Porque me fui de la lista de socios
Marcos,
a todo esto ¿por qué te fuiste de solar ong?
fue una exigencia para poder seguir trabajando en el INTI. Algunos alcahuetes le copiaban los mensajes a mi jefe. Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR. Todavia estoy esperando la invitación Saludos! Ariel Alegre
On Sunday 23 May 2010 18:15:36 Ariel Alegre wrote:
Marcos,
a todo esto ¿por qué te fuiste de solar ong?
fue una exigencia para poder seguir trabajando en el INTI. Algunos alcahuetes le copiaban los mensajes a mi jefe.
¿Pero qué tiene que ver una cosa con la otra? No se entiende para nada por qué participar en SOLAR ONG te impediría trabajar en el INTI. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Sunday 23 May 2010 19:30:03 Ariel Alegre wrote:
No se entiende para nada por qué participar en SOLAR ONG te impediría trabajar en el INTI.
fue una exigencia de mi jefe de entonces azuzado por los alcahuetes anonimos.
Querian que me callara.
algo oí por ahí acerca de "callarte" ¿pero por qué alguien querría callarte? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seraiu solar-general, o cual seria la diferncia? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso. Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta. En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente. A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
2010/5/23 Ariel Alegre <[email protected]>:
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
Esa lista es solar "publica", no nos avisaron a nosotros porque ya estabamos allí, pero a otros sí les avisaron. Usaron esa lista porque ya existía y se había creado con ese fin, por iniciativa de Santiago Roza. Nunca lograron que allí se debata nada. Yo mismo fui uno de los que más lo intentamos al principio, pero finalmente concluimos en que la dinamica que necesitamos sigue siendo la de solar-general, por mas que a veces nos moleste la peluza. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
es decir que la propuesta de abrir una lista solar-comunidad no indexada quedó en la nada? El día 23 de mayo de 2010 20:04, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/5/23 Ariel Alegre <[email protected]>:
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
Esa lista es solar "publica", no nos avisaron a nosotros porque ya estabamos allí, pero a otros sí les avisaron. Usaron esa lista porque ya existía y se había creado con ese fin, por iniciativa de Santiago Roza. Nunca lograron que allí se debata nada. Yo mismo fui uno de los que más lo intentamos al principio, pero finalmente concluimos en que la dinamica que necesitamos sigue siendo la de solar-general, por mas que a veces nos moleste la peluza.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Sunday 23 May 2010 20:25:19 Ariel Alegre wrote:
es decir que la propuesta de abrir una lista solar-comunidad no indexada quedó en la nada?
si pero cuando Vlad cerró solar-general (cosa que vos y otros derechosos apoyaron) creamos [email protected] que no es indexada por los motores de búsqueda. así que ¿qué sentido tiene crear solar-comunidad?
El día 23 de mayo de 2010 20:04, Pablo Manuel Rizzo
<[email protected]> escribió:
2010/5/23 Ariel Alegre <[email protected]>:
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
Esa lista es solar "publica", no nos avisaron a nosotros porque ya estabamos allí, pero a otros sí les avisaron. Usaron esa lista porque ya existía y se había creado con ese fin, por iniciativa de Santiago Roza. Nunca lograron que allí se debata nada. Yo mismo fui uno de los que más lo intentamos al principio, pero finalmente concluimos en que la dinamica que necesitamos sigue siendo la de solar-general, por mas que a veces nos moleste la peluza.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
así que ¿qué sentido tiene crear solar-comunidad? fue aprobado en asamblea la asamblea es soberana no nos compete a nosotros buscar el sentido de las decisiones de la asamblea
El día 23 de mayo de 2010 20:54, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Sunday 23 May 2010 20:25:19 Ariel Alegre wrote:
es decir que la propuesta de abrir una lista solar-comunidad no indexada quedó en la nada?
si
pero cuando Vlad cerró solar-general (cosa que vos y otros derechosos apoyaron) creamos [email protected] que no es indexada por los motores de búsqueda.
así que ¿qué sentido tiene crear solar-comunidad?
El día 23 de mayo de 2010 20:04, Pablo Manuel Rizzo
<[email protected]> escribió:
2010/5/23 Ariel Alegre <[email protected]>:
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
Esa lista es solar "publica", no nos avisaron a nosotros porque ya estabamos allí, pero a otros sí les avisaron. Usaron esa lista porque ya existía y se había creado con ese fin, por iniciativa de Santiago Roza. Nunca lograron que allí se debata nada. Yo mismo fui uno de los que más lo intentamos al principio, pero finalmente concluimos en que la dinamica que necesitamos sigue siendo la de solar-general, por mas que a veces nos moleste la peluza.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El día 23 de mayo de 2010 21:03, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
así que ¿qué sentido tiene crear solar-comunidad? fue aprobado en asamblea la asamblea es soberana no nos compete a nosotros buscar el sentido de las decisiones de la asamblea
nop. no es soberana, la asamblea debe servir al movimiento ademas que un organo decida algo no le da sentido a una decision sobre todo si luego esa decision, como cientas mas no se ejecutan o si ejecutan cosas no decididas como los robos, expulsiones y cierres la asamblea de solar es en estos momentos -nada- un elemento absolutamente controlable y funcional a la banda que controla los recursos de solar -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Sunday 23 May 2010 21:03:06 Ariel Alegre wrote:
así que ¿qué sentido tiene crear solar-comunidad?
fue aprobado en asamblea la asamblea es soberana no nos compete a nosotros buscar el sentido de las decisiones de la asamblea
jajaja mirá hay muchas cosas que se aprobaron en al asamblea, cosas buenas como por ejemplo reabrir esta lista (aunque se hizo mucho más tarde, y fue una propuesta nuestra) cosas como incorporar más admins a las listas y el sitio web pero nunca los admins actuales las cumplieron ¿si incumplen las buenas propuestas, por qué habrían de cumplir con las propuestas sin sentido? y además ¿por qué habría de interesarte a vos que ni comprendés ni estás de acuerdo con lo que comprendés de los principios de SOLAR?
El día 23 de mayo de 2010 20:54, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
On Sunday 23 May 2010 20:25:19 Ariel Alegre wrote:
es decir que la propuesta de abrir una lista solar-comunidad no indexada quedó en la nada?
si
pero cuando Vlad cerró solar-general (cosa que vos y otros derechosos apoyaron) creamos [email protected] que no es indexada por los motores de búsqueda.
así que ¿qué sentido tiene crear solar-comunidad?
El día 23 de mayo de 2010 20:04, Pablo Manuel Rizzo
<[email protected]> escribió:
2010/5/23 Ariel Alegre <[email protected]>:
> Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a > invitar a toda la gente que había dejado de participar en > SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
Esa lista es solar "publica", no nos avisaron a nosotros porque ya estabamos allí, pero a otros sí les avisaron. Usaron esa lista porque ya existía y se había creado con ese fin, por iniciativa de Santiago Roza. Nunca lograron que allí se debata nada. Yo mismo fui uno de los que más lo intentamos al principio, pero finalmente concluimos en que la dinamica que necesitamos sigue siendo la de solar-general, por mas que a veces nos moleste la peluza.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲
:::::::::::::::::: M U S I X :::::::::::::::::::::
▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲
:::::::::::::::::: O V E J A :::::::::::::::::::::
▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El día 23 de mayo de 2010 19:44, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
esta lista es la unica donde se discuten las ideas filosoficas del software libre y sus cuestiones politicas fundamentales y claro que yo tengo mucho que ver con eso, como varios otros. y para esto fue creada y cumple muy bien su funcion si algun perejil del estado o alguna corporacion tiene problemas por estar aca, es porque es lo suficientemente inutil como para trabajar en entidades que quitan las libertades de debatir o de ser quien quiera ser. esta lista es la razon de ser de solar.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
expulsando? la unica forma de mantener una buena netiqueta, es manteniendo un alto nivel entre los participes eso a veces es posible, a veces no, vos por ejemplo sos en gran parte responsable de la actual chabacaneria en esta lista, pero esta todo bien, igual sos util. es mejor uninquisidor chabacano y de bajo nivel como vos, que la paz de los cementerios. Ojala tuviesemos un inquisidor de alto nivel aca, pero bueno, no siempre se logra. No tiene sentido sacrificar la amplitud por la netiqueta la netiqueta puede ser un plus, pero no un medio o un fin. a veces se da, otras veces no.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
por suerte ese cambio esta muerto han robado, han censurado, han fallado. y cuando se falla en el plano etico, no se regresa asi como asi. deben reparar sus errores y luego podran plantear de nuevo sus ideas ongistas, sin robar, pero es dificil que lo logren. la mancha que los cubre es grande
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
o se ve que no fueron capaz de hacerlo. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
a mi me pasó eso, estar trabajando en el Estado, participar en la lista y que los alcahuetes cobardes le hicieran llegar al coordinador del programa de software libre del INTI mis mensajes con el pedido de que me ordenara irme de la lista. El adalid del software libre en la Argentina me dijo que o me iba de la lista o se me acababa el trabajo, por eso me fui. Diego, si una persona que se supone más o menos democratica hace eso, que pasará en el resto de ls organizaciones? El día 23 de mayo de 2010 20:05, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 23 de mayo de 2010 19:44, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
esta lista es la unica donde se discuten las ideas filosoficas del software libre y sus cuestiones politicas fundamentales
y claro que yo tengo mucho que ver con eso, como varios otros.
y para esto fue creada y cumple muy bien su funcion
si algun perejil del estado o alguna corporacion tiene problemas por estar aca, es porque es lo suficientemente inutil como para trabajar en entidades que quitan las libertades de debatir o de ser quien quiera ser.
esta lista es la razon de ser de solar.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
expulsando?
la unica forma de mantener una buena netiqueta, es manteniendo un alto nivel entre los participes
eso a veces es posible, a veces no, vos por ejemplo sos en gran parte responsable de la actual chabacaneria en esta lista, pero esta todo bien, igual sos util. es mejor uninquisidor chabacano y de bajo nivel como vos, que la paz de los cementerios.
Ojala tuviesemos un inquisidor de alto nivel aca, pero bueno, no siempre se logra.
No tiene sentido sacrificar la amplitud por la netiqueta
la netiqueta puede ser un plus, pero no un medio o un fin.
a veces se da, otras veces no.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
por suerte ese cambio esta muerto
han robado, han censurado, han fallado.
y cuando se falla en el plano etico, no se regresa asi como asi.
deben reparar sus errores y luego podran plantear de nuevo sus ideas ongistas, sin robar, pero es dificil que lo logren. la mancha que los cubre es grande
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
o se ve que no fueron capaz de hacerlo.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El día 23 de mayo de 2010 20:30, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
a mi me pasó eso, estar trabajando en el Estado, participar en la lista y que los alcahuetes cobardes le hicieran llegar al coordinador del programa de software libre del INTI mis mensajes con el pedido de que me ordenara irme de la lista.
El adalid del software libre en la Argentina me dijo que o me iba de la lista o se me acababa el trabajo, por eso me fui.
quien fue?
Diego, si una persona que se supone más o menos democratica hace eso, que pasará en el resto de ls organizaciones?
ni quiero imaginarme de terror -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Sunday 23 May 2010 20:30:21 Ariel Alegre wrote:
a mi me pasó eso, estar trabajando en el Estado, participar en la lista y que los alcahuetes cobardes le hicieran llegar al coordinador del programa de software libre del INTI mis mensajes con el pedido de que me ordenara irme de la lista.
El adalid del software libre en la Argentina me dijo que o me iba de la lista o se me acababa el trabajo, por eso me fui.
¿adalid? No conozco a nadie de apellido Adalid en SOLAR. ¿Quién fue?
Diego, si una persona que se supone más o menos democratica hace eso, que pasará en el resto de ls organizaciones?
El día 23 de mayo de 2010 20:05, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 23 de mayo de 2010 19:44, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
esta lista es la unica donde se discuten las ideas filosoficas del software libre y sus cuestiones politicas fundamentales
y claro que yo tengo mucho que ver con eso, como varios otros.
y para esto fue creada y cumple muy bien su funcion
si algun perejil del estado o alguna corporacion tiene problemas por estar aca, es porque es lo suficientemente inutil como para trabajar en entidades que quitan las libertades de debatir o de ser quien quiera ser.
esta lista es la razon de ser de solar.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
expulsando?
la unica forma de mantener una buena netiqueta, es manteniendo un alto nivel entre los participes
eso a veces es posible, a veces no, vos por ejemplo sos en gran parte responsable de la actual chabacaneria en esta lista, pero esta todo bien, igual sos util. es mejor uninquisidor chabacano y de bajo nivel como vos, que la paz de los cementerios.
Ojala tuviesemos un inquisidor de alto nivel aca, pero bueno, no siempre se logra.
No tiene sentido sacrificar la amplitud por la netiqueta
la netiqueta puede ser un plus, pero no un medio o un fin.
a veces se da, otras veces no.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
por suerte ese cambio esta muerto
han robado, han censurado, han fallado.
y cuando se falla en el plano etico, no se regresa asi como asi.
deben reparar sus errores y luego podran plantear de nuevo sus ideas ongistas, sin robar, pero es dificil que lo logren. la mancha que los cubre es grande
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
o se ve que no fueron capaz de hacerlo.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El día 23 de mayo de 2010 21:22, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Sunday 23 May 2010 20:30:21 Ariel Alegre wrote:
a mi me pasó eso, estar trabajando en el Estado, participar en la lista y que los alcahuetes cobardes le hicieran llegar al coordinador del programa de software libre del INTI mis mensajes con el pedido de que me ordenara irme de la lista.
El adalid del software libre en la Argentina me dijo que o me iba de la lista o se me acababa el trabajo, por eso me fui.
¿adalid? No conozco a nadie de apellido Adalid en SOLAR.
¿Quién fue?
yo estimo que fue molivera que es el unico que alegre denomina lider, adalid, etc etc pero puedo estar equivocado quien fue?
Diego, si una persona que se supone más o menos democratica hace eso, que pasará en el resto de ls organizaciones?
El día 23 de mayo de 2010 20:05, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 23 de mayo de 2010 19:44, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a invitar a toda la gente que había dejado de participar en SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
esta lista es la unica donde se discuten las ideas filosoficas del software libre y sus cuestiones politicas fundamentales
y claro que yo tengo mucho que ver con eso, como varios otros.
y para esto fue creada y cumple muy bien su funcion
si algun perejil del estado o alguna corporacion tiene problemas por estar aca, es porque es lo suficientemente inutil como para trabajar en entidades que quitan las libertades de debatir o de ser quien quiera ser.
esta lista es la razon de ser de solar.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
expulsando?
la unica forma de mantener una buena netiqueta, es manteniendo un alto nivel entre los participes
eso a veces es posible, a veces no, vos por ejemplo sos en gran parte responsable de la actual chabacaneria en esta lista, pero esta todo bien, igual sos util. es mejor uninquisidor chabacano y de bajo nivel como vos, que la paz de los cementerios.
Ojala tuviesemos un inquisidor de alto nivel aca, pero bueno, no siempre se logra.
No tiene sentido sacrificar la amplitud por la netiqueta
la netiqueta puede ser un plus, pero no un medio o un fin.
a veces se da, otras veces no.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
por suerte ese cambio esta muerto
han robado, han censurado, han fallado.
y cuando se falla en el plano etico, no se regresa asi como asi.
deben reparar sus errores y luego podran plantear de nuevo sus ideas ongistas, sin robar, pero es dificil que lo logren. la mancha que los cubre es grande
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
o se ve que no fueron capaz de hacerlo.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2010/5/23 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 23 de mayo de 2010 21:22, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Sunday 23 May 2010 20:30:21 Ariel Alegre wrote:
a mi me pasó eso, estar trabajando en el Estado, participar en la lista y que los alcahuetes cobardes le hicieran llegar al coordinador del programa de software libre del INTI mis mensajes con el pedido de que me ordenara irme de la lista.
El adalid del software libre en la Argentina me dijo que o me iba de la lista o se me acababa el trabajo, por eso me fui.
¿adalid? No conozco a nadie de apellido Adalid en SOLAR.
¿Quién fue?
yo estimo que fue molivera que es el unico que alegre denomina lider, adalid, etc etc
Yo supongo lo mismo, pero más allá de lo que piense alegre, el término va mas o menos bien con el papel que intenta jugar el dos veces Presidente de Solar: adalid. (Del ár. hisp. addalíl, y este del ár. clás. dalīl). 1. m. Caudillo militar. 2. m. Guía y cabeza, o muy señalado individuo de algún partido, corporación o escuela. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Sunday 23 May 2010 21:45:00 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/5/23 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 23 de mayo de 2010 21:22, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
On Sunday 23 May 2010 20:30:21 Ariel Alegre wrote:
a mi me pasó eso, estar trabajando en el Estado, participar en la lista y que los alcahuetes cobardes le hicieran llegar al coordinador del programa de software libre del INTI mis mensajes con el pedido de que me ordenara irme de la lista.
El adalid del software libre en la Argentina me dijo que o me iba de la lista o se me acababa el trabajo, por eso me fui.
¿adalid? No conozco a nadie de apellido Adalid en SOLAR.
¿Quién fue?
yo estimo que fue molivera que es el unico que alegre denomina lider, adalid, etc etc
Yo supongo lo mismo, pero más allá de lo que piense alegre, el término va mas o menos bien con el papel que intenta jugar el dos veces Presidente de Solar:
adalid. (Del ár. hisp. addalíl, y este del ár. clás. dalīl). 1. m. Caudillo militar. 2. m. Guía y cabeza, o muy señalado individuo de algún partido, corporación o escuela.
pensándolo un poco más, que te digan que te quedarás sin trabajo si hacés o dejás de hacer algo determinado es una situación constante que viven todos los trabajadores ahora, que te quedarás sin trabajo si seguís en solar-socios... eso sí es "grave" y extraño... salvo que sepamos (como sabemos) que han expulsado gente de ahí sin más razones que: "resultaba molesto" (o sea "políticamente" molesto) en todo caso, Alegre no se fue por voluntad propia, lo que es similar a una expulsión...¿no? Es interesante también cómo lo usaron a Alegre: lo llevaron a solar-socios para violentar la asamblea y "dar palo" a los "perturbadores del orden" [recuerden que lo primero que hizo fue votar a favor de expulsiones] y luego (como a cualquier otro "cana") lo "callaron" cuando ya no les sirvió a sus fines inmediatos... o al menos eso es lo que cuenta Alegre... a quien ¿podemos creerle algo a esta altura? Se puede afirmar que Alegre fue un forro de SOLAR-ONG, pero que no se cojió a nadie -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
pensándolo un poco más, que te digan que te quedarás sin trabajo si hacés o dejás de hacer algo determinado es una situación constante que viven todos los trabajadores
ahora, que te quedarás sin trabajo si seguís en solar-socios... eso sí es "grave" y extraño...
esto fue lo que pasó. Alcachuetes de la lista de socios le copiaban los mails a mi jefe y él me dio la opcion. O me iba de la lista o del trabajo.
salvo que sepamos (como sabemos) que han expulsado gente de ahí sin más razones que: "resultaba molesto"
¿esto fue así? ¿quien? ¿cuando?
(o sea "políticamente" molesto)
en todo caso, Alegre no se fue por voluntad propia, lo que es similar a una expulsión...¿no?
no es cosa de la CD de solar. Es cosa del alcahuete, de mi ex jefe y mia.
Es interesante también cómo lo usaron a Alegre: lo llevaron a solar-socios
nadie me llevo a solar socios, yo fui solito, soy un nene grande
para violentar la asamblea y "dar palo" a los "perturbadores del orden"
no, no es así. Yo fui para coordinar acciones para el INTI-SoL. Me prendi en los debates, es cierto
[recuerden que lo primero que hizo fue votar a favor de > expulsiones] y luego (como a cualquier otro "cana") lo "callaron" cuando ya no les sirvió a sus fines inmediatos...
es una forma muy mala leche de analizar las cosas. La realidad es que a "la comunidad" le chupa un huevo que haya programas del estado para promocionar el software libre. En realidad, los boicotean o los ningunean. Solo buscan su propio beneficio. Sacar tajada. Si no sacan tajada no les interesa. Ven estas iniciativas como competencia. Es lamentable la hipocresía de estos "paladines de la libertad". Hay excepciones. Pocas, pero las hay. Muy honrosas excepciones.
o al menos eso es lo que cuenta Alegre... a quien ¿podemos creerle algo a esta altura?
no me importa si me crees o no. No me podras agarrar en una mentira porque no las hay.
Se puede afirmar que Alegre fue un forro de SOLAR- ONG
En realidad, fue una gestión personal de Martín Olivera. Nos usamos mutuamente, yo siempre fui conciente de los riesgos y los asumi. Yo sabia que estaban buscando gente y que nadie queria agarrar. Realmente, crei en el exito del programa. Hoy aun tiene remotas chances de exito, pero las tiene. El INTI le juega en contra. El equipo le juega en contra. La "comunidad" le juega en contra. Solar le juega en contra. No tiene presupuesto. Va a ser muy dificil para Vlad sacar el progama adelante. Amigos muy cercanos le recomendaron que no aceptara. Hacerlo fue un acto patriotico. Le deseo exito, nuestro pais lo necesita.
On Sunday 23 May 2010 23:05:43 Ariel Alegre wrote:
pensándolo un poco más, que te digan que te quedarás sin trabajo si hacés o dejás de hacer algo determinado es una situación constante que viven todos los trabajadores
ahora, que te quedarás sin trabajo si seguís en solar-socios... eso sí es "grave" y extraño...
esto fue lo que pasó. Alcachuetes de la lista de socios le copiaban los mails a mi jefe y él me dio la opcion. O me iba de la lista o del trabajo.
En otro mail ya aclaraste a quién te referías con "alcahuete".
salvo que sepamos (como sabemos) que han expulsado gente de ahí sin más razones que: "resultaba molesto"
¿esto fue así? ¿quien? ¿cuando?
(o sea "políticamente" molesto)
en todo caso, Alegre no se fue por voluntad propia, lo que es similar a una expulsión...¿no?
no es cosa de la CD de solar. Es cosa del alcahuete, de mi ex jefe y mia.
Vos podés decidir irte de donde sea cuando sea, pero me da la impresión de que si fuera por vos te hubieras quedado. Lo que no me cierra es ¿por qué fuiste parte del INTI-SOL? (que te fueras era lo más lógico, que formaras parte lo menos lógico)
Es interesante también cómo lo usaron a Alegre: lo llevaron a solar-socios
nadie me llevo a solar socios, yo fui solito, soy un nene grande
Pero según relatás, te encontraste con Martín Olivera en un evento, creo que Conurbania, y luego entraste en solar-socios y él te dio la bienvenida. ¿Acaso él no te había invitado?
para violentar la asamblea y "dar palo" a los "perturbadores del orden"
no, no es así. Yo fui para coordinar acciones para el INTI-SoL. Me prendi en los debates, es cierto
No sólo en los debates, sino en las medidas a tomar, y todas eran malas.
[recuerden que lo primero que hizo fue votar a favor de > expulsiones] y luego (como a cualquier otro "cana") lo "callaron" cuando ya no les sirvió a sus fines inmediatos...
es una forma muy mala leche de analizar las cosas. La realidad es que a "la comunidad" le chupa un huevo que haya programas del estado para promocionar el software libre.
No es así. Hemos ido una y otra vez a ofrecer apoyo a entes estatales, a veces con más suerte que otras. ¿Por qué habríamos de rechazar que el Estado _desarrolle_ una política completa de adopción de software libre?
En realidad, los boicotean o los ningunean. Solo buscan su propio beneficio. Sacar tajada. Si no sacan tajada no les interesa. Ven estas iniciativas como competencia.
¿Te estabas viendo al espejo cuando escribiste esas 5 líneas?
Es lamentable la hipocresía de estos "paladines de la libertad".
Eso te describe perfectamente, salvo por lo de "libertad"
Hay excepciones. Pocas, pero las hay. Muy honrosas excepciones.
¿Quienes?
En realidad, fue una gestión personal de Martín Olivera. Nos usamos mutuamente, yo siempre fui conciente de los riesgos y los asumi.
¿Acá decís que personalmente Martín Olivera te invitó a SOLAR ONG? También te invitó al INTI SOL? Digo, no hay nada de mal con invitar a cualquier persona a hacer tal o cual cosa, pero sería bueno saber por qué te invitan a lugares con los cuales no estás de acuerdo en sus principios ideológicos.
Yo sabia que estaban buscando gente y que nadie queria agarrar. Realmente, crei en el exito del programa. Hoy aun tiene remotas chances de exito, pero las tiene.
¿Por qué nadie quería "agarrar"? Vladimir Di Fiore (quien fue verdugo de esta lista solar-generla por varios meses) agarró eso ahora ¿por qué no lo agarraría alguien similar antes? qué tiene de malo?
El INTI le juega en contra. El equipo le juega en contra. La "comunidad" le juega en contra. Solar le juega en contra. No tiene presupuesto.
¿Por qué no tiene presupuesto? La guita se va en licencias a M$?
Va a ser muy dificil para Vlad sacar el progama adelante. Amigos muy cercanos le recomendaron que no aceptara. Hacerlo fue un acto patriotico.
Le deseo exito, nuestro pais lo necesita.
Vladimir Di Fiore es, por lejos, más adecuado para _cualquier_ proyecto de SL que vos. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Sunday 23 May 2010 23:05:43 Ariel Alegre wrote:
pensándolo un poco más, que te digan que te quedarás sin trabajo si hacés o dejás de hacer algo determinado es una situación constante que viven todos los trabajadores
ahora, que te quedarás sin trabajo si seguís en solar-socios... eso sí es "grave" y extraño...
esto fue lo que pasó. Alcachuetes de la lista de socios le copiaban los mails a mi jefe y él me dio la opcion. O me iba de la lista o del trabajo.
En otro mail ya aclaraste a quién te referías con "alcahuete".
salvo que sepamos (como sabemos) que han expulsado gente de ahí sin más razones que: "resultaba molesto"
¿esto fue así? ¿quien? ¿cuando?
(o sea "políticamente" molesto)
en todo caso, Alegre no se fue por voluntad propia, lo que es similar a una expulsión...¿no?
no es cosa de la CD de solar. Es cosa del alcahuete, de mi ex jefe y mia.
Vos podés decidir irte de donde sea cuando sea, pero me da la impresión de que si fuera por vos te hubieras quedado. Lo que no me cierra es ¿por qué fuiste parte del INTI-SOL? (que te fueras era lo más lógico, que formaras parte lo menos lógico)
Es interesante también cómo lo usaron a Alegre: lo llevaron a solar-socios
nadie me llevo a solar socios, yo fui solito, soy un nene grande
Pero según relatás, te encontraste con Martín Olivera en un evento, creo que Conurbania, y luego entraste en solar-socios y él te dio la bienvenida. ¿Acaso él no te había invitado?
para violentar la asamblea y "dar palo" a los "perturbadores del orden"
no, no es así. Yo fui para coordinar acciones para el INTI-SoL. Me prendi en los debates, es cierto
No sólo en los debates, sino en las medidas a tomar, y todas eran malas.
[recuerden que lo primero que hizo fue votar a favor de > expulsiones] y luego (como a cualquier otro "cana") lo "callaron" cuando ya no les sirvió a sus fines inmediatos...
es una forma muy mala leche de analizar las cosas. La realidad es que a "la comunidad" le chupa un huevo que haya programas del estado para promocionar el software libre.
No es así. Hemos ido una y otra vez a ofrecer apoyo a entes estatales, a veces con más suerte que otras. ¿Por qué habríamos de rechazar que el Estado _desarrolle_ una política completa de adopción de software libre?
En realidad, los boicotean o los ningunean. Solo buscan su propio beneficio. Sacar tajada. Si no sacan tajada no les interesa. Ven estas iniciativas como competencia.
¿Te estabas viendo al espejo cuando escribiste esas 5 líneas?
Es lamentable la hipocresía de estos "paladines de la libertad".
Eso te describe perfectamente, salvo por lo de "libertad"
Hay excepciones. Pocas, pero las hay. Muy honrosas excepciones.
¿Quienes?
En realidad, fue una gestión personal de Martín Olivera. Nos usamos mutuamente, yo siempre fui conciente de los riesgos y los asumi.
¿Acá decís que personalmente Martín Olivera te invitó a SOLAR ONG? También te invitó al INTI SOL? Digo, no hay nada de mal con invitar a cualquier persona a hacer tal o cual cosa, pero sería bueno saber por qué te invitan a lugares con los cuales no estás de acuerdo en sus principios ideológicos.
Yo sabia que estaban buscando gente y que nadie queria agarrar. Realmente, crei en el exito del programa. Hoy aun tiene remotas chances de exito, pero las tiene.
¿Por qué nadie quería "agarrar"? Vladimir Di Fiore (quien fue verdugo de esta lista solar-generla por varios meses) agarró eso ahora ¿por qué no lo agarraría alguien similar antes? qué tiene de malo?
El INTI le juega en contra. El equipo le juega en contra. La "comunidad" le juega en contra. Solar le juega en contra. No tiene presupuesto.
¿Por qué no tiene presupuesto? La guita se va en licencias a M$?
Va a ser muy dificil para Vlad sacar el progama adelante. Amigos muy cercanos le recomendaron que no aceptara. Hacerlo fue un acto patriotico.
Le deseo exito, nuestro pais lo necesita.
Vladimir Di Fiore es, por lejos, más adecuado para _cualquier_ proyecto de SL que vos porque al menos usa SL y hasta creo que desarrolla SL. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 24 de mayo de 2010 13:02, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>escribió:
On Sunday 23 May 2010 23:05:43 Ariel Alegre wrote:
Va a ser muy dificil para Vlad sacar el progama adelante. Amigos muy cercanos le recomendaron que no aceptara. Hacerlo fue un acto patriotico.
Le deseo exito, nuestro pais lo necesita.
Vladimir Di Fiore es, por lejos, más adecuado para _cualquier_ proyecto de SL que vos porque al menos usa SL y hasta creo que desarrolla SL.
Para muestra basta un botón: https://ourproject.org/users/vladimir/ -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
mi jefe en el INTI, GB El día 23 de mayo de 2010 21:40, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 23 de mayo de 2010 21:22, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Sunday 23 May 2010 20:30:21 Ariel Alegre wrote:
a mi me pasó eso, estar trabajando en el Estado, participar en la lista y que los alcahuetes cobardes le hicieran llegar al coordinador del programa de software libre del INTI mis mensajes con el pedido de que me ordenara irme de la lista.
El adalid del software libre en la Argentina me dijo que o me iba de la lista o se me acababa el trabajo, por eso me fui.
¿adalid? No conozco a nadie de apellido Adalid en SOLAR.
¿Quién fue?
yo estimo que fue molivera que es el unico que alegre denomina lider, adalid, etc etc
pero puedo estar equivocado
quien fue?
Diego, si una persona que se supone más o menos democratica hace eso, que pasará en el resto de ls organizaciones?
El día 23 de mayo de 2010 20:05, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 23 de mayo de 2010 19:44, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
> Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a > invitar a toda la gente que había dejado de participar en > SOLAR.
eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
esta lista es la unica donde se discuten las ideas filosoficas del software libre y sus cuestiones politicas fundamentales
y claro que yo tengo mucho que ver con eso, como varios otros.
y para esto fue creada y cumple muy bien su funcion
si algun perejil del estado o alguna corporacion tiene problemas por estar aca, es porque es lo suficientemente inutil como para trabajar en entidades que quitan las libertades de debatir o de ser quien quiera ser.
esta lista es la razon de ser de solar.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
expulsando?
la unica forma de mantener una buena netiqueta, es manteniendo un alto nivel entre los participes
eso a veces es posible, a veces no, vos por ejemplo sos en gran parte responsable de la actual chabacaneria en esta lista, pero esta todo bien, igual sos util. es mejor uninquisidor chabacano y de bajo nivel como vos, que la paz de los cementerios.
Ojala tuviesemos un inquisidor de alto nivel aca, pero bueno, no siempre se logra.
No tiene sentido sacrificar la amplitud por la netiqueta
la netiqueta puede ser un plus, pero no un medio o un fin.
a veces se da, otras veces no.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
por suerte ese cambio esta muerto
han robado, han censurado, han fallado.
y cuando se falla en el plano etico, no se regresa asi como asi.
deben reparar sus errores y luego podran plantear de nuevo sus ideas ongistas, sin robar, pero es dificil que lo logren. la mancha que los cubre es grande
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
o se ve que no fueron capaz de hacerlo.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2010/5/23 Ariel Alegre <[email protected]>:
mi jefe en el INTI, GB
Supongo que usar solo iniciales indica que también tomó más sopa que vos, como el "fede" :-) -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
el agente de ventas del LIFIA siempre toma mucha sopita El día 23 de mayo de 2010 22:44, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
mi jefe en el INTI, GB
El día 23 de mayo de 2010 21:40, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 23 de mayo de 2010 21:22, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Sunday 23 May 2010 20:30:21 Ariel Alegre wrote:
a mi me pasó eso, estar trabajando en el Estado, participar en la lista y que los alcahuetes cobardes le hicieran llegar al coordinador del programa de software libre del INTI mis mensajes con el pedido de que me ordenara irme de la lista.
El adalid del software libre en la Argentina me dijo que o me iba de la lista o se me acababa el trabajo, por eso me fui.
¿adalid? No conozco a nadie de apellido Adalid en SOLAR.
¿Quién fue?
yo estimo que fue molivera que es el unico que alegre denomina lider, adalid, etc etc
pero puedo estar equivocado
quien fue?
Diego, si una persona que se supone más o menos democratica hace eso, que pasará en el resto de ls organizaciones?
El día 23 de mayo de 2010 20:05, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 23 de mayo de 2010 19:44, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
>> Dijeron que iban a armar un lista solar-comunidad y que >> iban a >> invitar a toda la gente que había dejado de participar en >> SOLAR. > > eso seria solar-general, o cual seria la diferncia?
una de las diferencias era que la lista no seria indexada en Google. Esta lista es una verguenza para Solar. Nadie serio con una responsabilidad corporativa o estatal puede estar acá, lo incineran. Vos sos el principal artifice de eso.
esta lista es la unica donde se discuten las ideas filosoficas del software libre y sus cuestiones politicas fundamentales
y claro que yo tengo mucho que ver con eso, como varios otros.
y para esto fue creada y cumple muy bien su funcion
si algun perejil del estado o alguna corporacion tiene problemas por estar aca, es porque es lo suficientemente inutil como para trabajar en entidades que quitan las libertades de debatir o de ser quien quiera ser.
esta lista es la razon de ser de solar.
Otra diferencia es que se intentaria mantener una netiqueta.
expulsando?
la unica forma de mantener una buena netiqueta, es manteniendo un alto nivel entre los participes
eso a veces es posible, a veces no, vos por ejemplo sos en gran parte responsable de la actual chabacaneria en esta lista, pero esta todo bien, igual sos util. es mejor uninquisidor chabacano y de bajo nivel como vos, que la paz de los cementerios.
Ojala tuviesemos un inquisidor de alto nivel aca, pero bueno, no siempre se logra.
No tiene sentido sacrificar la amplitud por la netiqueta
la netiqueta puede ser un plus, pero no un medio o un fin.
a veces se da, otras veces no.
En realidad, entiendo que se iban a comunicar con la gente para comentarles que habian un saludable cambio en Solar e invitarlos a participar nuevamente.
por suerte ese cambio esta muerto
han robado, han censurado, han fallado.
y cuando se falla en el plano etico, no se regresa asi como asi.
deben reparar sus errores y luego podran plantear de nuevo sus ideas ongistas, sin robar, pero es dificil que lo logren. la mancha que los cubre es grande
A mi nadie me avisó, se ve que las invitaciones eran selectivas.
o se ve que no fueron capaz de hacerlo.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
participants (5)
-
Ariel Alegre -
Diego Saravia -
Facundo Andrés Bianco -
Marcos Germán Guglielmetti -
Pablo Manuel Rizzo