http://www.infobaeprofesional.com/notas/84355-Con-Internet-se-cura-se-come-y... o "desocializando la sociedad" Interesante lo que dice sobre el voto. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Wed, Jul 8, 2009 at 12:15 PM, Pablo Manuel Rizzo<[email protected]> wrote:
http://www.infobaeprofesional.com/notas/84355-Con-Internet-se-cura-se-come-y...
En Quilmes se paró todo hace una semana, oficialmente, pero en la practica muchos empezamos a no mandar a los chicos a la escuela una semana antes porque sabiamos que la situación es mucho mas grave de lo que se admite (mi hermano es médico en Quilmes y me contó de 20 muertos en 1 solo hospital, fuimos a un consultorio porque mi hijo tuvo fiebre y tuvimos que esperar casi 4 hrs. de la cantidad de pacientes que tenian y ademas mi esposa habla con las demas madres que cuentan hisotorias peores). La cuestion es que la maestra mandó archivos .docx que la mayoria no pudo abrir, pero mi esposa si porque tenia OO (y los demas, versiones viejas de MSO), asi que ella los convirtio a PDF y se los mandó a todos. Luego usamos el sitio de Educ.ar y el canal Encuentro, asi que realmente nos fue de ayuda la red. Realmente una buena movida del gobierno la de usar los recursos que ya existian y ponerlos al servicio de un nuevo problema.
o "desocializando la sociedad"
Gracias a Internet tenemos mas interacciones sociales que antes. Me comunico con mas gente y conozco personas que no hubiese conocido de otra manera. Listas, blogs, chats, facebook y twitter, la red es mas social que nunca :)
On Friday 10 July 2009 03:58:08 Sebastian Bassi wrote:
On Wed, Jul 8, 2009 at 12:15 PM, Pablo Manuel Rizzo<[email protected]> wrote:
http://www.infobaeprofesional.com/notas/84355-Con-Internet-se-cura-se-com e-y-se-ensena.html
En Quilmes se paró todo hace una semana, oficialmente, pero en la practica muchos empezamos a no mandar a los chicos a la escuela una semana antes porque sabiamos que la situación es mucho mas grave de lo que se admite (mi hermano es médico en Quilmes y me contó de 20 muertos en 1 solo hospital, fuimos a un consultorio porque mi hijo tuvo fiebre y tuvimos que esperar casi 4 hrs. de la cantidad de pacientes que tenian y ademas mi esposa habla con las demas madres que cuentan hisotorias peores). La cuestion es que la maestra mandó archivos .docx que la mayoria no pudo abrir, pero mi esposa si porque tenia OO (y los demas, versiones viejas de MSO), asi que ella los convirtio a PDF y se los mandó a todos. Luego usamos el sitio de Educ.ar y el canal Encuentro, asi que realmente nos fue de ayuda la red. Realmente una buena movida del gobierno la de usar los recursos que ya existian y ponerlos al servicio de un nuevo problema.
Yo encambio mande a mis hijos todos los días al jardín, aun en una ocasión uno de mi hijo fue el único de la clase. ¡Y aclaro que los quiero!
o "desocializando la sociedad"
Gracias a Internet tenemos mas interacciones sociales que antes. Me comunico con mas gente y conozco personas que no hubiese conocido de otra manera. Listas, blogs, chats, facebook y twitter, la red es mas social que nunca :)
Claro que tenes muchas interacciones sociales pero eso no dice nada en cuanto a la calidad del vinculo. -- Di Biase José Luis Blog --> [http://www.joseluisdibiase.com.ar] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
Claro que tenes muchas interacciones sociales pero eso no dice nada en cuanto a la calidad del vinculo.
tampoco el hecho que el vinculo sea presencial dice mucho de eso por algun motivo los chats suelen ser mas profundos que muchas conversaciones f2f el borrar barreras como las de la edad y el aspecto fisico, a veces ayuda -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Friday 10 July 2009 14:34:35 Diego Saravia wrote:
Claro que tenes muchas interacciones sociales pero eso no dice nada en cuanto a la calidad del vinculo.
tampoco el hecho que el vinculo sea presencial dice mucho de eso
por algun motivo los chats suelen ser mas profundos que muchas conversaciones f2f
el borrar barreras como las de la edad y el aspecto fisico, a veces ayuda
Coincido con que no es posible hacer algun tipo de online vs offline. Cada cosa tiene pro y contras y además la experiencia personal influye mucho, y tambien la apropiación de las herramientas. -- Di Biase José Luis Blog --> [http://www.joseluisdibiase.com.ar] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
2009/7/10 josx <[email protected]>:
Yo encambio mande a mis hijos todos los días al jardín, aun en una ocasión uno de mi hijo fue el único de la clase.
Bueno, si es el único también es seguro :)
Claro que tenes muchas interacciones sociales pero eso no dice nada en cuanto a la calidad del vinculo.
Hay de todo, relaciones f2f malas y buenas y relaciones "virtuales" malas y buenas. A lo que voy es que lo online no es necesariamente lo opuesto a "socializar".
On Friday 10 July 2009 17:26:10 Sebastian Bassi wrote:
Claro que tenes muchas interacciones sociales pero eso no dice nada en cuanto a la calidad del vinculo.
Hay de todo, relaciones f2f malas y buenas y relaciones "virtuales" malas y buenas. A lo que voy es que lo online no es necesariamente lo opuesto a "socializar".
No claro. De hecho online se pueden socializar de manera muy eficiente las herramientas, la cultura, etc..... -- Di Biase José Luis Blog --> [http://www.joseluisdibiase.com.ar] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
2009/7/10 Sebastian Bassi <[email protected]>
On Wed, Jul 8, 2009 at 12:15 PM, Pablo Manuel Rizzo<[email protected]> wrote:
http://www.infobaeprofesional.com/notas/84355-Con-Internet-se-cura-se-come-y...
En Quilmes se paró todo hace una semana, oficialmente, pero en la practica muchos empezamos a no mandar a los chicos a la escuela una semana antes porque sabiamos que la situación es mucho mas grave de lo que se admite (mi hermano es médico en Quilmes y me contó de 20 muertos en 1 solo hospital, fuimos a un consultorio porque mi hijo tuvo fiebre y tuvimos que esperar casi 4 hrs. de la cantidad de pacientes que tenian y ademas mi esposa habla con las demas madres que cuentan hisotorias peores).
Si, así es. Fuera de toda especulación sobre si los medios y el gobierno ocultan la gravedad o la exageran, los médicos que trabajan en los hospitales saben que es mucho más grave de lo que se dice. Y los números son tal como los que vos decís. En el artículo de la médica que discutimos en otro hilo especula con que la mortalidad podría ser muy baja o muy alta según se calcule el porcentaje en base a la estimación total o en base al número oficial de casos analizados. El problema es que no está teniendo en cuenta que si usamos el número estimado (más cercano a la realidad) de enfermos, hay que tener en cuenta el número estimado (más cercano a la realidad) de fallecidos. Esto como bien decís, lo saben los médicos que están trabajando en los hospitales. Y ese número actualmente están los varios cientos en el conurbano bonaerense, decenas por cada hospital. También hay una cantidad enorme de médicos infectados y fallecidos. Pero también es cierto que la mayoría de los muertos se cuentan en estratos particulares de la población, fundamentalmente embarazadas y jóvenes adultos con problemas respiratorios. Los niños no tienen casi complicaciones, se engripan y se curan mas o menos como en cualquier gripe estacional. Yo los dejé de llevar a la escuela también una semana antes no tanto por ellos, sino porque mi mujer está embarazada y el peligro sería que a partir de uno de mis chicos se contagiara ella.
La cuestion es que la maestra mandó archivos .docx que la mayoria no pudo abrir, pero mi esposa si porque tenia OO (y los demas, versiones viejas de MSO), asi que ella los convirtio a PDF y se los mandó a todos. Luego usamos el sitio de Educ.ar y el canal Encuentro, asi que realmente nos fue de ayuda la red. Realmente una buena movida del gobierno la de usar los recursos que ya existian y ponerlos al servicio de un nuevo problema.
Buena para la clase media media y media alta que tiene internet en la casa, o sea una minoría en nuestro país.
o "desocializando la sociedad"
Gracias a Internet tenemos mas interacciones sociales que antes. Me comunico con mas gente y conozco personas que no hubiese conocido de otra manera. Listas, blogs, chats, facebook y twitter, la red es mas social que nunca :)
Si, conocí mucha gente que nunca hubiera conocido sin internet. Pero la comunicación es abismalmente mas pobre si la comparamos con trabajar, estudiar, jugar, viajar, cara a cara. Y el compromiso emocional que se genera con alguien a quien uno "conoce" in-abstracto, en una forma tan mediatizada como el correo, el chat, el blog, es mucho menor que el que se genera con alguien en la relación cara cara. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 10 de julio de 2009 11:12, Pablo Manuel Rizzo<[email protected]> escribió:
Gracias a Internet tenemos mas interacciones sociales que antes. Me comunico con mas gente y conozco personas que no hubiese conocido de otra manera. Listas, blogs, chats, facebook y twitter, la red es mas social que nunca :)
Si, conocí mucha gente que nunca hubiera conocido sin internet.
Pero la comunicación es abismalmente mas pobre si la comparamos con trabajar, estudiar, jugar, viajar, cara a cara.
Y el compromiso emocional que se genera con alguien a quien uno "conoce" in-abstracto, en una forma tan mediatizada como el correo, el chat, el blog, es mucho menor que el que se genera con alguien en la relación cara cara.
¿Y por qué hay que compararlas, si no hay que elegir entre una y otra? Además lo de compromiso emocional es muy relativo, con la mayoría de las personas que tengo relación a través de Internet tengo mucho más compromiso emocional que el que hubiera tenido con ellas sin Internet ;) Guillermo
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2009/7/10 Guillermo Movia <[email protected]>
El 10 de julio de 2009 11:12, Pablo Manuel Rizzo<[email protected]> escribió:
Gracias a Internet tenemos mas interacciones sociales que antes. Me comunico con mas gente y conozco personas que no hubiese conocido de otra manera. Listas, blogs, chats, facebook y twitter, la red es mas social que nunca :)
Si, conocí mucha gente que nunca hubiera conocido sin internet.
Pero la comunicación es abismalmente mas pobre si la comparamos con trabajar, estudiar, jugar, viajar, cara a cara.
Y el compromiso emocional que se genera con alguien a quien uno "conoce" in-abstracto, en una forma tan mediatizada como el correo, el chat, el blog, es mucho menor que el que se genera con alguien en la relación cara cara.
¿Y por qué hay que compararlas, si no hay que elegir entre una y otra?
Tal cual, el artículo las proponía como alternativas. Yo croe que no son ni deberían ser alternativas, la comunicación f2f es importante sostenerla, la comunicación mediatizada extiende la comunicación donde antes era imposible. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 10 de julio de 2009 14:46, Pablo Manuel Rizzo<[email protected]> escribió:
2009/7/10 Guillermo Movia <[email protected]>
El 10 de julio de 2009 11:12, Pablo Manuel Rizzo<[email protected]> escribió:
Gracias a Internet tenemos mas interacciones sociales que antes. Me comunico con mas gente y conozco personas que no hubiese conocido de otra manera. Listas, blogs, chats, facebook y twitter, la red es mas social que nunca :)
Si, conocí mucha gente que nunca hubiera conocido sin internet.
Pero la comunicación es abismalmente mas pobre si la comparamos con trabajar, estudiar, jugar, viajar, cara a cara.
Y el compromiso emocional que se genera con alguien a quien uno "conoce" in-abstracto, en una forma tan mediatizada como el correo, el chat, el blog, es mucho menor que el que se genera con alguien en la relación cara cara.
¿Y por qué hay que compararlas, si no hay que elegir entre una y otra?
Tal cual, el artículo las proponía como alternativas. Yo croe que no son ni deberían ser alternativas, la comunicación f2f
una duda f2f es facebook-to-facebook? es
importante sostenerla, la comunicación mediatizada extiende la comunicación donde antes era imposible.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
2009/7/10 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Si, así es. Fuera de toda especulación sobre si los medios y el gobierno ocultan la gravedad o la exageran, los médicos que trabajan en los
Ojo que no siempre es por ocultamiento, sino tambien pasa que no hay capacidad en los centros de dignostico (malbran y pergamino) para procesar todas las muestras y ya algunos directamente ni las mandan, si tenes un backlog de 2 semanas, ¿que sentido tiene mandar a hacer el analisis si tenes que tomar una decision en menos de 48hrs? Es util con fines estadisticos/cientificos, pero clinicamente un resultado tan tardio no sirve.
2009/7/10 Sebastian Bassi <[email protected]>
2009/7/10 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Si, así es. Fuera de toda especulación sobre si los medios y el gobierno ocultan la gravedad o la exageran, los médicos que trabajan en los
Ojo que no siempre es por ocultamiento, sino tambien pasa que no hay capacidad en los centros de dignostico (malbran y pergamino) para procesar todas las muestras y ya algunos directamente ni las mandan, si tenes un backlog de 2 semanas, ¿que sentido tiene mandar a hacer el analisis si tenes que tomar una decision en menos de 48hrs? Es util con fines estadisticos/cientificos, pero clinicamente un resultado tan tardio no sirve.
Claro, por eso dije que no entro en la especulación sobre posibles ocultamientos ni exageraciones. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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