SOLAR, un espacio insuperable de debate filosofico
Creo que solar debe tener respuestas como institucion.
respuestas? cual es la pregunta
El no tener respuestas es algo que no permite a ninguna institucion sobrevivir
?
porque respuesta que solar no da otra institucion lo hara.
muchos quisiesen eso .... no veo porque no lo hacen
Sigo sosteniendo que Solar como institución no funciona.
??? por?
Es obvio que estamos haciendo algo mal todos, incluido yo mismo siguiendo discutiendo irrazonabilidades en lugar de hacer.
discutir es hacer, si se discuten cosas que te parecen irracionales, es porque a otros no le parecen solar es una organizacion con mucho dialogo, y libertad para tenerlo, y funciona muy bien en tal sentido. quirees hacer algo mas, pues hazlo chico!
No se de que otra institución hablás, y si hay alguna otra como vos decis, enhorabuena, el SL sigue creciendo, o vos pensas que solar es lo unico que hay para propugnar el SL?
parece que no, porque si fuesemos tan malos y otros -como muchos deserarian- tan buenos, pues ya no existiriamos y nadie se seguiria asociando, ni leyendo nuestro sitio ni participando, guauuuu mas de 100 mails de debates filosoficos, que otra institucion argentina se da esos lujos!
--------------------------------- Gustavo A. Courault
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Sábado, 16 de Junio de 2007 20:52, Diego Saravia escribió: | parece que no, porque si fuesemos tan malos y otros -como muchos | deserarian- tan buenos, pues ya no existiriamos y nadie se seguiria | asociando, ni leyendo nuestro sitio ni participando, guauuuu mas de | 100 mails de debates filosoficos, que otra institucion argentina se da | esos lujos! Personalmente no conozco ninguna otra... ¿alguien más conoce? Es por eso que SOLAR también me interesó desde el principio... estuve un año para decidirme sobre si hacerme socio o no, algunos me insistieron durante el crisol de 2006, y yo por mi propia voluntad me asocié, no me arrepiento. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
--- Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Sigo sosteniendo que Solar como institución no funciona.
??? por?
Porque no hace nada como tal..por eso.
Es obvio que estamos haciendo algo mal todos, incluido yo mismo siguiendo discutiendo irrazonabilidades en lugar de hacer.
discutir es hacer, si se discuten cosas que te parecen irracionales, es porque a otros no le parecen
El tema es que estoy con alguien en el mismo lugar que propone cosas irracionales (para mi) y eso me preocupa.
solar es una organizacion con mucho dialogo, y libertad para tenerlo, y funciona muy bien en tal sentido.
quirees hacer algo mas, pues hazlo chico!
Bueno, "chico" :-) lo estoy haciendo.
No se de que otra institución hablás, y si hay alguna otra como vos
decis,
enhorabuena, el SL sigue creciendo, o vos pensas que solar es lo unico que hay para propugnar el SL?
parece que no, porque si fuesemos tan malos y otros -como muchos deserarian- tan buenos, pues ya no existiriamos y nadie se seguiria asociando, ni leyendo nuestro sitio ni participando, guauuuu mas de 100 mails de debates filosoficos, que otra institucion argentina se da esos lujos!
Discusiones al pedo diría yo. --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.argenvet.com.ar/ http://www.clip-castellano.com.ar __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas
Porque no hace nada como tal..por eso.
nada?????????
parece que no, porque si fuesemos tan malos y otros -como muchos deserarian- tan buenos, pues ya no existiriamos y nadie se seguiria asociando, ni leyendo nuestro sitio ni participando, guauuuu mas de 100 mails de debates filosoficos, que otra institucion argentina se da esos lujos!
Discusiones al pedo diría yo.
si? no me parece. si a alguien le interesa el tema es importante agotar el debate. y si hay tantos mails, es porque interesa. simple logica. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
--- Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Porque no hace nada como tal..por eso.
nada?????????
Esta muy claro: estamos todos escribiendo correos y más correos y la realidad pasa por otro lado.
parece que no, porque si fuesemos tan malos y otros -como muchos deserarian- tan buenos, pues ya no existiriamos y nadie se seguiria asociando, ni leyendo nuestro sitio ni participando, guauuuu mas de 100 mails de debates filosoficos, que otra institucion argentina se da esos lujos!
Discusiones al pedo diría yo.
si?
no me parece.
si a alguien le interesa el tema es importante agotar el debate.
y si hay tantos mails, es porque interesa.
simple logica.
La lógica no tiene nada que ver: es una disciplina que se deriva de la teoría de los conjuntos de Cantor. Deberías haber dicho: "Simple observación". Mi observación que es solo discusión de café sin resultado final. --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.argenvet.com.ar/ http://www.clip-castellano.com.ar __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas
Esta muy claro: estamos todos escribiendo correos y más correos y la realidad pasa por otro lado.
que realidad? fijate tu, que dos de los proyectos argentinos mas conocidos de soft libre tiene sus actores principales en este debate, y sus contribuciones estan centralmente relacionadas con el mismo. entonces? parece que la realidad del soft libre argentino pasa justamente por estas discusiones.
La lógica no tiene nada que ver: es una disciplina que se deriva de la teoría de los conjuntos de Cantor. Deberías haber dicho: "Simple observación".
gracias por el consejo, de cualquier forma hay muchas formas de ver la logica, tu te estas refiriendo a determinada logica.
Mi observación que es solo discusión de café sin resultado final.
me parece que no, muchos de los principales actores del SL argentino debaten aqui en estas discusiones y de las conclusiones de los debates, mas alla de las posiciones que cada uno tenga, aprenden y se forman y toman decisiones, que afectan profundamente sus acciones. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
--- Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Esta muy claro: estamos todos escribiendo correos y más correos y la
realidad
pasa por otro lado.
que realidad?
fijate tu, que dos de los proyectos argentinos mas conocidos de soft libre tiene sus actores principales en este debate, y sus contribuciones estan centralmente relacionadas con el mismo.
entonces?
parece que la realidad del soft libre argentino pasa justamente por estas discusiones.
Es mejor usar el tiempo en mejorar las respectivas distribuciones o software de cada uno que escribir correos.
La lógica no tiene nada que ver: es una disciplina que se deriva de la teoría de los conjuntos de Cantor. Deberías haber dicho: "Simple observación".
gracias por el consejo, de cualquier forma hay muchas formas de ver la logica, tu te estas refiriendo a determinada logica.
No Diego, la lógica es como las matemáticas: es una disciplina determinada. No hay una "determinada matemática" como no hay una "determinada lógica".
Mi observación que es solo discusión de café sin resultado final.
me parece que no, muchos de los principales actores del SL argentino debaten aqui en estas discusiones y de las conclusiones de los debates, mas alla de las posiciones que cada uno tenga, aprenden y se forman y toman decisiones, que afectan profundamente sus acciones.
En mi caso personal me parecen al pedo porque nadie cambió su postura original. Tampoco se hizo nada con las posturas de un lado y del otro, solo quedó un "Pacto de no agresión". Mucho engolamiento acerca de que "el SL argentino debaten aquí en estas discusiones..." etc etc. Mucho decir para no decir nada según mi punto de vista. --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.argenvet.com.ar/ http://www.clip-castellano.com.ar __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas
parece que la realidad del soft libre argentino pasa justamente por estas discusiones.
Es mejor usar el tiempo en mejorar las respectivas distribuciones o software de cada uno que escribir correos.
bueno, muchos tienen otras practicas, y asignan un procentaje de su tiempo a escribir correos, justamente los que hacen distros.
No Diego, la lógica es como las matemáticas: es una disciplina determinada. No hay una "determinada matemática" como no hay una "determinada lógica".
http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica
En mi caso personal me parecen al pedo porque nadie cambió su postura original. Tampoco se hizo nada con las posturas de un lado y del otro, solo quedó un "Pacto de no agresión".
me parece que todos los actores aprendimos cosas.
Mucho engolamiento acerca de que "el SL argentino debaten aquí en estas discusiones..." etc etc. Mucho decir para no decir nada según mi punto de vista.
aja, tu punto de vista, sip
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 17/06/07, Gustavo Courault <[email protected]> escribió:
--- Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Esta muy claro: estamos todos escribiendo correos y más correos y la
realidad
pasa por otro lado.
que realidad?
fijate tu, que dos de los proyectos argentinos mas conocidos de soft libre tiene sus actores principales en este debate, y sus contribuciones estan centralmente relacionadas con el mismo.
entonces?
parece que la realidad del soft libre argentino pasa justamente por estas discusiones.
Es mejor usar el tiempo en mejorar las respectivas distribuciones o software de cada uno que escribir correos.
SI sirve de algo, no creo que me hubiera animado a emprender la reforma que supuso Musix (tomar un knoppix y volcarlo hacia el arte, siendo 100% libre), si no hubieran existido organizaciones como solar, o algunos lugs, nacionales e internacionales. Sin ver esa charla de RMS en la camara de dip de La Plata, y sin Ututo guiando el camino, y sin SOLAR produciendo esa nueva etapa en Ututo, al menos Musix no sería quizá nada. El tiempo a Musix va dedicado en varias cosas... hoy por ejemplo estuve gestionando charlas en conservatorios de músic y ahora escribí como 10 mails en SOLAR, una cosa no impidió la otra, la primera fue persona a persona, y esta es a través de Internet. Musix o Ututo no creo que sean proyectos que hagan cosas sin antes pensarlas o debatirlas, o aprender simplemente de lo que dicen los otros. Si bien es cierto que no cambie mi postura de base, no veo tan mal ahora el recomendar SL sobre SP, luego de que RMS me explicara por qué cornos lo hacía, con fundamentos, aún así, tampoco lo veo tan bien, es algo que debo madurar. Los debates aquí sirven, si no fuera por SB o SR, no hubiera incorporado la compresión mp. en musix, la descompresión ya estaba incorporada. Ese es sólo un ejemplo. También creo en la fortaleza de las ideas, y en la coherencia y su unión firme con las estrategias, creo en la importancia de las caracterizaciones de una sitaución: no se puede actuar con cierta probabilidad de éxito más o menos buena sin saber cómo es el mundo. Por lo demás, el art 9 seguirá diciendo eso que dice mientras nadie lo cambie, y eso es lo único que me puede mantener en SOLAR o no.
La lógica no tiene nada que ver: es una disciplina que se deriva de la teoría de los conjuntos de Cantor. Deberías haber dicho: "Simple
observación".
gracias por el consejo, de cualquier forma hay muchas formas de ver la logica, tu te estas refiriendo a determinada logica.
No Diego, la lógica es como las matemáticas: es una disciplina determinada. No hay una "determinada matemática" como no hay una "determinada lógica".
Mi observación que es solo discusión de café sin resultado final.
me parece que no, muchos de los principales actores del SL argentino debaten aqui en estas discusiones y de las conclusiones de los debates, mas alla de las posiciones que cada uno tenga, aprenden y se forman y toman decisiones, que afectan profundamente sus acciones.
En mi caso personal me parecen al pedo porque nadie cambió su postura original. Tampoco se hizo nada con las posturas de un lado y del otro, solo quedó un "Pacto de no agresión".
Mucho engolamiento acerca de que "el SL argentino debaten aquí en estas discusiones..." etc etc. Mucho decir para no decir nada según mi punto de vista.
--------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.argenvet.com.ar/ http://www.clip-castellano.com.ar
__________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode
Si bien es cierto que no cambie mi postura de base, no veo tan mal ahora el recomendar SL sobre SP, luego de que RMS me explicara por qué cornos lo hacía, con fundamentos, aún así, tampoco lo veo tan bien, es algo que debo madurar.
poder de persuacion? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Martes, 19 de Junio de 2007 08:36, Diego Saravia escribió: | > Si bien es cierto que no cambie mi postura de base, no veo tan mal | > ahora el recomendar SL sobre SP, luego de que RMS me explicara por qué | > cornos lo hacía, con fundamentos, aún así, tampoco lo veo tan bien, es | > algo que debo madurar. | | poder de persuacion? Entiendo más o menos qué es eso del poder de persuación, pero concretamente "madurar" significa que debo pensar mucho más tiempo y analizar otras realidades para poder ver qué estrategias son mejores que otras Por lo pronto desde Musix tenemos una forma, que podría verse ampliada si por ejemplo en los conservatorios de Música de Arg. tuvieran mucha resistencia a usar GNU/Linux, podríamos recomendar solfege o Hydrogen sobre Win, pero no sé si hacerlo, porque pienso que pueden quedar eternamente en Win... y además los programas más importantes, como Rosegarden o Ardour, no corren en Win. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
Porque no hace nada como tal..por eso.
discutir es hacer, si se discuten cosas que te parecen irracionales, es porque a otros no le parecen
El tema es que estoy con alguien en el mismo lugar que propone cosas irracionales (para mi) y eso me preocupa.
bueno, cuidate de no contaminarte, eso es inevitable, solo ante clones mentales podras vivir en un universo mono-racional
Bueno, "chico" :-) lo estoy haciendo.
coincidimos entonces, hablar es hacer. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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