Java machine y flash player libre en ututo xs sobre un macbook de apple
La jvm es OpenJDK 1.7 El flash player libre es swfdec + swfdec-mozilla Aca las pruebas de que sigo siendo 100% libre!!!!!! http://www.ututo.org/utiles/fotos/ututo-xs-on-macbook2/java-flash/ NOTA: Aclaro lo de "sigo siendo 100% libre" porque muchos ahora que uso un macbook criticaban mi posicion porque no comprendian que estudiaba el macosx pero que mis convicciones de seguir usando 100% software libre estaban intactas y aca las pruebas que lo sustentan. Abrazos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Nos tildan de ladrones, maricas, faloperos, y ellos destruyeron un país entero, pues así se roba mas dinero." Bersuit PC a PC: [email protected] (SIP) Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437
Daniel, a alguien le quedan dudas de que sos 100% pro GNU? Digo, todavia necesitas demostrar eso? Creo que no P. El día 9/11/07, Hugo Daniel Olivera Ferreira <[email protected]> escribió:
La jvm es OpenJDK 1.7 El flash player libre es swfdec + swfdec-mozilla
Aca las pruebas de que sigo siendo 100% libre!!!!!!
http://www.ututo.org/utiles/fotos/ututo-xs-on-macbook2/java-flash/
NOTA: Aclaro lo de "sigo siendo 100% libre" porque muchos ahora que uso un macbook criticaban mi posicion porque no comprendian que estudiaba el macosx pero que mis convicciones de seguir usando 100% software libre estaban intactas y aca las pruebas que lo sustentan.
Abrazos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España
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Pablo Barrera escribió:
Daniel, a alguien le quedan dudas de que sos 100% pro GNU? Digo, todavia necesitas demostrar eso?
Pablo si quedaban dudas. He recibido una critica hace poco tiempo basada en la probable diferencia entre mis palabras y mis acciones. Esta referia sobre todo a que el macbook que tengo viene con macosx. Sistema que en su base es libre (Darwin) pero que posee cosas no libres. Algunas personas criticaban que aunque decia que yo solo usaba SL, sin embargo en mi vida cotidiana no lo hacia. El motivo de no hacerlo fue justamente aprender de MacOSX, ya que hasta este momento nunca tuve la oportunidad de trabajar con un Mac y con MacOSX. Asi como Windows, del cual se porque tecnica y politicamente no lo usaria me puse ha hacer un analisis de Apple y sus desarrollos. Este proceso me tomo unos 5 meses para compender que Apple hace las cosas de una manera muy similar a MS pero que usa mucho SL en ese proceso. Como alguien me dijo, "apple es informatica para una elite". Analizado el material de estudio, pase al siguiente paso que fue tomar lo bueno de Apple, tomar lo aprendido de muchos años y seguir adelante. Hoy puedo decir que ya puedo manejar un sistema mas que antes no podia el macosx/darwin. Conozco sus pro y sus contras y se porque no lo usaria tampoco. En lo personal para criticar algo debo saber de el. Pero no solo desde la vision que yo tengo de lo que estudio sino conocer tambien los fundamentos de porqu es asi y la vision desde sus desarrolladores. Asi como miro los videos y discursos de Stallman, hice lo propio con Jobs. Aprendi como veia las cosas. Solo asi puedo saber que parte es buena y usable desde mi "lugar del mundo" y que parte no. Hoy como siempre sigo apostando al SL. Trato tambien de expresar a los demas, sobre todo a quienes fueron los iniciadores de las criticas, que estaban equivocados y el porque y la realidad del "como" estaban equivocados. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Nos tildan de ladrones, maricas, faloperos, y ellos destruyeron un país entero, pues así se roba mas dinero." Bersuit PC a PC: [email protected] (SIP) Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437
Saludos Daniel
Pablo si quedaban dudas. He recibido una critica hace poco tiempo basada en la probable diferencia entre mis palabras y mis acciones.
Por lo del telefono skype, separando las diferencias que tenemos, nadie podria pensar eso y si aun asi usaras un telefono ip no libre, quien podria negar que no sos 100% libre?. El que te conoce sabe como actuas. Esta referia sobre todo a que el macbook que tengo viene con macosx.
Sistema que en su base es libre (Darwin) pero que posee cosas no libres. Algunas personas criticaban que aunque decia que yo solo usaba SL, sin embargo en mi vida cotidiana no lo hacia.
Critican en funcion de que?. No importa eso. El motivo de no hacerlo fue justamente aprender de MacOSX, ya que hasta
este momento nunca tuve la oportunidad de trabajar con un Mac y con MacOSX.
Y bueno otra plataforma mas para poder desarrollar software de codigo abierto. Convengamos que un Mac en hardware es lejanamente superior a un PC.
Conozco sus pro y sus contras y se porque no lo usaria tampoco. En lo personal para criticar algo debo saber de el. Pero no solo desde la vision que yo tengo de lo que estudio sino conocer tambien los fundamentos de porqu es asi y la vision desde sus desarrolladores. Asi como miro los videos y discursos de Stallman, hice lo propio con Jobs. Aprendi como veia las cosas. Solo asi puedo saber que parte es buena y usable desde mi "lugar del mundo" y que parte no.
Pero eso entra en toda logica. Criticarte sobre ESE PUNTO seria como criticar al usuario de windows que usa openoffice. Con el tiemepo usara un escritorio Linux. Hoy como siempre sigo apostando al SL.
Trato tambien de expresar a los demas, sobre todo a quienes fueron los iniciadores de las criticas, que estaban equivocados y el porque y la realidad del "como" estaban equivocados.
De todas maneras, con todo respeto, te digo. No te preocupes mucho por lo que digan. Si miras en tu haber tenes mas cosas hechas que dichas. Por ende, si vos pudiste transferir tus ideas a una instancia tecnoógica eso es el merito para vos y tu equipo. Hablar hablan siempre, pero a veces es bueno saber que tanto la critica como la adulación son veneno para nuestras vidas. Porque dependemos de la aprobacion o rechazo. Si me decias esto en 2003, bueno seria un tema, porque no te conocia, pero en 2007 luego de un largo transito las hechos superan las palabras. Creo que no es necesario que les des explicaciones. Esas energias que gastas las podes utilizar para explicarle a nuevas personas las ventajas de las tecnologias que promoves y de tu proyecto. Es saludable para la vida. reite de la critica y duda de la adulación. Quien determina el valor de una acción, el que lo ve de afuera o el que la vive en forma de ventajas o beneficios?. Para quien es tu trabajo?, para la opinion de la "alta critica" o para el chico que accede al conocimiento? Quiien te dara las gracias en silencio?, el "referente de la comunidad" o la comuna que ahora posee acceso al conocimiento? Los que te conocemos bien sabemos que en muchas cosas no concordamos con vos, pero tambien sabemos que tenes tu reputacion hecha por tus hechos mas alla de tus palabras. Podes o no estar de acuerdo tecnicamente, o podes o no estar de acuerdo con las visiones de los demas. eso es parte de la vida. Particularmente a veces me sacas canas verdes, pero es parte de la diversidad. Que no te importe lo que opinen de vos, porque de ser asi un dia no encontraran la forma de hacerte sentir mal o de impedir tu trabajo. Segui adelante que cuando el mercado y la sociedad civil en su 50% usen software FLOSS, en tu haber sabras que fuiste consecuente.... No existe la critica No existe la adulacion No existe el "rival" no hay "demonios" o "enemigos" solos reflejos opuestos de los que somos. Solo si lo permitimos. Abrazo P.. Saludos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España
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On 11/10/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
abierto. Convengamos que un Mac en hardware es lejanamente superior a un PC.
Dessde que Mac usa x86, ¿Por qué un Mac "es lejanamente superior a un PC"?. Digo, ademas del diseño y "detalles cool", que diferencias hay en los fierros? (hard). ¿No son los mismos componentes que accede el resto de los fabricantes de PC? No digo un clon sin marca del chino mas barato, sino comparando con cualquier marca conocida, todavia se puede afirmar que es mejor hard? -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El Sáb 10 Nov 2007, Sebastian Bassi escribió:
On 11/10/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
abierto. Convengamos que un Mac en hardware es lejanamente superior a un PC.
Dessde que Mac usa x86, ¿Por qué un Mac "es lejanamente superior a un PC"?. Digo, ademas del diseño y "detalles cool", que diferencias hay en los fierros? (hard). ¿No son los mismos componentes que accede el resto de los fabricantes de PC? No digo un clon sin marca del chino mas barato, sino comparando con cualquier marca conocida, todavia se puede afirmar que es mejor hard?
es el mismo hard. -- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
Fernando Toledo escribió:
El S�b 10 Nov 2007, Sebastian Bassi escribi�:
On 11/10/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
abierto. Convengamos que un Mac en hardware es lejanamente superior a un PC. Dessde que Mac usa x86, �Por qu� un Mac "es lejanamente superior a un PC"?. Digo, ademas del dise�o y "detalles cool", que diferencias hay en los fierros? (hard). �No son los mismos componentes que accede el resto de los fabricantes de PC? No digo un clon sin marca del chino mas barato, sino comparando con cualquier marca conocida, todavia se puede afirmar que es mejor hard?
es el mismo hard.
Si compras una maquina Sony Vaio intel con Core Duo 2 es la misma calidad que una MSI Core Duo 2? Porque alguien compraria un servidor compaq o HP si el mismo procesador y hard puede tenerlo en un clon. A eso me refiero. A pesar que usen lo mismo las calidades y rendimientos son diferentes. Por mucho que a mucho les parezca lo mismo Apple tiene un diseño muy superior a otros equipos con los mismo procesadores. En informatica bien sabemos que los procesadores pueden ser los mismos pero las calidades no. Como dice les luthiers: "parecido no es lo mismo" happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Nos tildan de ladrones, maricas, faloperos, y ellos destruyeron un país entero, pues así se roba mas dinero." Bersuit PC a PC: [email protected] (SIP) Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437
El Sáb 10 Nov 2007, Hugo Daniel Olivera Ferreira escribió:
Fernando Toledo escribió:
El S�b 10 Nov 2007, Sebastian Bassi escribi�:
On 11/10/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
abierto. Convengamos que un Mac en hardware es lejanamente superior a un PC.
Dessde que Mac usa x86, �Por qu� un Mac "es lejanamente superior a un PC"?. Digo, ademas del dise�o y "detalles cool", que diferencias hay en los fierros? (hard). �No son los mismos componentes que accede el resto de los fabricantes de PC? No digo un clon sin marca del chino mas barato, sino comparando con cualquier marca conocida, todavia se puede afirmar que es mejor hard?
es el mismo hard.
Si compras una maquina Sony Vaio intel con Core Duo 2 es la misma calidad que una MSI Core Duo 2? no estamos hablando de calidad sino de especificacion del hard y compatibilidad y si.. la MSI tiene el mismo micro que la Vaio ...al igual que la macbook.
Porque alguien compraria un servidor compaq o HP si el mismo procesador y hard puede tenerlo en un clon.
por el mismo motivo que compras un router lynksys y no un encore y ambos usan el mismo procesador
A eso me refiero.
claro pero no es la calidad el tema de discusion.
A pesar que usen lo mismo las calidades y rendimientos son diferentes. obvio, la calidad es la principal diferencia de precio.
Por mucho que a mucho les parezca lo mismo Apple tiene un diseño muy superior a otros equipos con los mismo procesadores. lo mejor es el conector imantado.....lejos.. =)
En informatica bien sabemos que los procesadores pueden ser los mismos pero las calidades no. exacto.
Como dice les luthiers: "parecido no es lo mismo"
happy hacking!!
-- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
On 11/11/07, Fernando Toledo <[email protected]> wrote: ....
y si.. la MSI tiene el mismo micro que la Vaio ...al igual que la macbook.
En principio, si. Pero tengo entendido, que las maquinas "blancas" venden todo lo que reciben, mientras que las "de marca", hacen un control de calidad y las que no pasan el control, no las venden. En las "blancas" (MSI, Bangho, pirincho), el control lo haces vos usuario que si tenes un problema, te lo cambian, pero con eso se ahorran de hacer ellos el control de calidad. No se si es tan asi, pero es lo que entiendo luego de algunos años como cliente en el rubro (aunque nunca vendí hardware asi que no lo puedo confirmar). -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
Sebastian Bassi escribió:
On 11/11/07, Fernando Toledo <[email protected]> wrote: ....
y si.. la MSI tiene el mismo micro que la Vaio ...al igual que la macbook.
En principio, si. Pero tengo entendido, que las maquinas "blancas" venden todo lo que reciben, mientras que las "de marca", hacen un control de calidad y las que no pasan el control, no las venden. En las "blancas" (MSI, Bangho, pirincho), el control lo haces vos usuario que si tenes un problema, te lo cambian, pero con eso se ahorran de hacer ellos el control de calidad. No se si es tan asi, pero es lo que entiendo luego de algunos años como cliente en el rubro (aunque nunca vendí hardware asi que no lo puedo confirmar).
La verdad ni idea. Lo que si se porque paso es que si no te gusta la maquina y la cambias al recibirla o si alguna parte se te rompe en menos de un año te lo cambian gratis como cualquier garantia. En lo personal, esas cosas no me interesan mucho. La macbook a mi me la dio la fundacion y fue justamente porque querian que analizara y probara el macosx y el hardware de mac. asi lo he hecho y ahora sigo adelante. Es un hard muy bueno, y el macosx es bueno pero solo par aun usuario que no posea caracteristicas tecnicas ni desee tenerlas en el futuro. MacOSX esta orientado a funcion no a programa y si sos desarrollador tenes algunas limitaciones importantes a la hora de poder hacerlo. Saludos. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Nos tildan de ladrones, maricas, faloperos, y ellos destruyeron un país entero, pues así se roba mas dinero." Bersuit PC a PC: [email protected] (SIP) Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437
Fernando Toledo escribió: ..
no estamos hablando de calidad sino de especificacion del hard y compatibilidad y si.. la MSI tiene el mismo micro que la Vaio ...al igual que la macbook.
La conversacion comenzo sobre la calidad. Asi lo expreso Pablo. Y mi respuesta a Sebastian tambien hablo de la calidad. Justamente la calidad y el diseño es lo que diferencia a una mac de otra maquina aun llevando el mismo procesador. Seria ilogico creer que el core duo 2 de una mac es diferente al core duo 2 de otra, siendo ambos intel. Salvo que tengan 2 lineas de calidades dentro del intel para ese mismo producto. Algo asi pasaba en el pasado pero creo que ya no, con procesadores cyrix que habia unso mejores y otros de "segunda".
Porque alguien compraria un servidor compaq o HP si el mismo procesador y hard puede tenerlo en un clon. por el mismo motivo que compras un router lynksys y no un encore y ambos usan el mismo procesador A eso me refiero. claro pero no es la calidad el tema de discusion.
Si, es la calidad el tema que diferencia una de otra. Vuelvo a reiterar el procesador sera el mismo en la que es clon u otra la diferencia es la calidad eso es lo unico que las diferencia. Calidad y diseño.
A pesar que usen lo mismo las calidades y rendimientos son diferentes. obvio, la calidad es la principal diferencia de precio.
Por mucho que a mucho les parezca lo mismo Apple tiene un diseño muy superior a otros equipos con los mismo procesadores. lo mejor es el conector imantado.....lejos.. =)
Creo que pocas notebook pueden tener hoy la posibilidad de soportar 87 a 89 grados de temperatura de un procesador por casi 3 horas. Esto me paso compilando el openoffice. La verdad el diseño de una macbook, comparado con otras laptops es muy superior. Hablamos de una maquina que tiene 2.75 cm de alto solamente. O sea el procesador es el mismo pero esta cosa tiene mas performance que el server de ututo. Al AMD64 de mi casa con 1.25gb de ram lo pasa en performance como si nada. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Nos tildan de ladrones, maricas, faloperos, y ellos destruyeron un país entero, pues así se roba mas dinero." Bersuit PC a PC: [email protected] (SIP) Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437
Salvo que tengan 2 lineas de calidades dentro del intel para ese mismo producto.
no se como sera, quizas la diferencia este en el mother hasta donde se todos los chips tienen ( o tenian) al menos dos versiones, al comun y la militar, con base ceramica y mayores rangos de temperatura operativa y otras caracteristicas, lo mismo para aviacion son muchos mas caros no se si las mac tendran estos integrados -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Nov 11, 2007 11:29 AM, Hugo Daniel Olivera Ferreira <[email protected]> wrote:
Fernando Toledo escribió: ..
no estamos hablando de calidad sino de especificacion del hard y compatibilidad y si.. la MSI tiene el mismo micro que la Vaio ...al igual que la macbook.
La conversacion comenzo sobre la calidad. Asi lo expreso Pablo. Y mi respuesta a Sebastian tambien hablo de la calidad. Justamente la calidad y el diseño es lo que diferencia a una mac de otra maquina aun llevando el mismo procesador. Seria ilogico creer que el core duo 2 de una mac es diferente al core duo 2 de otra, siendo ambos intel. No se en las Macbooks pero si se que en servidores hay marcas como IBM que diseñan su propio chipset y entonces cuando comparás un server HP/Dell y otro IBM aunque tengan el mismo procesador no tienen el mismo rendimiento/consumo/disipacion de calor,etc. En el caso de las notebooks a simple vista uno ve que la calidad de las mac es superior a las otras marcas, y pese al cambio de procesador siguen siendo apreciadas por ese aspecto.
Sebastian Bassi escribió:
On 11/10/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
abierto. Convengamos que un Mac en hardware es lejanamente superior a un PC.
Dessde que Mac usa x86, ¿Por qué un Mac "es lejanamente superior a un PC"?. Digo, ademas del diseño y "detalles cool", que diferencias hay en los fierros? (hard). ¿No son los mismos componentes que accede el resto de los fabricantes de PC? No digo un clon sin marca del chino mas barato, sino comparando con cualquier marca conocida, todavia se puede afirmar que es mejor hard?
Sebastian las apple tienen niveles de calidad que otra maquina no posee. Esto cuando lo notas, cuando masdas un mail a 3200 mts de altura o cuando podes compilar un openoffice teniendo el procesador a 87 grados por 3 horas y lo resiste. O sea no es solo detalles "cool" es calidad de diseño. Los niveles de calidad de los equipos apple, cualquiera de ellos es muy superior a otros. Yo nunca use un MacBook pero te digo que dista mucho en su calidad a los equipos de igual valor. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Nos tildan de ladrones, maricas, faloperos, y ellos destruyeron un país entero, pues así se roba mas dinero." Bersuit PC a PC: [email protected] (SIP) Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437
Saludos El día 10/11/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 11/10/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
abierto. Convengamos que un Mac en hardware es lejanamente superior a un PC.
Dessde que Mac usa x86, ¿Por qué un Mac "es lejanamente superior a un PC"?. Digo, ademas del diseño y "detalles cool", que diferencias hay en los fierros? (hard). ¿No son los mismos componentes que accede el resto de los fabricantes de PC? No digo un clon sin marca del chino mas barato, sino comparando con cualquier marca conocida, todavia se puede afirmar que es mejor hard?
Sin duda por dos razones: El hardware posee un umbral de acotamiento mas trazable. La cantidad de hardware en cuestion es menor, aunque dicen que Apple por ejemplo no cumple con Energy Star por ejemplo. Digamos que lidiar con un tipo de hardware sin depender de las opciones externas en comparacion con un pc le permite seguir el proceso de fabricacion con mas tranquilidad. Olvidate los detalles cool porque eso es una cuestión de diseño (convengamos que los "conceptos" de apple siguen estando vigentes, o acaso pensas que compiz, el look and feel de la seri 2.x de GNOME etc , mismo Vista no estan inspirados en apple?) A excepcion del proyecto Plasma o looking glass de Sun que tiene su propio concepto, todo tiende a lo cool, pero ene ste caso es irrelevante. Uno tiene la falsa idea que porque lleva componentes Intel su calidad o potencia "lo iguala a la pc en estatus" lo cual para mi no es asi. Aumento su poder de procesamiento, lo cual le permite hacer mas cosas en cuanto a software, pero Apple digamos es mas que un sistema operativo "hibrido" (digo hibrido porque es de codigo abierto en su base pero no lo es en realidad). Para mi Apple es sin dudas la compañia de "computadoras" que busca la "excelencia" en su modelo de desarrollo. Pero tiene la desventaja de no poder "separarlo" del hardware. Pero si, si pudiera tener los recursos por elegir entre una toshiba sattelite o un apple, elegiria apple sin dudarlo. Lo cool es un detalle de estetica o "frivolidad". Saludos P. --
Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
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Pablo Barrera escribió:
Saludos Daniel
.. Gracias Pablo! No pretendo ser el "preferido" de nadie y estoy de acuerdo con vos en la diversidad. Pero si deseo que digan "aunque estaba totalmente equivocado el tipo vivio como creyo y murio (no aun) siendo consecuente" Eso sera para mi suficiente pago. Abrazos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Nos tildan de ladrones, maricas, faloperos, y ellos destruyeron un país entero, pues así se roba mas dinero." Bersuit PC a PC: [email protected] (SIP) Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437
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