----- Original Message ----- From: Jorge Cabezas To: Solar Socios Sent: Thursday, November 19, 2009 5:52 PM Subject: Re: [Solar-socios] MOCION DE EXPULSION - Reflexiones / imposición Evidentemente, vos y yo hablamos idiomas diferentes, vivimos en mundos diferentes y consecuentemente, accionamos en él de modo muy diferente. Estoy harto de que me hagas aparecer como un autoritario, antidemocrático, fascistón, vigilante, o lo que se te ocurra. Entré a SOLAR invitado por sus AUTORIDADES legítimas, fascinado por su modelo de organización y sus propuestas, basadas en los principios del SL. Pero la experiencia me ha demostrado, en un tiempo asombrosamente corto, que un charlatán como vos, acompañado por dos o tres trasnochados más, pueden imponerse (sí, de la misma forma en que vos me acusás a mí de querer imponer criterios, vos imponés los tuyos) ante el pasmoso silencio de quienes tienen la responsabilidad de conducir esta asociación. He esperado durante estos días ver un atisbo de racionalidad, que no se produjo en la mediación de Pablo (que medió para un solo lado), que no provino de la CD (que calló ominosamente), que no vino de ninguno/a de los socios/as con que intenté cambiar pareceres. Ante este panorama es claro para mí, por mis casi treinta años de militancia para la transformación social, por la democracia avanzada, por la libertad de los pueblos y la emancipación de nuestro continente, que SOLAR quedará cautiva de los debates estériles de los Guiglielmeti, los Lamaita, los Rizzo, los Saravia, que en todas las orgas a lo largo de toda la historia ha habido, todos ellos entusiastas libertarios irreductiblemente comprometidos con las utopías más puras e impolutas, e invariablemente incapaces de cristalizar el más mínimo cambio, eunucos de verborragia tan florida como estéril, cuyo único logro, ineluctablemente, es la destrucción de las organizaciones en cuyo seno se cobijan. Les digo adiós, con amargura, pero sin pesar, porque veo con claridad que el camino de la transformación va por otro lado y que vos, Marcos, y los que te secundan en tu misión de portador de la verdad revelada, son solo un escollo insignificante en el avance indetenible de la revolución social en marcha, uno de cuyos componentes es la liberación del conocimiento. No tengo más tiempo para perder en estas disquisiciones de cafetín, que tanto tiempo me roban para el trabajo que hago todos los días para mi país y mi gente.
Ariel, esto de seguir debatiendo (o poniendo cosas en debate) cuando estamos proponiendo un cuarto intermedio de dos días no ayuda al diálogo, ¿no te parece? On Thursday 19 November 2009 19:29:40 [email protected] wrote:
----- Original Message ----- From: Jorge Cabezas To: Solar Socios Sent: Thursday, November 19, 2009 5:52 PM Subject: Re: [Solar-socios] MOCION DE EXPULSION - Reflexiones / imposición
Evidentemente, vos y yo hablamos idiomas diferentes, vivimos en mundos diferentes y consecuentemente, accionamos en él de modo muy diferente. Estoy harto de que me hagas aparecer como un autoritario, antidemocrático, fascistón, vigilante, o lo que se te ocurra. Entré a SOLAR invitado por sus AUTORIDADES legítimas, fascinado por su modelo de organización y sus propuestas, basadas en los principios del SL. Pero la experiencia me ha demostrado, en un tiempo asombrosamente corto, que un charlatán como vos, acompañado por dos o tres trasnochados más, pueden imponerse (sí, de la misma forma en que vos me acusás a mí de querer imponer criterios, vos imponés los tuyos) ante el pasmoso silencio de quienes tienen la responsabilidad de conducir esta asociación. He esperado durante estos días ver un atisbo de racionalidad, que no se produjo en la mediación de Pablo (que medió para un solo lado), que no provino de la CD (que calló ominosamente), que no vino de ninguno/a de los socios/as con que intenté cambiar pareceres. Ante este panorama es claro para mí, por mis casi treinta años de militancia para la transformación social, por la democracia avanzada, por la libertad de los pueblos y la emancipación de nuestro continente, que SOLAR quedará cautiva de los debates estériles de los Guiglielmeti, los Lamaita, los Rizzo, los Saravia, que en todas las orgas a lo largo de toda la historia ha habido, todos ellos entusiastas libertarios irreductiblemente comprometidos con las utopías más puras e impolutas, e invariablemente incapaces de cristalizar el más mínimo cambio, eunucos de verborragia tan florida como estéril, cuyo único logro, ineluctablemente, es la destrucción de las organizaciones en cuyo seno se cobijan. Les digo adiós, con amargura, pero sin pesar, porque veo con claridad que el camino de la transformación va por otro lado y que vos, Marcos, y los que te secundan en tu misión de portador de la verdad revelada, son solo un escollo insignificante en el avance indetenible de la revolución social en marcha, uno de cuyos componentes es la liberación del conocimiento. No tengo más tiempo para perder en estas disquisiciones de cafetín, que tanto tiempo me roban para el trabajo que hago todos los días para mi país y mi gente.
_______________________________________________ Esta lista solar-general es una apuesta de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripcin y publicacin, y dado que no existe ningn tipo de moderacin previa ni posterior, las opiniones vertidas en esta lista desde ningn punto de vista son representativas de las polticas y prcticas de la asociacin civil SOLAR Software Libre Argentina.
-- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte entrando en: https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la difusión de solar-general, contra su desacreditación * por la discusión de principios para ampliar la participación http://wiki.solar.org.ar/publico:definiciones_y_netiqueta_para_solar-socios
vamos al despiece ...
Subject: Re: [Solar-socios] MOCION DE EXPULSION - Reflexiones / imposición
Evidentemente, vos y yo hablamos idiomas diferentes, vivimos en mundos diferentes y consecuentemente, accionamos en él de modo muy diferente. Estoy harto de que me hagas aparecer como un autoritario, antidemocrático, fascistón, vigilante, o lo que se te ocurra. Entré a SOLAR invitado por sus AUTORIDADES legítimas, fascinado por su modelo de organización y sus propuestas, basadas en los principios del SL.
autoridades !!!!!!!!!!! nunca pensamos asi de la pata burocratica de solar. ni el movimiento ni la ong tienen autoridades, son compaleros y compaleras que aceptan la responsabilidad de llevar adelante el trabajo burocratico, nada mas, nada menos, que te inviten ellos, cualqueir miembro o te sumes solo no hace la menor diferencia.
Pero la experiencia me ha demostrado, en un tiempo asombrosamente corto, que un charlatán como vos, acompañado por dos o tres trasnochados más, pueden imponerse (sí, de la misma forma en que vos me acusás a mí de querer imponer criterios, vos imponés los tuyos) ante el pasmoso silencio de quienes tienen la responsabilidad de conducir esta asociación.
bueno, ya no son tan autoridades, sino que tienen un pasmoso silencio!!!!!!!!!!!!!!1
He esperado durante estos días ver un atisbo de racionalidad, que no se produjo en la mediación de Pablo (que medió para un solo lado), que no provino de la CD (que calló ominosamente), que no vino de ninguno/a de los socios/as con que intenté cambiar pareceres.
ominoso silencio, bue estas gente que pide una politica del garrote logico, maneja un lenguaje .....
Ante este panorama es claro para mí, por mis casi treinta años de militancia para la transformación social, por la democracia avanzada, por la libertad de los pueblos y la emancipación de nuestro continente, que SOLAR quedará cautiva de los debates estériles de los Guiglielmeti, los Lamaita, los Rizzo, los Saravia, que en todas las orgas a lo largo de toda la historia ha habido, todos ellos entusiastas libertarios irreductiblemente comprometidos con las utopías más puras e impolutas, e invariablemente incapaces de cristalizar el más mínimo cambio,
podes preguntar por nuestros hechos y acciones en el marco del soft libre, vos que hiciste? dame un hecho por vos, por la emancipacion del continente, uno solo
eunucos de verborragia tan florida como estéril, cuyo único logro, ineluctablemente, es la destrucción de las organizaciones en cuyo seno se cobijan.
bien, bien , ya mencione lo de eunuco
Les digo adiós, con amargura,
adios, ojala hayas aprendido algo pero sin pesar, porque veo con claridad que el camino de la transformación va por otro lado y que vos, Marcos, y los que te secundan en tu misión de portador de la verdad revelada, son solo un escollo insignificante en el avance indetenible de la revolución social en marcha, uno de cuyos componentes es la liberación del conocimiento. asi es, inventamos hace algun tiempo con otra gente de hipatia ese concepto de libertad del conocimiento.
No tengo más tiempo para perder en estas disquisiciones de cafetín, que tanto tiempo me roban para el trabajo que hago todos los días para mi país y mi gente.
vaya y trabaje cabezas, le deseo el mejor de los exitos -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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