Re: Resumen de Solar-general , Vol 492, Envío 1
Salio en el Diario La Nación (Viernes 8 de Abril) de la queja de una jubilada de 65 años discriminada por el banco Provincia por el tema de "Mi PC". http://www.lanacion.com.ar/archivo/nota.asp?nota_id=694172&publicacion_id=13... Titulo "Su próxima compu" Es una gran verguenza y no debemos permitir así. Es decir que el Programa "MI PC" de Lavagna ayuda mucho a la Desalfabetización Digital. Adjunto el texto Señor Director: "El 5/4 me presenté en la sucursal Devoto del Banco Provincia a los efectos de asesorarme sobre los requisitos necesarios para acceder al plan «Mi próxima compu» impulsado y respaldado por el Gobierno. "Muy atentamente me comunicaron que por mi edad (tengo 65 años y soy jubilada) no calificaba para dicho proyecto, ya que el banco considera riesgoso prestarle plata a una persona que terminaría de pagar la PC a los 72 años. "Al margen de la respuesta de la empleada, me pregunto si por el hecho de ser jubilado, uno debe quedar automáticamente excluido de poder obtener «con cierta facilidad» un instrumento de trabajo o de enriquecimiento personal. "Considero la actitud del banco y la del programa en sí mismo, absolutamente discriminatoria." Norma Cuiuli DNI 3.227.663 Roberto Sprenger
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Asuntos del día:
1. Re: Fwd: Busqueda software libre (Martin Olivera) 2. Re: Accesibilidad: El derecho de los ciegos? (Sebastian Bassi) 3. MANIFIESTO POR LA LIBERACIÓN DE LA CULTURA (Angelica Abdallah) 4. [Fwd: [GLug4] Oposicion al Programa Mi PC] (Ricardo Frydman) 5. Re[2]: [Solar-general] Accesibilidad: El derecho de los ciegos? (Enzo Fiorencis) 6. Re: [Fwd: [GLug4] Oposicion al Programa Mi PC] (Enzo Fiorencis) 7. Re: Re[2]: [Solar-general] Accesibilidad: El derecho de los ciegos? (Agustin Casiva) 8. Re: [Fwd: [GLug4] Oposicion al Programa Mi PC] (Ricardo Frydman) 9. El Secretario General de Mozilla Europa es entrevistado por E YA! (Sergio Belkin) 10. Re: El Secretario General de Mozilla Europa es entrevistado por E YA! (José Massón) 11. IBM /Patentes (Fabi Iglesias) 12. Proyecto MiPc o ... cómo justificar lo injustificable... (Eduardo Lopez) 13. Re: Proyecto MiPc o ... cómo justificar lo injusti ficable... (Sebastian Bassi) 14. Ya hay 235 firmas del petitorio ( Sebastián D. Criado) 15. petitorio sobre el Plan Mi PC (ex borrador) (Alejandro de Garate) 16. Re: Ya hay 235 firmas del petitorio (Enzo Fiorencis) 17. [SOLAR - Software Libre Argentina] Publicaciones Recientes ([email protected]) 18. Re: Ya hay 235 firmas del petitorio (Patricio Lorente) 19. Re[2]: [Solar-general] Ya hay ### 322 firmas del petitorio (Enzo Fiorencis) 20. Re: El Secretario General de Mozilla Europa es entrevistado por E YA! (Sergio Belkin) 21. Re: planes educativos de microsoft (Nahuel Santos) 22. [Fwd: imprenta - solo costo del papel] (Vladimir)
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Message: 1 Date: Fri, 8 Apr 2005 08:07:36 -0300 From: Martin Olivera <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Fwd: Busqueda software libre To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Quoting Ricardo Markiewicz <[email protected]>:
- La propiedad intelectual del codigo va a quedar para el estado, no ? (no es la primera vez que se contrata gente para programar y el codigo no pertenece al estado)
Hasta donde recuerdo de la ley de propiedad inteletual, dice que el software es propiedad del desarrollador y del empleador en forma conjunta, salvo que se deje por excrito lo contrario. Tendria que buscar el texto , pero esta en google.
No, el derecho de autor es del autor, pero si el autor está empleado sollo le corresponden los derechos morales (o sea, los que hacen al honor pero no los pesos) pero a los fines de usufructo los derechos de explotación sobre ese derecho de autor pertenecen 100% al empleador (Estado/empresa) Distinto es cuando se contrata un desarrollo, donde la explotacion del derecho de autor puede quedarsela el desarrollador (op empresa desarrolladora) o cederlos al contratante, según se especifique en el contrato entre las partes.
- Bajo que licencia se va a hacer ? - Piensan compartir el codigo generado con otras reparticiones/ dependencias del estado ?
Recuerdo que en la 6ta reunion de ASLE-Solar, alguien se comprometio a hacer un GForge "del estado" para compartir entre distintos ministerios ... no he escuchado nada al respecto ... No veo por que creer si dicen que "si" :)
no, nadie se comprometio, dijeron que estaria buenbo. Algunos de SOlar armaron un repositorio que se monto en la legislatura de la Ciudad de BA, pero cuando estuvo listo, echaron al titular de esa reparticion que fue quien nos abrio las puertas. Ese es EL problema de las iniciativas en el Estado, son tan personales que dependen de la ccontinuidad de los funcionarios. Si hay quienes se prenden en montarlo, me comprometo a buscar quien/es donen servidores y ancho de bando y lo avalen desde el estado
saludos
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-- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar
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Message: 2 Date: Fri, 8 Apr 2005 08:52:38 -0300 From: Sebastian Bassi <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Accesibilidad: El derecho de los ciegos? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
On Apr 8, 2005 12:54 AM, Agustin Casiva <[email protected]> wrote:
Me parece perfecto que hayan realizado una cosa asi, el nic.ar tiene el gran problema de que existen programas robots que registran dominios de manera automatica a nombre de personas que no los usan en forma inmediata y despues los venden a los que lo deseen.
Reconozco que eso es un problema grave. Muy grave. Yahoo tiene la opcion de decir con sonido el codigo de autenticacion. Ademas, podrian poner un sistema que funcione bien, porque la gran mayoria de las veces pongo las letras y no funciona (y muchas veces ni se distinguen las letras, no sabes si son 0 u O u o, o 6 o G, etc.
Existen mas de 1.500.000 nombres de dominio sin delegacion. Yo me
Pero ahora pusieron la opcion RESERVAR, que es sacar el dominio sin delegarlo, como en los viejos tiempos.
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
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Message: 3 Date: Fri, 8 Apr 2005 09:56:34 -0300 From: "Angelica Abdallah" <[email protected]> Subject: [Solar-general] MANIFIESTO POR LA LIBERACIÓN DE LA CULTURA To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Message-ID: <00c501c53c3a$64ee5d80$4711fea9@aqa8o5sjrhp906> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Tal vez haya quienes estén interesados en adherir http://www.culturalibre.org/
cariños Angelica
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Message: 4 Date: Fri, 08 Apr 2005 11:19:47 -0300 From: Ricardo Frydman <[email protected]> Subject: [Solar-general] [Fwd: [GLug4] Oposicion al Programa Mi PC] To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Saltado el tipo de contenido multipart/mixed------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : signature.asc Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: OpenPGP digital signature Url : /pipermail/solar-general/attachments/20050408/1e28cb74/signature-0001.pgp
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Message: 5 Date: Fri, 8 Apr 2005 11:48:51 -0300 From: Enzo Fiorencis <[email protected]> Subject: Re[2]: [Solar-general] Accesibilidad: El derecho de los ciegos? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Estimado Agustin,
Me parece perfecto que hayan realizado una cosa asi, el nic.ar tiene el gran problema de que existen programas robots que registran dominios de manera automatica a nombre de personas que no los usan en forma inmediata y despues los venden a los que lo deseen.
Con este mecanismo imposibilitan a este tipo de practica, en realidad esto es para mejorar el servicio.
Existen mas de 1.500.000 nombres de dominio sin delegacion. Yo me encotre un monton de veces que deseaba usar un nombre de dominio que estaba registrado y no estaba siendo utilizado.
Es muy bueno que hagan esto, es engorroso si pero es en beneficio de nosotros, los usuarios. En cuanto a los ciegos tendran que pedir ayuda, que se otra cosa se le puede hacer.
Si y no , esto es algo relativamente nuevo, desde el recambio de face de NIC, cuando era el viejo formulario gris tenias que tener donde delegarlo, lo cual casi siempre terminaba en freeservers. Es una porqueria porque no tenes ni donde contactarte con el "dueño" a ver si lo vende, aunque hay un par de empresas, ahora no tengo el nombre despues te las busco, que tienen listados enooormes de dominios a vender. Lo que aprovecho para preguntar ...tenes quien lo registro...la persona responsable...y los datos del hosting. Como miercoles haces para cambiar la persona que lo registro "el dueño" si queres pasarselo a otro ? alguien sabe
-- Salutti a tutti,
Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * Hay quien cruza el bosque y sólo ve leña para el fuego. Tolstoi. ------------------------------------------------------------------
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Message: 6 Date: Fri, 8 Apr 2005 12:02:00 -0300 From: Enzo Fiorencis <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] [Fwd: [GLug4] Oposicion al Programa Mi PC] To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Estimado Ricardo,
Yo voy a firmar con todo gusto la peticion, pero pregunto porque esa combinacion de Spanglish y otra cosilla, el que firmae que firme de onda y se comprometa o no ...pero no poner cosas tipo , Juan La Quiaca no hay ninguno igual, no queria tomar a ninguno de ejemplo, pero si varios quie hicieron eso queda poco serio
-- Salutti a tutti,
Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * La gran pregunta que nunca ha sido contestada y a la cual todavía no he podido responder, a pesar de mis treinta años de investigación del alma femenina, es: ¿qué quiere una mujer?. Sigmund Freud. ------------------------------------------------------------------
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Message: 7 Date: Fri, 8 Apr 2005 15:09:23 +0000 From: Agustin Casiva <[email protected]> Subject: Re: Re[2]: [Solar-general] Accesibilidad: El derecho de los ciegos? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Cuando haces la consulta por el dominio podes ver quien es la persona que lo registro, y tenes formas de contacto con dicha persona, por ejemplo email. En mi caso pude lograr contactarme una vez con una persona que habia registrado un nombre de dominio que yo necesitaba y le pase las DNS de mi Hosting el vago me apunto el nombre de dominio a las Mismas. En ese caso tube suerte los otros no fueron tan satisfactorios.
Espero que te ayude en algo.
En cuanto a los sonidos, no conocia esa tecnica pero aparentemente esta buena, me parece bien pero si ponen sonido ¿que pasa con los sordos? estamos en la misma. Creo que son mas los usuarios sordos que ciegos.
Saludos a todos.
-- Casiva Agustin, Desarrollador de Sistemas CEL: 03722-15554267 MSN: [email protected]
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Message: 8 Date: Fri, 08 Apr 2005 12:23:18 -0300 From: Ricardo Frydman <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] [Fwd: [GLug4] Oposicion al Programa Mi PC] To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Enzo Fiorencis wrote: | Estimado Ricardo, Cual de los dos?:D
Ricardo Frydman -> reenvie el mail Ricardo Medel envio el original invitando a firmar :D
| | Yo voy a firmar con todo gusto la peticion, pero pregunto porque esa | combinacion de Spanglish y otra cosilla, el que firmae que firme de | onda y se comprometa o no ...pero no poner cosas tipo , | Juan La Quiaca | no hay ninguno igual, no queria tomar a ninguno de | ejemplo, pero si varios quie hicieron eso | queda poco serio
de acuerdo con eso | | -- | Salutti a tutti, | | Enzo | ?'?=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=?'?® | ------------------------------------------------------------------ | * La gran pregunta que nunca ha sido contestada y a la cual todavía | no he podido responder, a pesar de mis treinta años de investigación | del alma femenina, es: ¿qué quiere una mujer?. Sigmund Freud. | ------------------------------------------------------------------ | | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general | |
- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source Administrador de Sistemas http://www.eureka-linux.com.ar
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux)
iD8DBQFCVqHmkw12RhFuGy4RAltCAKCWdkKfVzCNPuKN2+i91wOkPWVglACfVL9U svS7M2EUWRpIFSwK9x1/b10=R4zy -----END PGP SIGNATURE-----
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Message: 9 Date: Fri, 8 Apr 2005 13:25:14 -0300 From: Sergio Belkin <[email protected]> Subject: [Solar-general] El Secretario General de Mozilla Europa es entrevistado por E YA! To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Los ProUsuarios entrevistaron a Pascal Chevrel, Secretario General de Mozilla Europa, y trató temas tan variados como:
*Internet Explorer *Su función dentro del Proyecto *El modelo de trabajo de Mozilla *La relación de Mozilla con Netscape *El editor NVU *Razones para usar los productos del proyecto
y varias cosas más
La entrevista en http://www.escritorioya.com.ar/modules.php?op=modload&name=News&file=article... -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com -------------------------------------------------------- ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: no disponible Url : /pipermail/solar-general/attachments/20050408/0444c513/attachment-0001.pgp
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Message: 10 Date: Fri, 8 Apr 2005 13:53:59 -0300 From: José Massón <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] El Secretario General de Mozilla Europa es entrevistado por E YA! To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Ahhhh no no no.... pero este pibe ultimamente está "endemoniado" ;-) .... está entrevistando a todo el mundo!!!
<chiste malo> Proximamente en E YA!.. entrevista exclusiva a Alberto Olmedo desde el más allá! Nos cuenta su experiencia de compartir la habitación celestial con Jimi Hendrix. </chiste malo>
FELICITACIONES SERGIO.
Saludos
-- Jose C. Masson
************************************************** Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com/ <http://www.fmlatribu.com/> ************************************************** PuertoRock.com.ar <http://PuertoRock.com.ar> www.puertorock.com.ar <http://www.puertorock.com.ar> ************************************************** Chevyfierro.com <http://Chevyfierro.com> www.chevyfierro.com <http://www.chevyfierro.com> ************************************************** Mi Blog http://abuelodelanada.blogspot.com/ ************************************************** On Apr 8, 2005 1:25 PM, Sergio Belkin <[email protected]> wrote:
Los ProUsuarios entrevistaron a Pascal Chevrel, Secretario General de Mozilla Europa, y trató temas tan variados como:
*Internet Explorer *Su función dentro del Proyecto *El modelo de trabajo de Mozilla *La relación de Mozilla con Netscape *El editor NVU *Razones para usar los productos del proyecto
y varias cosas más
La entrevista en
http://www.escritorioya.com.ar/modules.php?op=modload&name=News&file=article... -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com --------------------------------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: /pipermail/solar-general/attachments/20050408/71a213fa/attachment-0001.html
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Message: 11 Date: Fri, 08 Apr 2005 14:23:04 -0300 From: Fabi Iglesias <[email protected]> Subject: [Solar-general] IBM /Patentes To: solar <[email protected]> Cc: ututo <[email protected]>, Diego Saravia <[email protected]> Message-ID: <1112980984.4476.35.camel@kaos> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
TI é campeã de patentes nos EUA em 2004 Sexta-feira, 08 de abril de 2005 - 11h29 SÃO PAULO - Todas as dez empresas que mais registraram patentes dos Estados Unidos no ano passado atuam na área de TI, segundo uma lista do governo americano. A empresa com maior número de registros foi a IBM, com 3.248 patentes.
Na seqüência, vêm Matsushita (1.934), Canon (1.805), HP (1.775), Micron (1.760), Samsung (1.604), Intel (1.601), Hitachi (1.514), Toshiba (1.310) e Sony (1.305).
-- Fabiana Iglesias Commercial CEO /Infomedia TV
+55 51 3028 2830 +55 51 8124 5481 UIN 264716780 Jabber: [email protected] [email protected] www.infomediatv.com.br
Infomedia TV Technology 4 all
Única mídia televisiva segmentada para tecnologia da informação no Brasil. Infomedia is the only television show oriented for the technological market in Brazil.
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Message: 12 Date: Fri, 08 Apr 2005 14:37:08 -0300 From: Eduardo Lopez <[email protected]> Subject: [Solar-general] Proyecto MiPc o ... cómo justificar lo injustificable... To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
El texto para ver online está en:
http://www.bloggers.com.ar/bloggers/novedades/7902.html
Ahora bien, yo me pregunto. ¿Estos tipos nos toman de pelot~$#|@os? Es posible que sus argumentos puedan convencer a gente no técnica, pero sus afirmaciones y justificaciones son casi absurdas.
Bueno. No sigo más porque me ¡¡"hirve la sangre"!!! Saludos y buen fin de semana. Eduardo
-- La imagen oficial de Mi PC
Después del lanzamiento del plan con el que el ministerio de Economía impulsa la venta de computadoras a costo reducido para sectores medios bajos de la población con créditos blandos a cargo preponderantemente de bancos del sector público- las empresas aseguran que hubo más de 90000 consultas en sólo un fin de semana. En la polémica entre quienes dicen que es sólo un negocio y quienes aseguran que es algo más, hay ganadores y perdedores.
Con una perspectiva de colocar millones de computadoras en los próximos cinco años, el plan para la venta financiada de computadoras acordado por el ministerio de Economía con un grupo de empresas lideradas por Intel y Microsoft dio lugar a críticas y quejas que reflejaron una polémica fundamentalmente concentrada en el canal de distribución y en fabricantes y marcas que no forman parte del acuerdo. Hubo una mirada parcial del asunto. Creo que ustedes fueron los primeros en contar públicamente cómo era el plan y estoy seguro de que no corrieron a decirles a sus colegas mirá lo que encontré para que todos estuvieran en igualdad de condiciones para publicarlo. Nosotros tampoco, dijo Esteban Galuzzi, el número uno de Intel en la Argentina y uno de los fogoneros del proyecto. La idea que está detrás de las palabras de Galuzzi es clara y ya fue publicado por todos los medios cuando se anunció el plan: No se trata de beneficencia, no pensaron en regalar nada. Pero, además, expresa otro concepto que el propio ejecutivo reafirma: Es una cuestión de mérito, se nos ocurrió a nosotros, lo desarrollamos, vino nuestro CEO corporativo, buscamos quién tenía la visión dentro del gobierno, trabajamos durante seis meses, logramos que en una misma mesa se sentaran empresarios muchas veces enfrentados. No aparecimos de repente, se queja. Aunque coincide con su par de Intel, el CEO de Microsoft Pedro Sorop reiteró en su charla con Bloggers lo que ha dicho a quien quisiera escucharlo durante toda la semana: Fue desde el comienzo un programa abierto. Nadie puede decirnos que dejamos a alguien afuera voluntariamente. Pero inmediatamente disparó que las empresas que habitualmente venden las máquinas con otro software que no es Microsoft dijeron en la mesa que cuando vendemos estas máquinas, a la semana vuelven con un Windows ilegal instalado y no queremos tener el problema de soportar a miles de usuarios que tienen un Windows ilegal que no funciona en sus máquinas. Fue una decisión de sentido común, asegura.
Márgenes de ganancia Si Sorop dice que las empresas que están en el plan hacen negocio, inmediatamente aclara que han resignado márgenes de ganancia por alrededor del 30 por ciento. Por su parte el jefe de Intel asegura que su empresa hace un negocio con el plan, pero que no es el mejor negocio porque nosotros ganamos mucho más si vendemos Pentium 4. La idea central del plan y de Intel- es que el negocio no se dá por desplazamiento de la competencia sino por la ampliación del mercado hacia segmentos más bajos, que actualmente no son consumidores de computación. De hecho, el mismo Galuzzi, dijo al newsletter chileno Business America que con el plan las expectativas de crecimiento en el mercado local se duplican a partir del plan, de un 15 por ciento a un 30 por ciento. Como para confirmarlo, en su charla con Bloggers dice que Craig Barret CEO de la corporación e impulsor de planes similares en otros países de la región- ha dicho muchas veces que la misión de Intel es que en todo el mundo haya mil millones de computadoras conectadas. Obviamente, no lo hacemos perdiendo dinero. Y aclara que si un fabricante importante hubiera intentado utilizar su poder de compra para armar la misma configuración, no llegaría a menos de $ 1.700, contra los 1.200 que ofrece el plan. Eso es porque se sacrifica margen, asegura. La pregunta del millón es por qué el plan tiene que desarrollarse con la participación de las empresas, por qué directamente los bancos no financian la compra de computadoras dejando al usuario elegir libremente. No hubiera sido lo mismo. Hoy se dá una situación inédita en la industria y es que las principales cadenas de retail, las de venta de informática y los fabricantes, todos se han puesto de acuerdo en una configuración o dos- a un precio. Esto le dá al programa una claridad que de otro modo hubiera sido difícil de conseguir, porque es una PC dirigida a un usuario primerizo. Según opina, la idea de que la configuración sea única hace que cuando el señor que nunca usó una computadora decide comprarla, no tiene que ponerse a decidir a quién creerle, tiene una configuración financiada, con soporte y capacitación, se entusiasma. Se trata de una frase que confirma la idea de que el plan es de inclusión, un hecho que sirve al Gobierno y a las propias empresas. Pero que también sirve a los sectores incluídos. Aquí cambia significativamente la posibilidad de acceso a la computación. Por un lado, por la financiación y el precio. Hoy una configuración similar a la que ofrecemos se vende en cuotas de entre $90 y $100, el doble de lo que se brinda en el plan y con créditos blandos. Por otra parte, la computadora viene con capacitación y está pensada no para el chico que sabe usar la PC aunque no tenga posibilidades económicas, sino para el señor que jamás estuvo cerca de una computadora, dice. No le tiramos la computadora por la cabeza, el plan contempla capacitación, asesoramiento, soporte, coincide Galuzzi. Ambos coinciden en que las computadoras incluídas en el plan tienen una duración aproximada de cuatro años, cuando seguramente deberán ser renovadas debido al avance tecnológico. Y, cada uno a su manera, dijeron que seguramente habrá alternativas para que los que compraron su primera PC mediante el plan puedan hacer el cambio con condiciones similares. Y ambos, como sus colegas del grupo que participa del proyecto, se ven contentos. Algunos dirán que es porque se aseguran ventas por un quinquenio, en un país que tiene un gran atraso tecnológico y que, por lo tanto, tiene un enorme consumo potencial. Ellos dicen que es porque lograron hacer un aporte para reducir la brecha digital. Tal vez sean dos caras de la misma moneda.
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Message: 13 Date: Fri, 8 Apr 2005 15:26:26 -0300 From: Sebastian Bassi <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Proyecto MiPc o ... cómo justificar lo injusti ficable... To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
On Apr 8, 2005 2:37 PM, Eduardo Lopez <[email protected]> wrote:
El texto para ver online está en: http://www.bloggers.com.ar/bloggers/novedades/7902.html Ahora bien, yo me pregunto. ¿Estos tipos nos toman de pelot~$#|@os? Es posible que sus argumentos puedan convencer a gente no técnica, pero sus afirmaciones y justificaciones son casi absurdas. -- La imagen oficial de Mi PC
En esta nota no hay nada "oficial", ya que entrevistan al capo de Intel y al de MS. No hay ninguna palabra del gobierno. Cuando le dice a la publicacion que ellos se guardaron la primicia y que por lo tanto Intel puede hacer lo mismo (no invitar a AMD), tienen razón. Toda la razón del mundo. Quien NO PUEDE JUSTIFICAR ESTO, es EL GOBIERNO. Las empresas no tienen que dar justificaciones, el plan ES INSTRUMENTADO POR EL GOBIERNO. Ellos ponen el credito. Deberian poner las condiciones.
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
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Message: 14 Date: Fri, 8 Apr 2005 16:51:42 -0300 From: " Sebastián D. Criado" <[email protected]> Subject: [Solar-general] Ya hay 235 firmas del petitorio To: [email protected], La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1"
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
En poco más de 6 horas de publicado ya llegan a 235 las firmas del petitorio que está en http://www.petitiononline.com/noamipc1
Tenemos, me parece, que promocionar esta petición entre las empresas y armadores locales para que adhieran a la misma.
Saludos.- - --
Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
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Message: 15 Date: Fri, 8 Apr 2005 14:56:59 -0700 (PDT) From: Alejandro de Garate <[email protected]> Subject: [Solar-general] petitorio sobre el Plan Mi PC (ex borrador) To: [email protected] Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Creo que se da demasiada importancia al tipo de maquinas que se ofrecen y no a las condiciones "bajo" las que se ofrecen.
¿Seria aceptable acaso si en vez de las celeron intel ofreciera procesadores de ultima generacion ?, ya se que seria otro el precio, pero lo que quiero expresar es que se vasallan los derechos del usuario a elegir lo que el desea/necesita y si no acepta esas condiciones queda excluido.
En un mail a proposicion (ver al final) puse como ejemplo alguien que ya tiene una maquina, en este caso una vieja Mac y si quisiera utilizar la "promocion" y los "beneficios" que le da el estado, debe cambiar toda su forma de uso, amen que los programas que tenga no le serviran y empezara su calvario por migrar datos y documentos.
Tenemos asi ciudadanos de primera (bueno no tanto) que pueden acceder a Comprar/cambiar la PC y otros que tienen las mismas necesidades y los mismos derechos quedan excluidos.
Cuando hablamos de SL hablamos de LIBERTAD, no de gratuidad, aunque en muchos casos el costo sea cero. Por eso digo que guarda, porque MS podria decir que las licencias valen digamos u$s 5.00 e igual gana plata, conserva el monopolio y destruye a la competencia con ayuda del gobierno.
Ademas, no entiendo el apuro para sacar el petitorio, mas importante para mi es que haya consenso general.
Alejandro
--- mail a proposicion ----- Borrador del petitorio sobre el Plan Mi PC
Algunos comentarios:
La tecnologÃa avanza a pasos agigantados. Sin embargo, en este programa se promueve la venta de computadoras que quedarán obsoletas en el mismo lapso de tiempo que los compradores demoren en abonar la totalidad de las cuotas, que sumadas, constituyen un precio final excesivo. Esto no sólo es incorrecto, sino que demuestra un "desconocimiento" (en el mejor de los casos) que resulta perjudicial para todos.
Deberia hacerse incapie en el tema de la libertad del usuario para poder elegir la computadora que éste considere apropiada [1][2]; y el estado pueda garantizar (a traves de canales adecuados) una financiacion similar a la del plan Lavagna.
. Las PC que se ofrecen son de bajo rendimiento y no cuentan con los programas necesarios para estar actualizados.
Yo agregaria: En base a que se decidió que las 2 configuraciones son las apropiadas ? El software elegido obliga a los usuarios a usar programas que podrian no ser de su agrado y aun asi debe pagar por ellos! Esto no es respetar los derechos de los consumidores/ciudadanos.
En una época en la cual no tener acceso a la información es casi ser analfabeto, nuestro gobierno nos está condenando a no saltar jamás la "brecha digital" y en el proceso, seguir dependiendo de un par de empresas extranjeras, que aportan escasa mano de obra local destruyendo literalmente toda competencia que estas pudieran tener en el mercado argentino.
Esto es lo que me parece fundamental de resaltar: ... NO TENER ACCESO A LA INFORMACION
Hay distintas formas de facilitar el acceso a la informacion entre ellas libros buenos y baratos (pero este es otro tema), lo que si debe quedar claro es que el estado no puede dejar ese rol en manos de empresas extranjeras. Todavia quedan en el pais muchas escuelas y bibliotecas sin informatizar y esto es mas importante que el plan MiPC de Lavagna.
[1] Por ejemplo si el usuario es disminuido visual y prefiere/necesita un monitor mas grande, este tipo de cambios no estan contemplados.
[2] Que pasa si el usuario tiene una Mac vieja y quiere acceder a comprar una nueva, lo obligan a pasarse a Windows ? o lo excluyen del acceso a la informacion ? El gobierno perjudicaria a unos para favorecer a otros, esto no parece muy democratico.
Alejandro --- fin mail a proposicion -----
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Message: 16 Date: Fri, 8 Apr 2005 19:16:53 -0300 From: Enzo Fiorencis <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Ya hay 235 firmas del petitorio To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
En poco más de 6 horas de publicado ya llegan a 235 las firmas del petitorio que está en http://www.petitiononline.com/noamipc1
Tenemos, me parece, que promocionar esta petición entre las empresas y armadores locales para que adhieran a la misma.
Saludos.-
Pienso igual que Alejandro en algunas cosas...faltaria algo, pero igual el petitorio no me parece contraproducente , ni nada que se le parezca por ende firme, con respecto a hacerla rodar y si, a todo el que se pueda armadores, resellers, outlets y todo aquel que este plan perjudique. Je incluso software legal..como van a controlar la avalancha de licencias, estas vienen con su copia correspondiente, todos los papers, manuales y todo me imagino no...sino tendran que controlar cada maquina que se venda.
-- Salutti a tutti,
Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * Nunca he engañado a mi mujer. No es ningún mérito: la amo. Georges Duhamel. ------------------------------------------------------------------
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Message: 17 Date: 8 Apr 2005 22:15:56 -0000 From: [email protected] Subject: [Solar-general] [SOLAR - Software Libre Argentina] Publicaciones Recientes To: [email protected] Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Muy buenas,
este es un correo del web "SOLAR - Software Libre Argentina" (http://www.solar.org.ar), con los artículos y los breves publicados en estas últimas 7 jornadas.
---------------- NUEVOS ARTÍCULOS ----------------
** Hipatia y Solar se oponen al plan "Mi PC" presentado por el Ministro Lavagna ** por Olix el 2 de abril de 2005
La siguiente carta está siendo enviada en nombre de Hipatia y Solar al Presidente de la Nación, sus Ministros y Secretarios de Estado involucrados en el plan "Mi PC" para reclamar la nulidad del plan y un replanteo total del mismo.
Les pedimos ayuda a todos los que se consideren afectados por este plan para actuar en forma conjunta y reclamar ante este absurdo plan que está planteando el gobierno. Sería excelente poder ofrecerle a la gente una alternativa más económica con software libre. (...)
-> http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=230
------------- NUEVOS BREVES -------------
* ¡Mandrakesoft cambio de nombre! * - 8 de abril de 2005
Y el ganador es...
M A N D R I V A
¿Por qué Mandriva? Porque este nuevo nombre, simple y eficiente es la síntesis de Mandrakesoft y Conectiva. Eso facilitará una suave transición y contribuirá a construir sobre el reconocimiento a nuestras marcas en el mundo IT.
Fuente: Newsletter (...)
-> http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=172
* Buenos Aires: Charla sobre Open Source y Negocios * - 5 de abril de 2005
El Lunes 11 de Abril a partir de las 19hs se realizara la presentación del primer modulo del programa de charlas Open Source Meeting 2005 a dictarse en el Instituto Movilizador de Fondos Cooperativos, cito en Avenida Corrientes 1543 - Ciudad Autónoma de Bs. As.
Los lugares son limitados ya que (...)
-> http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=171
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Message: 18 Date: Fri, 8 Apr 2005 19:50:48 -0300 From: Patricio Lorente <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Ya hay 235 firmas del petitorio To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
¿Alguien sabe por qué no aparecen algunos apellidos? Y no me refiero a los que no lo hayan escrito, porque es mi caso y yo lo escribí... :(
Patricio
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Message: 19 Date: Fri, 8 Apr 2005 20:10:23 -0300 From: Enzo Fiorencis <[email protected]> Subject: Re[2]: [Solar-general] Ya hay ### 322 firmas del petitorio To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
¿Alguien sabe por qué no aparecen algunos apellidos? Y no me refiero a los que no lo hayan escrito, porque es mi caso y yo lo escribí... :(
Patricio
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Ni idea che el 321 tiene cuatro nombres y salieron todos :=P...
-- Salutti a tutti,
Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * Madrastra, el nombre le basta. ------------------------------------------------------------------
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Message: 20 Date: Fri, 8 Apr 2005 21:19:24 -0300 From: Sergio Belkin <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] El Secretario General de Mozilla Europa es entrevistado por E YA! To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
El Viernes 08 Abril 2005 1:53 PM, José Massón declaró:
JM Ahhhh no no no.... pero este pibe ultimamente está "endemoniado" ;-)
Nah, eso nunca ;)
.... JM está entrevistando a todo el mundo!!!
No, por ejemplo: al 4 de Ferro o Mateyko todavía no le hicimos una entrevista.
JM JM <chiste malo> JM Proximamente en E YA!.. entrevista exclusiva a Alberto Olmedo desde el más JM allá! Nos cuenta su experiencia de compartir la habitación celestial con JM Jimi Hendrix. JM </chiste malo>
Juas :)))
JM JM FELICITACIONES SERGIO.
No solo a mí, esta vez participaron otros ProU tales como Román, Pablo Barrera, y P_blo, quinenes también aportaron con preguntas :)
JM JM Saludos Otros
-- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com -------------------------------------------------------- ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: no disponible Url : /pipermail/solar-general/attachments/20050408/1c0ddc9c/attachment-0001.pgp
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Message: 21 Date: Fri, 8 Apr 2005 21:17:59 -0300 From: Nahuel Santos <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] planes educativos de microsoft To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
no me los podes pasar a mi tambien, por favor?
On Apr 5, 2005 9:55 PM, José Massón <[email protected]> wrote:
Diego, me los pasas?
Abrazos
-- Jose C. Masson
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On Apr 5, 2005 4:47 PM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
acabo de recibir 4 pdf con los planes educativos de microsoft para determinado pais sudamericano
son 300K
alguien los quiere?
-- Diego Saravia [email protected]
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-- Nahuel Santos
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Message: 22 Date: Fri, 08 Apr 2005 22:00:09 -0300 From: Vladimir <[email protected]> Subject: [Solar-general] [Fwd: imprenta - solo costo del papel] To: solar general <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
--------- Mensaje reenviado -------- De: delafe <[email protected]> Para: [email protected] Asunto: imprenta - solo costo del papel Fecha: Fri, 08 Apr 2005 13:33:23 -0300 Tengo 55 años y una imprenta Chiquita. Deseo poner la maquina, (en tamaño oficio Máximo) la tinta, la chapa, el diseño, "TODO" menos el papel. Y con respecto al papel, yo pongo los pesos que me corresponderían para hacer la vaquita. El mejor precio de papel se consigue en "Massuh" Rondeau 3250 Cap. Fed. "COPIBOND" 4909-7508. Saludos Norberto Periz 4207-7636 www.delafe.com.ar
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