On Thu, 5 Aug 2004 18:16:16 -0300 Daniel wrote:

On Thu, 05 Aug 2004 17:14:20 -0300 "Herman Maseberg" <[email protected]> wrote:

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Extraido de Clarin

"GESTO DE KIRCHNER DESPUES DE LAS CRITICAS DE FERNANDEZ AL GENERO" La cumbia villera llegó a la Rosada

"En Gobierno recibieron a "la Tota" Santillán. Y Kirchner le dijo que le gustaba esa música."

Realmente no conozco a la persona nombrada ni que hace. Pero me parece que es lamentable que ese tipo de musica y los valores que le dan origen sean motivo de culto o sea tomado como "cultura popular". Cultura es lo que permite a un pueblo avanzar no retroceder y ese tipo de musica desvaloriza todo lo que es considerado socialmente como cultura de un pueblo o una nacion.

no los justifico pero creo que el tango, en sus origenes, no diferia mucho de la cumbia villera. hace unos dias, en radio splendid, escuche la interpretacion de la letra de 'milonga triste' y me quede frio. -- /*Rafael Bidegain*/

"...violencia es mentir..." EL es un funcionario publico y debe velar por los intereses de su ambito de responsabilidad. parece como que la discusion de si esta bien que haya recibido a la TOTA (a quien si tengo el gusto de conocer), y no a la de HP haga diferencia en la politica economica, social o cultural... y, tal vez, la TOTA sepa mas de lo que es pobreza, marginacion, necesidad que muchos de quienes se rasgan las vestiduras detras de sus escritorios, pc's o cybercafes, por el hecho de que haya entrado en la Rosada... entraron tannntos que no representaban a ningun sector del Pueblo... y asi se fueron.. la TOTA por lo menos representa a la musica de sectores muy necesitados de cultura, de comida, de educacion... la realidad de algunos pocos no conlleva a una sociedad, pero los individuos de dichos sectores tienen tantos derechos como los de uno, y si su realidad es esa, expresada a traves de sus letras, no hay que """sentirse ofendido""" sino hacer algo para cambiarlo, En referencia a si es o no CULTURA POPULAR... SAQUEN SUS PROPIAS CONCLUSIONES... ----------------- CULTURA: Diccionario General de la Lengua Española cultura 1 f. Cultivo en gral; esp., el de las facultades humanas: ~ física, moral, estética, intelectual. 2 Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos, grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época o grupo social, etc.: ~ de masas, la que pertenece a un gran número de personas lograda por los medios sociales de comunicación; ~ popular, conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional en un pueblo. 3 Chile. Conjunto de simpatizantes o militantes que responden a las líneas que imparten las grandes corrientes ideológicas. ----------------- POPULAR: Diccionario General de la Lengua Española popular 1 adj. Relativo al pueblo. 2 Que es peculiar del pueblo o procede de él. 3 Propio de las clases sociales menos favorecidas. 4 Que está al alcance de los menos dotados económica o culturalmente. 5 Que es grato y estimado o, al menos, conocido por el público en general. 6 [forma de cultura] Que el pueblo considera propia y constitutiva de su tradición. - 7 adj.-s. Del pueblo o de la plebe. --------------------- A veces da la sensacion que por tener una PC, o conexion a Internet muchos se olvidan que el 80% del Pueblo (con P mayuscula) tiene otra realidad... no demos pie a crear "la oligarkia tecnologica" tan solo por ignorancia, ...parece ser que el tema es cada uno en su mundo, pero, gente, el mundo es uno solo.... Si al Rock, si al tango, si a la cumbia villera, si a la musica... el contenido de las letras cambiara cuando MUCHOS hagan algo para que cambien, desde la critica por critica misma (por mas que se titule de constructiva) solo se destruye... Y ya que estamos recuerden esta frase y recuerden a quien lo dijo: "...El conocimiento nos hace responsables...." Saludos PJ ===8<==============Original message text=============== On Thu, 5 Aug 2004 20:14:53 +0000 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:

.. no los justifico pero creo que el tango, en sus origenes, no diferia mucho de la cumbia villera. hace unos dias, en radio splendid, escuche la interpretacion de la letra de 'milonga triste' y me quede frio.

Yo he dedicado tiempo a escuchar las letras de los temas de cumbias, muchos muestran la realidad de los barrios pobres o de las villas y en un lenguaje muy limitado el porque de las "desviaciones" y las malas practicas como paliatovos de su exclusion social. Pero de ahi a hacer alabanzas del robo, el matrato a las mujeres, el desprecio de estas, el abuso del alcohol, el desprecio al trabajo me parece una falta de respeto. Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e GNU System + Linux *) (* 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE ===8<===========End of original message text=========== -------------------------------- Pedro Janices Coordinador de Informatica SMC - Presidencia de la Nación Tel.: (54) 11-4344-3870 http://www.presidencia.gov.ar http://www.softwarelibre.gov.ar ---------------------------------

Saludos y este es el unico y ultimo mensaje sobre este tema.

Respeto tu decision de que sea TU unico y ultimo, pero como en democracia se vive, yo personalmente estoy abierto a recibir mas mails de este tema... perdon si hiero el autoritarismo de tu frase. en referencia a "estas definiciones pseudo academicas", no tires pa aca, tira pa la Real Academia y otros, las definiciones no mias, ni la opinion de una sola unidad individual, sino son de un grupo de personas que "supongo" deben estudiar para realizarlas en referencia a "Y que haces tu por ese 80%", lo siento pero sabes que desde mi funcion, trabajo, trabajo y trabajo en busca de cambiar de que la mierda del ambiente socio-cultural de corrupcion y mediocridad que desde hace años infecta y destruye politicas sociales, y sabes que en referencia a MI trabajo (por el que todos me pagan ya que soy funcionario publico) va mas alla de un horario o una responsabilidad, y esto lo sabes ya que durante un tiempo me viste en accion aqui en mi oficina. Que hago para cambiar eso en el ambito personal, no lo voy a contar por aqui dado que es mi granito de arena y es fuera de mi ambito de trabajo, y por pequeño que sea no le tengo que rendir cuentas a nadie ya que lo hago porque me gusta. en referencia a "Yo me inclino por la primera idea, me parece mas justa que la segunda.", coincido, ojala todos pudieran tener algo por el estilo. en referencia a "supongo que ahora luego de esta declaracion te iras a vivir junto a "tu" Pueblo (con P mayuscula) en un barrio marginal y a luchar por los intereses comunes.." solo te dire jajajajajajaja, no conoces ni una pizca de mi vida ni de donde provengo, ni que luchas luche... en referencia a tu ultima frase, yo la tengo asumida desde los 10 años cuando mi padre fue "desaparecido" durante 5 meses... por casa como andamos? Saludos -------------------------------- Pedro Janices Coordinador de Informatica SMC - Presidencia de la Nación Tel.: (54) 11-4344-3870 http://www.presidencia.gov.ar http://www.softwarelibre.gov.ar ---------------------------------

totalmente de acuerdo Ivan, Saludos ===8<==============Original message text=============== ...

Saludos y este es el unico y ultimo mensaje sobre este tema.

gente, me parece que el tema se fue demasiado del topic. no seria mejor que continuen este hilo en privado, o en alguna lista que tenga que ver con el tema?, un abrazo! Ivan Stepaniuk ===8<===========End of original message text=========== -------------------------------- Pedro Janices Coordinador de Informatica SMC - Presidencia de la Nación Tel.: (54) 11-4344-3870 http://www.presidencia.gov.ar http://www.softwarelibre.gov.ar ---------------------------------