que es llevar el SL a toda la gente que nos escuche.
Es un hecho inédito en la historia del software libre, 57 programas al aire, cuando muchos pensaban que era imposible hacer un programa de radio sobre SL, lo hicimos y nos divertimos muchísimo.
Acercó gente muy valiosa que hoy está en solar, etc.
No habla de como decir las cosas, como pensar, de politicas de publicacion en Solar. ???
Solo da una vision que dice que por mas que el esfuerzo de un colectivo en llegar por una nueva via al "aire" al hacerlo con algo no libre, no le causa tanta alegria. Lógico
Peor a el, no es como debes sentirte vos, expresa como lo siente el. Dice claramente "lo que parece extraño y provocador, es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software" Y si que esperabas en una lista cuya tematica es el SL?
Eso. Martín Petti, operador de la radio con quien estaba chateando por pidgin, me comentó que estaban transmitiendo en vivo y, conociendo la calidad de la gente de FM Futura, la calidad de los programas que se hacen (más allá de no ser profesionales en su mayoría), por los contenidos, por su lucha, por su espíritu libre, asambleísta, su esfuerzo, su esperanza en el porvenir, su lucha sensata desde los movimientos sociales para un cambio social
me puse contento y envié un mail inmediatamente (sin saber con qué sistema estaban transmitiendo) que aún tiene ese título tan alegre, y me sigue poniendo alegre: ahora vos podés escucharla en vivo por internet. Los programas sobre pueblos originarios ahora salen al mundo, antes no. Fue un avance, y podemos escucharlos con software libre.
Ellos están de acuerdo en usar SL, sólo hay que darles una solución.
No Marcos. Se enseña a pescar, no se pesca por lo demas. Hay que enseñarle de SL, el trabajo y el esfuerzo de lograrlo es de ellos. Sino que contraten a una empresa que haga el trabajo con SL. Que hay varias y que viven justamente acorde a valores del SL y cobrando por el trabajo y el servicio ofrecido.
Reitero si fuera una lista de radios seguramente lloverian las felicitaciones. Pero en una lista de SL, nos fijamos en el uso de SL.
o sea, "debio ser" tal cosa que él piensa que debe ser... una pavada.
Luciano, que salgan al aire esta bien y es un logro. Pero esto no es una lista de radiodifusion por lo que a pesar de ser un logro importantisimo la tematica aparente de este medio escrito es el SL.
Es como si aca se anunciara el exito de una operacion coronaria de 14 horas de duracion. Es importante, pero lejano a la tematica aparente de esta lista y de Solar.
Si decis en esta lista instale Windows 7 y no tengo problemas de uso. Supongo que varios correos criticaran que uses Windows 7 y que lo digas aca. Por lo de la tematica aparente que mencionaba.
Obviamente en una lista de SL, que es mantenida por una organizacion promotora de SL hara que cualquier lector lo primero que vea es si se usa SL para ese exito de una entidad o colectivo de persona.
Si no lo hace, es obvio que lo dira.
Si el anuncio estuviese en listas de otra tematica mas cercana a la emision radial seguramente esta critica de no uso de SL no estaria presente.
Se entiende que no es un tema de posisicones personales sino de tematicas? Se entiende que Oveja Electrónica llega ahora a todo el mundo y el mensaje del SL llega a todos en vivo también porque la radio da una solución al problema? No sólo eso, sino que también está dispuesta a migrar a SL cuando le demos una solución, dado que ellos desconocen cómo hacerlo. Nadie habla de Oveja electronica Si llega, eso es cierto. Pero con Windows media server tambien llegaria. Asi que problema no pasa por llegar. Sino como se llega.
Tu crítica es innecesaria, es obvia y sólo molesta de gusto. O sea criticas a Martin por determinar pero tu determinas el tenor y la necesidad de lo que digo. No sera un poco discrecional la metodologia ante una critia tuya y otra hacia ti?
Entiendo que justifiques pero pecas de cometer lo mismo que criticas a otros.
Claro que puedo justificarlo: es innecesaria tu crítica porque tarde o temprano sabría que estaban transmitiendo con shoutcast y que eso no era libre, también es innecesaria porque hemos vivido junto a Josx, Adrián y demás solarenses todo el proceso de descubrimiento x parte de la radio del SL y las idas y vueltas al respecto, trabajamos y sabemos qué hacer
Sólo que no hemos podido hacerlo por ahora.
Eso esta bien, pero no inhabilita mi critica. Que sera siempre la misma si que vea palabras en un sentido y practicas en sentido diferente.
Con lo cual, la crítica es innecesaria y obvia: sabemos exactamente que queremos que toda la radio transmita con SL, de hecho fuimos los primeros en proponer eso y en demostrar que se podía hacer.
Por eso digo que la crítica, en este caso, está demás.........
La de Martín es sólo para molestar... él parece que finge sorpresa y escribe:
"recien hoy lei toda la larguisima charla
Y porque no podria ser asi. A veces tarda dias en contestar un correo. Supongo que sus ocupaciones personales y profesionales quizas le resten tiempo. Porque en primera instancia dudaria y porque en segunda instancia le impondria una intencion. El correo no es el mejor transmisor de las emociones, asi que agregarle fantasia solo desvirtua aun mas el medio.
y lo que me extraña relamente, es el tono triunfal de este primer mensaje, que despues se termino convirtiendo con el debate en un lamento porque no se pudo realmente hacer comprender la importancioa del soft libre a la gente de FM futura,
cosa que es parcialmente falsa: gran parte de la gente de Futura comprendió el mensaje y valora el SL, sólo que no es toda la gente y no es toda la consciencia que se podría tener del asunto. FM Futura no es un organismo verticalista en el cual con convencer al director ya podés hacer una migración al SL. Es una entidad asambleísta, de democracia directa.
Es decir, se trata de un proceso sano de divulgación, implementación y debate
ni se les pudo dar una solucion tecnica adecuada con software libre
La solución técnica se vio trabada (x ahora) por la no adquisición de una placa de sonido decente, por ejemplo, pero no controlamos la FM, así que no podemos obligarlos a adoptar SL.
¿Por qué nos pondría triste desarrollar soluciones que podrían funcionar si se obtienen otros recursos? Fue todo un proceso enriquecedor.
lo que parece extraño y provocador,
¿provocador?
es la alegría de este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software "
jajaja
realmente: me causa mucha gracia eso de que "debió ser más bien tristeza y frustración"
pero, en fin, cada cual con su visión
Saludos
happy hacking!!
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel
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