On Fri, 17 Dec 2004 18:50:41 -0300, Gonzalo Carbajal wrote
perdón, www.mejordemocracia.gov.ar abrazo. gzl.
-----Mensaje original----- De: Diego Saravia [SMTP:[email protected]] Enviado el: Viernes, 17 de Diciembre de 2004 06:38 p.m. Para: Gonzalo Carbajal Asunto: Re: mejor democracia?
On Fri, 17 Dec 2004 17:06:02 -0300, Gonzalo Carbajal wrote
Les mando esta información porque estoy indignado. El nuevo sitio dónde se van a registrar y se van a poder ver las audiencias de los funcionarios dice que solo puede ser navegado con Opera y Explorer. Intenten con Mozilla, por ejemplo.
tenes el url?
Saludos, Gonzalo.
-- Diego Saravia [email protected]
-- Diego Saravia [email protected]
On Fri, 17 Dec 2004 19:20:28 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
On Fri, 17 Dec 2004 18:50:41 -0300, Gonzalo Carbajal wrote
perdón, www.mejordemocracia.gov.ar abrazo. gzl.
-----Mensaje original----- De: Diego Saravia [SMTP:[email protected]] Enviado el: Viernes, 17 de Diciembre de 2004 06:38 p.m. Para: Gonzalo Carbajal Asunto: Re: mejor democracia?
On Fri, 17 Dec 2004 17:06:02 -0300, Gonzalo Carbajal wrote
Les mando esta información porque estoy indignado. El nuevo sitio dónde se van a registrar y se van a poder ver las audiencias de los funcionarios dice que solo puede ser navegado con Opera y Explorer. Intenten con Mozilla, por ejemplo.
tenes el url?
Saludos, Gonzalo.
-- Diego Saravia [email protected]
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y ahora....tengo q instalar un opera para ver la fu**ing pagina esa??? digo yo q trae de malo mozilla q esta gente no lo tomo en cuenta? salu2 -- Alejandro Javier Lamela Consultor de IT 1554195899 www.syncdata.com.ar [email protected]
En NIC-Ar hay datos sobre a quién empezar a preguntarle de quién fue la brillante idea. Los DNS son de la Jefatura de Gabinete de Ministros, en cuya página aparece el mail [email protected] como correspondiente a la Coordinación de Sistemas, Tecnología y Comunicaciones de esa jefatura. Entrando con "otro navegador" a la web de "mejor democracia" dice que ese departamento de Coord. etc. es el responsable del desarrollo. Saludos! -- ------------------------------------ Nahuel Iglesias Cenitec SRL Bariloche - Patagonia Argentina ¿Qué estás haciendo, Dave ?. Nada, HAL, te instalo Windows 95.
Ah... me olvidaba... al pié de la página de la JGM dice "Preparada para ser EXPLORADA en IE 5.X o superior" On Fri, 17 Dec 2004 19:47:05 -0300, Nahuel Iglesias <[email protected]> wrote:
En NIC-Ar hay datos sobre a quién empezar a preguntarle de quién fue la brillante idea. Los DNS son de la Jefatura de Gabinete de Ministros, en cuya página aparece el mail [email protected] como correspondiente a la Coordinación de Sistemas, Tecnología y Comunicaciones de esa jefatura.
Entrando con "otro navegador" a la web de "mejor democracia" dice que ese departamento de Coord. etc. es el responsable del desarrollo.
Saludos!
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Che y poruqe no se ve en mi browaer yo tengo uno muyyyyyyyyyyyy superior al IE 5.XX es mi firefox :) On vie, 2004-12-17 at 19:48 -0300, Nahuel Iglesias wrote:
Ah... me olvidaba... al pié de la página de la JGM dice "Preparada para ser EXPLORADA en IE 5.X o superior"
'tamadre, acabo de mandarle un correo al webmaster de mejordemocracia.gov.ar y me rebota diciendo que [email protected] es un "illegal host/domain name". ¿Hay alguien con un IExplorer u Opera a mano que pueda entrar y fijarse si hay otro email? Gracias, Patricio
--- Patricio Lorente <[email protected]> escribió:
'tamadre, acabo de mandarle un correo al webmaster de mejordemocracia.gov.ar y me rebota diciendo que [email protected] es un "illegal host/domain name". ¿Hay alguien con un IExplorer u Opera a mano que pueda entrar y fijarse si hay otro email?
Gracias,
jejeje... tampoco funciona la pag... estoy probandolo con IE y firefox... ===== MARCO ANTONIO DE HOYOS ===================================== (nvo. nro) TEL: 15-5-157-2322 <<<<<< ===================================== TECNICOS LINUX: http://tecnicoslinux.com.ar ===================================== Miembro de SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar Moderador de los Foros de UTUTO-e http://e.ututo.org.ar (GNU/LINUX 100% libre) ===================================== LINUX user #337473 /// __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
mandale a [email protected] ya lo hice ayer y todavia no me llego nada rebotado :=P
--- Patricio Lorente <[email protected]> escribió:
'tamadre, acabo de mandarle un correo al webmaster de mejordemocracia.gov.ar y me rebota diciendo que [email protected] es un "illegal host/domain name". ¿Hay alguien con un IExplorer u Opera a mano que pueda entrar y fijarse si hay otro email?
Gracias,
jejeje... tampoco funciona la pag... estoy probandolo con IE y firefox...
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__________ NOD32 1.952 (20041218) Information __________
This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.nod32.com
-- ttyl l8rz, Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® Usuario de Linux registrado #311641 (Slackware 10.0 Linux 2.6.7) Blog en http://l0biz0n.blogspot.com Web en http://www.effx.com.ar Pa comunicarse mailto:[email protected] ------------------------------ * Ley de Lubarsky sobre la entomología cibernética: Siempre queda algún virus ------------------------------
Estaría bueno armar un modelo de mensaje, no? Por qué no mandan el texto de lo que mandaron a la lista así vamos armando algo? On Sat, 18 Dec 2004 13:09:50 -0300, Enzo Fiorencis <[email protected]> wrote:
mandale a [email protected] ya lo hice ayer y todavia no me llego nada rebotado :=P
--- Patricio Lorente <[email protected]> escribió:
'tamadre, acabo de mandarle un correo al webmaster de mejordemocracia.gov.ar y me rebota diciendo que [email protected] es un "illegal host/domain name". ¿Hay alguien con un IExplorer u Opera a mano que pueda entrar y fijarse si hay otro email?
Gracias,
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Gracias por la dirección de email. Este es el texto que les envié: Sr. responsable del sitio www.mejordemocracia.gov.ar Le escribo para expresarle mi consternación por no poder visualizar el contenido del sitio de referencia debido a que el programador ha previsto bloquear el acceso para cualquiera de los navegadores que utilizo (Mozilla, Konqueror, Lynx). Desconozco el motivo por el que se ha tomado semejante medida, habida cuenta que cualquiera de los navegadores mencionados tienen un apego a los estándares html muy superior al de uno de los navegadores aconsejados (el IExplorer), son incomparablemente más seguros (creo que no es necesario abundar en argumentos sobre este punto), y que además son todos excelentes ejemplos de software libre, cuestión que también es central a la hora de garantizar el acceso a todos los ciudadanos. Porque no es trivial, en un sitio web público que tiene evidente relación (infiero por el título, porque ignoro aún su contenido) con la participación de los ciudadanos en los asuntos de gobierno, facilitar el acceso por parte de la ciudadanía en la máxima medida posible. Como Usted sabrá, la disponibilidad y el acceso a la información condicionan severamente la posibilidad de participación ciudadana responsable. Esta condición está incomprensiblemente limitada en el sitio de referencia. La garantía de acceso universal a un sitio web consiste simplemente en el apego a los estándares. Si se toman recaudos elementales para observarlos, no resulta necesario establecer restricción alguna acerca de los navegadores que ingresan. Un sitio gubernamental que trata sobre la participación democrática no puede no observarlos. El resultado es una especie de oximoron político: mejor democracia, pero sólo para algunos, sólo para los que usan determinado producto comercial, y esto sin mencionar la pésima calidad y el elevado precio de ese producto (1). Peor aún, uno de los navegadores que le menciono, el Lynx, es un navegador de texto. Si un navegador de texto no puede recorrer el sitio, tenga la plena seguridad que un navegador para disminuidos visuales y ciegos tampoco podrá hacerlo. ¿Acaso el concepto de mejor democracia tampoco incluye a quienes padecen estas dificultades? Por ello es que le solicito que de manera urgente solucione este grave error. No existen limitaciones de índole técnica que se lo impidan. Si el programador a cargo sostiene que no es posible o le plantea dificultades de cualquier tipo, le sugiero respetuosamente que busque otro profesional. Sin otro particular, saludo a Usted con la mayor consideración. Patricio Lorente DNI 20.702.525 (1) La referencia a la calidad técnica del navegador IExplorer no necesita mayor documentación. El gobierno de los Estados Unidos ha desaconsejado públicamente su uso por esa causa (ver http://www.theinquirer.net/?article=16922). Respecto del precio, si bien es cierto que el IExplorer es gratis, para poder utilizarlo es necesario adquirir un sistema operativo privativo, mientras que los navegadores mencionados funcionan también sobre sistemas operativos libres.
--- Patricio Lorente <[email protected]> escribió:
Gracias por la dirección de email. Este es el texto que les envié:
(aplausos) si tenes respuesta, seria interesante ke la copies. ;) (/aplausos) ===== MARCO ANTONIO DE HOYOS ===================================== (nvo. nro) TEL: 15-5-157-2322 <<<<<< ===================================== TECNICOS LINUX: http://tecnicoslinux.com.ar ===================================== Miembro de SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar Moderador de los Foros de UTUTO-e http://e.ututo.org.ar (GNU/LINUX 100% libre) ===================================== LINUX user #337473 /// __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
Content-Type: multipart/signed; protocol="application/pgp-signature"; micalg="pgp-sha1"; boundary="Signature=_Sat__18_Dec_2004_20_35_25_+0000_1dCilSQ1KE090I_P" --Signature=_Sat__18_Dec_2004_20_35_25_+0000_1dCilSQ1KE090I_P Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Sat, 18 Dec 2004 16:51:14 -0300 Patricio Lorente <[email protected]> wrote: PL> Gracias por la direcci=F3n de email. Este es el texto que les envi=E9: PL>=20 PL>=20 PL> Sr. responsable del sitio PL> www.mejordemocracia.gov.ar Chapeau! Agregar=EDa que el navegador Mozilla (incl. Firefox) representa, a esta=20 altura, no menos del 5% de los usuarios de la Internet. Firefox 1.0 llevaba, hasta hace tres d=EDas, unos 11 millones de descargas. Saludos, Enrique --=20 ``Izena duen guzia omen da.'' --Signature=_Sat__18_Dec_2004_20_35_25_+0000_1dCilSQ1KE090I_P Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkHElJMACgkQjhuyRoeKKlyLCACgo89DeDF2rwf2wARmWRIvnBjV vmwAn12PwH6BbW3L1PiuOS41Jq2ElE+7 =d7i3 -----END PGP SIGNATURE----- --Signature=_Sat__18_Dec_2004_20_35_25_+0000_1dCilSQ1KE090I_P--
quizas podes citar las leyes (que no conozco sus numeros) sobre el derecho a la informacion y discriminacion por no dejar visualizar el contenido con los browsers que usas. El Sáb 18 Dic 2004 16:51, Patricio Lorente escribió:
Gracias por la dirección de email. Este es el texto que les envié:
Sr. responsable del sitio www.mejordemocracia.gov.ar
Le escribo para expresarle mi consternación por no poder visualizar el contenido del sitio de referencia debido a que el programador ha previsto bloquear el acceso para cualquiera de los navegadores que utilizo (Mozilla, Konqueror, Lynx).
Desconozco el motivo por el que se ha tomado semejante medida, habida cuenta que cualquiera de los navegadores mencionados tienen un apego a los estándares html muy superior al de uno de los navegadores aconsejados (el IExplorer), son incomparablemente más seguros (creo que no es necesario abundar en argumentos sobre este punto), y que además son todos excelentes ejemplos de software libre, cuestión que también es central a la hora de garantizar el acceso a todos los ciudadanos.
Porque no es trivial, en un sitio web público que tiene evidente relación (infiero por el título, porque ignoro aún su contenido) con la participación de los ciudadanos en los asuntos de gobierno, facilitar el acceso por parte de la ciudadanía en la máxima medida posible. Como Usted sabrá, la disponibilidad y el acceso a la información condicionan severamente la posibilidad de participación ciudadana responsable. Esta condición está incomprensiblemente limitada en el sitio de referencia.
La garantía de acceso universal a un sitio web consiste simplemente en el apego a los estándares. Si se toman recaudos elementales para observarlos, no resulta necesario establecer restricción alguna acerca de los navegadores que ingresan. Un sitio gubernamental que trata sobre la participación democrática no puede no observarlos. El resultado es una especie de oximoron político: mejor democracia, pero sólo para algunos, sólo para los que usan determinado producto comercial, y esto sin mencionar la pésima calidad y el elevado precio de ese producto (1).
Peor aún, uno de los navegadores que le menciono, el Lynx, es un navegador de texto. Si un navegador de texto no puede recorrer el sitio, tenga la plena seguridad que un navegador para disminuidos visuales y ciegos tampoco podrá hacerlo. ¿Acaso el concepto de mejor democracia tampoco incluye a quienes padecen estas dificultades?
Por ello es que le solicito que de manera urgente solucione este grave error. No existen limitaciones de índole técnica que se lo impidan. Si el programador a cargo sostiene que no es posible o le plantea dificultades de cualquier tipo, le sugiero respetuosamente que busque otro profesional.
Sin otro particular, saludo a Usted con la mayor consideración.
Patricio Lorente DNI 20.702.525
(1) La referencia a la calidad técnica del navegador IExplorer no necesita mayor documentación. El gobierno de los Estados Unidos ha desaconsejado públicamente su uso por esa causa (ver http://www.theinquirer.net/?article=16922). Respecto del precio, si bien es cierto que el IExplorer es gratis, para poder utilizarlo es necesario adquirir un sistema operativo privativo, mientras que los navegadores mencionados funcionan también sobre sistemas operativos libres.
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-- Fernando Toledo http://www.docksud.com.ar jabber://[email protected] - SoLAr - Una voz de la comunidad del Software Libre en Argentina. http://www.solar.org.ar
Te felicito por la calidad del contenido y presentación de la carta. Este tipo de actitudes es lo que en definitiva va a ayudar al cambio. On Sat, 18 Dec 2004 16:51:14 -0300, Patricio Lorente <[email protected]> wrote:
Gracias por la dirección de email. Este es el texto que les envié: ....
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
El lun, 20-12-2004 a las 16:03 -0500, Sebastian Bassi escribió:
Te felicito por la calidad del contenido y presentación de la carta. Este tipo de actitudes es lo que en definitiva va a ayudar al cambio.
Gracias por los comentarios elogiosos. Si se hace una carta en conjunto me parece importante agregar lo que apuntaba Enrique respecto de la cantidad de usuarios de Mozilla/Firefox y de la velocidad de difusión de Firefox. De todas maneras, si bien una carta institucional/masiva nunca viene mal, me parece que un pilón de notas individuales, en este tipo de casos, tiene más efecto. El webmaster de mejordemocracia.gov.ar debe tener muy poca correspondencia entrante debido a lo reciente del sitio, de manera que si a lo largo de un día recibe 30 correos haciéndole este planteo, cada cual de acuerdo a su estilo personal, le va a parecer un mundo de gente disgustada con su trabajo y se va a preocupar en serio. A propósito, aún no recibí respuesta. Si me escriben, lo remito a la lista. Saludos, Patricio
" Para explorar este sitio utilizar los navegadores Opera o Internet Explorer. Gracias." (sic) fallido desde mozilla firefox...!!! y kieren poner voto electronico.. puaj...!! ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "Gonzalo Carbajal" <[email protected]> Cc: <[email protected]> Sent: Friday, December 17, 2004 7:20 PM Subject: [Solar-general] RE: mejor democracia? On Fri, 17 Dec 2004 18:50:41 -0300, Gonzalo Carbajal wrote
perdón, www.mejordemocracia.gov.ar abrazo. gzl.
-----Mensaje original----- De: Diego Saravia [SMTP:[email protected]] Enviado el: Viernes, 17 de Diciembre de 2004 06:38 p.m. Para: Gonzalo Carbajal Asunto: Re: mejor democracia?
On Fri, 17 Dec 2004 17:06:02 -0300, Gonzalo Carbajal wrote
Les mando esta información porque estoy indignado. El nuevo sitio dónde se van a registrar y se van a poder ver las audiencias de los funcionarios dice que solo puede ser navegado con Opera y Explorer. Intenten con Mozilla, por ejemplo.
tenes el url?
Saludos, Gonzalo.
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Son tan PE__RROS que es un javascript retarado ponele el XPI de user agent switcher...no instales otro explorador. pero igual para muestra alcanza...democracia y software libre...las papitas .....sigue siendo la oligo de siempre -- Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® Usuario de Linux registrado #311641 (Slackware 10.0 Linux 2.6.7) Blog en http://l0biz0n.blogspot.com Web en http://www.effx.com.ar Pa comunicarse mailto:[email protected] ------------------------------ * La naturaleza siempre se pone de parte del fallo escondido. ------------------------------
"Con la plena puesta en vigencia del Decreto 1172/03....... pone en marcha un sistema integral para que todos puedan acceder (???) a la información relativa al desarrollo de sus actividades......" se se... pero solo bajo soft privativo... creo que a esta gente , se les fue la mano.. no.?? salu2 (perdon, pero fue visto desde un IE) ;) ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "Gonzalo Carbajal" <[email protected]> Cc: <[email protected]> Sent: Friday, December 17, 2004 7:20 PM Subject: [Solar-general] RE: mejor democracia? On Fri, 17 Dec 2004 18:50:41 -0300, Gonzalo Carbajal wrote
perdón, www.mejordemocracia.gov.ar abrazo. gzl.
-----Mensaje original----- De: Diego Saravia [SMTP:[email protected]] Enviado el: Viernes, 17 de Diciembre de 2004 06:38 p.m. Para: Gonzalo Carbajal Asunto: Re: mejor democracia?
On Fri, 17 Dec 2004 17:06:02 -0300, Gonzalo Carbajal wrote
Les mando esta información porque estoy indignado. El nuevo sitio dónde se van a registrar y se van a poder ver las audiencias de los funcionarios dice que solo puede ser navegado con Opera y Explorer. Intenten con Mozilla, por ejemplo.
tenes el url?
Saludos, Gonzalo.
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