interesante: con el opensource instalado en SOLAR ONG, vuelve gente como Santiago Roza
Re: [Lista-publica] Repercusiones de CISL, en la prensa "El software libre es politica de estado" A. Fernandez De: Santiago Roza <[email protected]> Para: Lista Publica de Software Libre <[email protected]> Fecha: 25/09/10 18:31 2010/9/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Para aclarar a la gente de esta lista: INTEL habló de Open Source, no de la filosofía de software libre ...
lo que el estado pretende usar e impulsar no es una filosofia, es software. el anuncio oficial no es "vamos a cambiar toda nuestra filosofia de gobierno y de vida, para que la libertad del conocimiento y la obediencia a rms sea ley". es "vamos a usar y promover el software libre". si a ese mismo software (codigo fuente real, no filosofia imaginaria) intel lo quiere llamar "open source", eso no va a cambiar el hecho de que el gobierno promueva su uso y desarrollo. a veces cuesta distinguir realidad de fantasia.
Ubuntu no es software libre filosóficamente, es open source (así se define en su sitio web) ...
repito: a veces cuesta distinguir realidad de fantasia. mas alla de como lo veas "filosoficamente" (?), ubuntu es una distribucion que contiene 99% (o mas) de software libre. su kernel "no filosofico" es el mismo kernel "filosofico" que usas vos (si le restamos la fantasia).
... y de hecho no podés ni vender máquinas con Ubuntu instalado, o sea que no tenés esa libertad: no es software libre ...
falso, de donde sacaste eso?? que para vender computadoras con ubuntu preinstalado mas el SERVICIO de soporte de canonical, haya que pagar (como hace dell por ejemplo), NO significa que este prohibido hacerlo sin contratar el SERVICIO de canonical.
... tampoco podés modificar Ubuntu en sí salvo que pertenezcas a Canonical, con lo cual la posibilidad de accionar sobre Ubuntu es limitadísima ¿a eso le llamarás libre?
para modificar "opensuse en si" hay que ser parte del equipo de opensuse, lo mismo para modificar "debian en si", "ututo en si" o "musix en si", o la que vos quieras... o acaso vos conoces alguna distro, que incluya cualquier parche que envie cualquiera, sin un equipo que decida? realmente tenemos que volver a tener esta discusion, que atrasa 10 años?? software libre NO es "todos los proyectos aceptan cualquier parche estupido que les envie cualquiera, aunque no les guste o no funcione", porque NINGUN proyecto hace eso. software libre es "todos los proyectos te entregan el software en condiciones como para que puedas hacer TU derivado como quieras".
El software público de Brasil evita hablar de Software Libre
porque se les ocurrio inventar una definicion (software libre + desarrollado por el estado + entregado libremente a todo el publico = software publico). cual es el problema REAL (no imaginario) con esa definicion? si TODO el software publico (por definicion) es software libre, entonces mas software publico para todos, no significa tambien mas software libre (REAL) para todos? y eso te molesta???
Las computadoras que presentaban el video de la CISL lo hacían con Windows 7 o Windows XP con FLASH ¿eso es software libre?
como dije en el email anterior: anecdota. en unos años, miles de pibes van a tener netbooks REALES con software libre REAL instalado, y nadie (excepto algunos tipos en una lista) va a seguir discutiendo si era windows xp o seven. asi que no perdamos tiempo con anecdotas.
Se leía Linux pero no GNU ¿esa es la filosofía del software libre?
nuevamente: no confundir lo real con lo imaginario. el gobierno no va a adquirir magicamente tu filosofia (y al margen: eso a mi me pone contento). ni tampoco prometio que iba a hacerlo. solo dijo que iba a promover el uso y el desarrollo de software libre, que es el mismo lo llames como lo llames.
Exo manda 3.000.000 de netbooks con Windows a las escuelas ¿eso es software libre? Ah, las manda con Rxart de Pixart, que no libera ni el código ni los binarios ¿eso es software libre?
dual boot es mucho mejor que windows solo (como se hizo en muchos paises), y rxart no sera 100% libre pero debe ser 95% largo. un 50% (casi) de software libre, para todos los seres humanos capaces de comprender que 50 es mayor a cero. para los que no pueden comprender esa cuenta basica, seguramente nunca va a haber nada que este bien. pero afortunadamente, esa gente es una minoria, que en general no emprende acciones productivas de ningun tipo. asi que para el resto de los mortales, 50 sigue siendo mas que cero.
¿Ahora me podés decir que SOLAR ONG no auspició un evento de software en general? ¿O era de software libre?
solar (no solar ong, sino solar, ya que existe un unico solar: el real, no el imaginario) auspicio un evento de promocion de software libre REAL, un evento que presenta y acompaña varios hechos REALES de promocion del uso de software libre REAL en un gobierno REAL. es verdad, "filosoficamente" no ven a ese software ni a su filosofia como las ves vos. pero el software sigue estando ahi (tu pensamiento no hace que compile, o algo asi), y sigue siendo libre. -- Santiago Roza [email protected] _______________________________________________ Solar-publica es una lista abierta que no refleja las opiniones,decisiones o el trabajo de Solar como Asociación Civil. Solar-publica mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-publica
On Saturday 25 September 2010 18:31:25 Santiago Roza wrote:
2010/9/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Para aclarar a la gente de esta lista: INTEL habló de Open Source, no de la filosofía de software libre ...
lo que el estado pretende usar e impulsar no es una filosofia, es software.
Ahí está todo el problema: poner algo técnico por encima de algo fundamental que posee una escala de valores. El software por sí mismo no es ni bueno ni malo. Lo que el software libre viene a decir es: podemos hacer el bien con el software, podemos ser éticos. Eso es quizá lo que no has entendido nunca. La filosofía política del software libre. Ahora, es interesante que con solar ONG cooptado por el open source vuelvan los opensourcistas como vos, interesante... -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com en vez de google es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D amo z-mongo -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com en vez de google es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D amo z-mongo
El 25 de septiembre de 2010 21:04, Marcos Germán Guglielmetti < [email protected]> escribió:
Re: [Lista-publica] Repercusiones de CISL, en la prensa "El software libre es politica de estado" A. Fernandez De: Santiago Roza <[email protected]> Para: Lista Publica de Software Libre <[email protected]> Fecha: 25/09/10 18:31 2010/9/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Para aclarar a la gente de esta lista: INTEL habló de Open Source, no de la filosofía de software libre ...
lo que el estado pretende usar e impulsar no es una filosofia, es software. el anuncio oficial no es "vamos a cambiar toda nuestra filosofia de gobierno y de vida, para que la libertad del conocimiento y la obediencia a rms sea ley". es "vamos a usar y promover el software libre".
si a ese mismo software (codigo fuente real, no filosofia imaginaria) intel lo quiere llamar "open source", eso no va a cambiar el hecho de que el gobierno promueva su uso y desarrollo. a veces cuesta distinguir realidad de fantasia.
Ubuntu no es software libre filosóficamente, es open source (así se define en su sitio web) ...
repito: a veces cuesta distinguir realidad de fantasia. mas alla de como lo veas "filosoficamente" (?), ubuntu es una distribucion que contiene 99% (o mas) de software libre. su kernel "no filosofico" es el mismo kernel "filosofico" que usas vos (si le restamos la fantasia).
... y de hecho no podés ni vender máquinas con Ubuntu instalado, o sea que no tenés esa libertad: no es software libre ...
falso, de donde sacaste eso?? que para vender computadoras con ubuntu preinstalado mas el SERVICIO de soporte de canonical, haya que pagar (como hace dell por ejemplo), NO significa que este prohibido hacerlo sin contratar el SERVICIO de canonical.
... tampoco podés modificar Ubuntu en sí salvo que pertenezcas a Canonical, con lo cual la posibilidad de accionar sobre Ubuntu es limitadísima ¿a eso le llamarás libre?
para modificar "opensuse en si" hay que ser parte del equipo de opensuse, lo mismo para modificar "debian en si", "ututo en si" o "musix en si", o la que vos quieras... o acaso vos conoces alguna distro, que incluya cualquier parche que envie cualquiera, sin un equipo que decida?
realmente tenemos que volver a tener esta discusion, que atrasa 10 años?? software libre NO es "todos los proyectos aceptan cualquier parche estupido que les envie cualquiera, aunque no les guste o no funcione", porque NINGUN proyecto hace eso. software libre es "todos los proyectos te entregan el software en condiciones como para que puedas hacer TU derivado como quieras".
El software público de Brasil evita hablar de Software Libre
porque se les ocurrio inventar una definicion (software libre + desarrollado por el estado + entregado libremente a todo el publico = software publico). cual es el problema REAL (no imaginario) con esa definicion?
si TODO el software publico (por definicion) es software libre, entonces mas software publico para todos, no significa tambien mas software libre (REAL) para todos? y eso te molesta???
Las computadoras que presentaban el video de la CISL lo hacían con Windows 7 o Windows XP con FLASH ¿eso es software libre?
como dije en el email anterior: anecdota. en unos años, miles de pibes van a tener netbooks REALES con software libre REAL instalado, y nadie (excepto algunos tipos en una lista) va a seguir discutiendo si era windows xp o seven. asi que no perdamos tiempo con anecdotas.
Anécdota era cuando, 6 años atrás, en Latinoware escuchaba a alguien quejarse de que las PCs en exposición/uso tenían una memoria SD de 4GB como disco rígido y que fueron preparadas para el evento con GNU/Linux, y que ahí mismo se vieran notebooks corriendo XP. Eso puede quedar como anécdota, 6 años atrás. A día de hoy, en un evento INTERNACIONAL de Software Libre aparecer con software privativo y para hacer cosas perfectamente posible con SL deja de ser una anécdota. Un evento auspiciado por una asociación pro-SL.
Se leía Linux pero no GNU ¿esa es la filosofía del software libre?
nuevamente: no confundir lo real con lo imaginario. el gobierno no va a adquirir magicamente tu filosofia (y al margen: eso a mi me pone contento). ni tampoco prometio que iba a hacerlo. solo dijo que iba a promover el uso y el desarrollo de software libre, que es el mismo lo llames como lo llames.
Exo manda 3.000.000 de netbooks con Windows a las escuelas ¿eso es software libre? Ah, las manda con Rxart de Pixart, que no libera ni el código ni los binarios ¿eso es software libre?
dual boot es mucho mejor que windows solo (como se hizo en muchos paises), y rxart no sera 100% libre pero debe ser 95% largo. un 50% (casi) de software libre, para todos los seres humanos capaces de comprender que 50 es mayor a cero.
Era necesario Windows?
para los que no pueden comprender esa cuenta basica, seguramente nunca va a haber nada que este bien. pero afortunadamente, esa gente es una minoria, que en general no emprende acciones productivas de ningun tipo. asi que para el resto de los mortales, 50 sigue siendo mas que cero.
Claro, son precisamente los extremistas del SL los que hacen mucho más que aquellos 'conciliadores'.
¿Ahora me podés decir que SOLAR ONG no auspició un evento de software en general? ¿O era de software libre?
solar (no solar ong, sino solar, ya que existe un unico solar: el real, no el imaginario) auspicio un evento de promocion de software libre REAL, un evento que presenta y acompaña varios hechos REALES de promocion del uso de software libre REAL en un gobierno REAL.
es verdad, "filosoficamente" no ven a ese software ni a su filosofia como las ves vos. pero el software sigue estando ahi (tu pensamiento no hace que compile, o algo asi), y sigue siendo libre.
-- Santiago Roza [email protected]
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Esa lista se creo para darle el gusto a Santiago Roza fundamentalmente, como nadie la usaba y todos seguíamos usando esta (incluso los ongistas), Santiago se terminó yendo. Supongo que ahora que los ongistas aprovecharon la otra lista que estaba muerta para hacerse el country, Santiago vuelve. Cualquier día de estos aparece Marco Antonio de Hoyos por allí. 2010/9/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Re: [Lista-publica] Repercusiones de CISL, en la prensa "El software libre es politica de estado" A. Fernandez De: Santiago Roza <[email protected]> Para: Lista Publica de Software Libre <[email protected]> Fecha: 25/09/10 18:31 2010/9/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Para aclarar a la gente de esta lista: INTEL habló de Open Source, no de la filosofía de software libre ...
lo que el estado pretende usar e impulsar no es una filosofia, es software. el anuncio oficial no es "vamos a cambiar toda nuestra filosofia de gobierno y de vida, para que la libertad del conocimiento y la obediencia a rms sea ley". es "vamos a usar y promover el software libre".
si a ese mismo software (codigo fuente real, no filosofia imaginaria) intel lo quiere llamar "open source", eso no va a cambiar el hecho de que el gobierno promueva su uso y desarrollo. a veces cuesta distinguir realidad de fantasia.
Ubuntu no es software libre filosóficamente, es open source (así se define en su sitio web) ...
repito: a veces cuesta distinguir realidad de fantasia. mas alla de como lo veas "filosoficamente" (?), ubuntu es una distribucion que contiene 99% (o mas) de software libre. su kernel "no filosofico" es el mismo kernel "filosofico" que usas vos (si le restamos la fantasia).
... y de hecho no podés ni vender máquinas con Ubuntu instalado, o sea que no tenés esa libertad: no es software libre ...
falso, de donde sacaste eso?? que para vender computadoras con ubuntu preinstalado mas el SERVICIO de soporte de canonical, haya que pagar (como hace dell por ejemplo), NO significa que este prohibido hacerlo sin contratar el SERVICIO de canonical.
... tampoco podés modificar Ubuntu en sí salvo que pertenezcas a Canonical, con lo cual la posibilidad de accionar sobre Ubuntu es limitadísima ¿a eso le llamarás libre?
para modificar "opensuse en si" hay que ser parte del equipo de opensuse, lo mismo para modificar "debian en si", "ututo en si" o "musix en si", o la que vos quieras... o acaso vos conoces alguna distro, que incluya cualquier parche que envie cualquiera, sin un equipo que decida?
realmente tenemos que volver a tener esta discusion, que atrasa 10 años?? software libre NO es "todos los proyectos aceptan cualquier parche estupido que les envie cualquiera, aunque no les guste o no funcione", porque NINGUN proyecto hace eso. software libre es "todos los proyectos te entregan el software en condiciones como para que puedas hacer TU derivado como quieras".
El software público de Brasil evita hablar de Software Libre
porque se les ocurrio inventar una definicion (software libre + desarrollado por el estado + entregado libremente a todo el publico = software publico). cual es el problema REAL (no imaginario) con esa definicion?
si TODO el software publico (por definicion) es software libre, entonces mas software publico para todos, no significa tambien mas software libre (REAL) para todos? y eso te molesta???
Las computadoras que presentaban el video de la CISL lo hacían con Windows 7 o Windows XP con FLASH ¿eso es software libre?
como dije en el email anterior: anecdota. en unos años, miles de pibes van a tener netbooks REALES con software libre REAL instalado, y nadie (excepto algunos tipos en una lista) va a seguir discutiendo si era windows xp o seven. asi que no perdamos tiempo con anecdotas.
Se leía Linux pero no GNU ¿esa es la filosofía del software libre?
nuevamente: no confundir lo real con lo imaginario. el gobierno no va a adquirir magicamente tu filosofia (y al margen: eso a mi me pone contento). ni tampoco prometio que iba a hacerlo. solo dijo que iba a promover el uso y el desarrollo de software libre, que es el mismo lo llames como lo llames.
Exo manda 3.000.000 de netbooks con Windows a las escuelas ¿eso es software libre? Ah, las manda con Rxart de Pixart, que no libera ni el código ni los binarios ¿eso es software libre?
dual boot es mucho mejor que windows solo (como se hizo en muchos paises), y rxart no sera 100% libre pero debe ser 95% largo. un 50% (casi) de software libre, para todos los seres humanos capaces de comprender que 50 es mayor a cero.
para los que no pueden comprender esa cuenta basica, seguramente nunca va a haber nada que este bien. pero afortunadamente, esa gente es una minoria, que en general no emprende acciones productivas de ningun tipo. asi que para el resto de los mortales, 50 sigue siendo mas que cero.
¿Ahora me podés decir que SOLAR ONG no auspició un evento de software en general? ¿O era de software libre?
solar (no solar ong, sino solar, ya que existe un unico solar: el real, no el imaginario) auspicio un evento de promocion de software libre REAL, un evento que presenta y acompaña varios hechos REALES de promocion del uso de software libre REAL en un gobierno REAL.
es verdad, "filosoficamente" no ven a ese software ni a su filosofia como las ves vos. pero el software sigue estando ahi (tu pensamiento no hace que compile, o algo asi), y sigue siendo libre.
-- Santiago Roza [email protected]
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