Estafa del periodisto especializado en tecnología
En la ultima revista information technology salio un suplemento de software libre Con un ala en el mundo corporativo Un copete de tapa dice El apoyo de oracle y Microsoft le abre a linux la puerta de las empresas. La gente de la editorial te llama para pone publicidad, ya una vez pusimos en el suplemento tecnológico del diario el cronista que es del mismo grupo, pero uno sabe que la gran empresamundial es quien pone mas plata y no es muy util publicitar en medio de tanto Microsoft. El tema que en este suplemento un par de empresas linuxeras pusieron plata , y se mostraron varios casos de éxito en verdad excelentes. Lo que no se puede creer es que en medio del suplemento, no atrás o adelante, justo en doble pagina, aparece tremenda publicidad de la fundación favaloro usada por Microsoft : de Linux a la confiabilidad de Windows Server, mostrando que se agilizo la carga de información ,etc,etc. Yo estoy subscripto a esta revista por ESTE ÚLTIMO AÑO , sinceramente me parece periodísticamente una vergüenza . Esto se llama pagar publicidad y ser engañado, asi de simple. Aquel que pueda ver la revista , sin comprarla , podrán ver como la empresa mas importante del mundo y el señor mas millonario del mundo se dedican a atacar a LINUX. Y como siempre socios locales (que hacen muy buenos negocios con ellos , que me parece correcto, cada uno elige sus socios y sus negocios) , hacen publicidad engañosa , vendiéndole a empresas que trabajan con LINUX publicidad en un suplemento con VIRUS. Simplemente una vergüenza que nos tiene acostumbrado muchos sectores vendidos al mejor postor de algunos grupos del periodismo argentino Saludos cordiales, bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar
On Fri, 29 Dec 2006 09:11:49 -0300 "bubi" <[email protected]> wrote: ..
Aquel que pueda ver la revista , sin comprarla , podrán ver como la empresa mas importante del mundo y el señor mas millonario del mundo se dedican a atacar a LINUX.
Y como siempre socios locales (que hacen muy buenos negocios con ellos , que me parece correcto, cada uno elige sus socios y sus negocios) , hacen publicidad engañosa , vendiéndole a empresas que trabajan con LINUX publicidad en un suplemento con VIRUS.
Simplemente una vergüenza que nos tiene acostumbrado muchos sectores vendidos al mejor postor de algunos grupos del periodismo argentino
El problema no es linux o windows, como tratan de mostrarlo poniendolo en un plano tecnico. Es Empresa monopolica en contra de pyme nacional. Esa engañosa dualidad siempre se da en estos sistemas economicos, con bananas, equipos electronicos o ahora sistemas operativos. No creo que nadie pueda decir que el tornillo fabricado en china es mejor que el que fabricaba una pyme local. O que el manejo de la telefonia por empresas extranjeras es mejor que el que puede hacer una empresa nacional o el estado. El problema es un problema politico de enfoque y de beneficio. Muchos "socios" nacionales de las multinacionales, les da lo mismo. Prefieren las migajas de las multinacionales a generar valor agregado que quede en el pais. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----
El Viernes 29 Diciembre 2006 09:37, Daniel Olivera escribió:
On Fri, 29 Dec 2006 09:11:49 -0300 "bubi" <[email protected]> wrote:
Aquel que pueda ver la revista , sin comprarla , podrán ver como la empresa mas importante del mundo y el señor mas millonario del mundo se dedican a atacar a LINUX.
Y como siempre socios locales (que hacen muy buenos negocios con ellos , que me parece correcto, cada uno elige sus socios y sus negocios) , hacen publicidad engañosa , vendiéndole a empresas que trabajan con LINUX publicidad en un suplemento con VIRUS.
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El problema no es linux o windows, como tratan de mostrarlo poniendolo en un plano tecnico. Es Empresa monopolica en contra de pyme nacional.
Esa engañosa dualidad siempre se da en estos sistemas economicos, con bananas, equipos electronicos o ahora sistemas operativos. No creo que nadie pueda decir que el tornillo fabricado en china es mejor que el que fabricaba una pyme local. O que el manejo de la telefonia por empresas extranjeras es mejor que el que puede hacer una empresa nacional o el estado.
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-- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO
Es triste lo que ocurre con esta revistas y otras, ya que hablan de software libre pero mostrando cosas que no tiene una ligazón directa con él. Lo terrible es que los pocos espacios masivos que hablan de software libre tratan el tema de mala manera. Esto es una autocritica para SOLAR ya que cuando hablen de SL deberiamos estar presentes con nuestra palabra. Este que presenta BUBI es solo un ejemplo de una empresa que se vende al mejor postor y ademas las notas que supuestamente hablan de SL son un fiasco. -- Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
2007/1/2, josx <[email protected]>:
El Viernes 29 Diciembre 2006 09:37, Daniel Olivera escribió:
On Fri, 29 Dec 2006 09:11:49 -0300 "bubi" <[email protected]> wrote:
Aquel que pueda ver la revista , sin comprarla , podrán ver como la empresa mas importante del mundo y el señor mas millonario del mundo se dedican a atacar a LINUX.
Y como siempre socios locales (que hacen muy buenos negocios con ellos , que me parece correcto, cada uno elige sus socios y sus negocios) , hacen publicidad engañosa , vendiéndole a empresas que trabajan con LINUX publicidad en un suplemento con VIRUS.
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Es triste lo que ocurre con esta revistas y otras, ya que hablan de software libre pero mostrando cosas que no tiene una ligazón directa con él. Lo terrible es que los pocos espacios masivos que hablan de software libre tratan el tema de mala manera. Esto es una autocritica para SOLAR ya que cuando hablen de SL deberiamos estar presentes con nuestra palabra. Este que presenta BUBI es solo un ejemplo de una empresa que se vende al mejor postor y ademas las notas que supuestamente hablan de SL son un fiasco.
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HOla, me presento, me llamo Julia Velasco, soy diseñadora grafica y soy
artesana de papel de fibras naturales (no talo arboles). Soy socia de una cooperativa de servicios editoriales y trabajo de forma voluntaria para la comision de asociados del Banco credicoop y el centro cultural de la cooperacion. Soy miembro de la Union de diseñadores Graficos y miembro de CIASI (Centro Integral de Atención a la Salud Infanto-Juvenil) en el cual trabajo como profesora visual de autistas. En mis tiempos libres hago grabado sobre papel y madera y promuevo el software libre.
VEngo leyendo la lista de forma pasiva hace ya un tiempo largo. Y a decir
verdad, Jose Luis dijo algo que me da pie a cosas que vengo pensando hace un tiempo sobre SOLAR.
Yo soy una usuaria de software libre, pero sin ningun tipo de fanatismo. Honestamente por mi trabajo, vivo atada a los monopolios (por lo menos para los trabajos que debo entregar a mis clientes) En todo lo demas, uso software 100% libre Me parece que como organizacion tienen a disposicion un alcance que , a mi humilde modo de entender, no estan usando correctamente. Creo que seria mucho mas interesante, generar debates, charlas o en la misma lista de correo, ademas de denuncias como la expuesta en este topico ( la cuales mas que interesante y desde el punto de vista publicitario un error gravisimo) poder llegar al usuario que no tiene posibilidad o acceso a la informacion que nosostros tenemos. Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es por la divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en una compu de garbarino o compumundo. Me parece que seria sumamente interesante poder llegar a los usuarios y explicar que ademas de linux, existen millones de propuestas en casi todos los ambitos. Ir a la FADU (Arquitectura, diseño y sonido) y en una charla comentar que existen las Creative commons, que existe el proyecto Musix, que existe el Gimp, Joomla, que ademas de Blogger existe wordpress, que podes crearte una wiki, que existe Blender etc, etc, etc. o ir a ingenieria y comentar todas las opciones que tienen con linux, que existe UTUTO y demas En la facultad estas cosas no existen, no se ven y como organizacion tienen la posibilidad de llegar. Y se los digo conocimiento de causa, solo algunos llegan a esta info porque hacen especializacion en comunicacion o tecnologia, los demas queda afuera. Les doy una ejemplo real: Yo soy miembro de la Union de Diseñadores Graficos, y gracias a una colega muy reconocida (Irene Fernandez) y algunios mas que hablamos de software libre, muchos diseñadores, dejaron de usar herramientas privativas y se han pasdo a los CMS (por ejemplo) usan wordpress para blogs corporativos y demas herramientas de diseño web que andan por ahi. EL exito fue muy grande, han traido linux, scrips, programas de diseño para presentar y ahora se esta organizando una charla sobre liencias y demas. Y esto no es una organizacin de software libre, es una union de diseñadores!!! A lo que voy con el ejemplo es que ustedes tiene muchas herramientas para llegar a usuarios y no los estan utilizando.. lleguen a la gente!!! No se queden en el simple debate de una lista de correos. Yo me adhiero en lo que pueda ayudar, desde ya. En este momento con dos colegas mas, estamos trabajando en un programa de insercion educativa de autistas mediante comunicacion visual (la unica comunicacion que conoce el autista) Generamos pictogramas, y enseñamos normas basicas a austistas mediante dibujos. En este momento extendi el proyecto, y haremos todo esto solo sobre sodtware libre. EStamos buscando empresas que quieren donar por lo menos 5 PC y a los que ya pueden comunicarse, enseñamos a programar e instalar un linux (los autistas tiene un coeficiente intelectual muy alto) y todos los pictogramas y demas trabajos que hacemos usamos programas como gimp, nview, blender etc. Demostramos que una ONG puede enseñar, generar estudios, accediendo a la informacion de forma 100% legal y la mas importante: la gente aprende a elegir, a saber que tiene opcion (porque aunque parezca una estupidez la mayoria de los usuarios no saben nada) Off topic, si alguno le interesa y quiere sumarse al proyecto bienvenidos!!! Me parece que SOLAR tiene un poder comunicacional como organizacion, que esta desperdiciando por dejarlo de modo pasivo arrumbado Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que decirlo ;P Saludos Julia Velaco * Diseño, web e impresion "Creer posible algo, es hacerlo cierto" -- Arteco Studio www.artecostudio.com www.tarjetasarteco.com www.almanova.com.ar BLog: www.juliavelaco.com.ar msn: [email protected]
ADhiero 100% a lo que dice julia, yo tambien hace rato que leo y los sigo de forma silenciosa. La verdad seria ideal poder acceder a este tipo de info. Yo soy estudiante y tengo 25 años. Me interesaria poder participar mas fluidamente, asi que me anime a escribir. por algo se empieza saludos y a todos naty 2007/1/2, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>:
2007/1/2, josx <[email protected]>:
El Viernes 29 Diciembre 2006 09:37, Daniel Olivera escribió:
On Fri, 29 Dec 2006 09:11:49 -0300 "bubi" <[email protected]> wrote:
Aquel que pueda ver la revista , sin comprarla , podrán ver como la empresa mas importante del mundo y el señor mas millonario del mundo se dedican a atacar a LINUX.
Y como siempre socios locales (que hacen muy buenos negocios con ellos , que me parece correcto, cada uno elige sus socios y sus negocios) , hacen publicidad engañosa , vendiéndole a empresas que trabajan con LINUX publicidad en un suplemento con VIRUS.
Simplemente una vergüenza que nos tiene acostumbrado muchos sectores
vendidos al mejor postor de algunos grupos del periodismo argentino
El problema no es linux o windows, como tratan de mostrarlo poniendolo en un plano tecnico. Es Empresa monopolica en contra de pyme nacional.
Esa engañosa dualidad siempre se da en estos sistemas economicos, con bananas, equipos electronicos o ahora sistemas operativos. No creo que nadie pueda decir que el tornillo fabricado en china es mejor que el que fabricaba una pyme local. O que el manejo de la telefonia por empresas extranjeras es mejor que el que puede hacer una empresa nacional o el estado.
El problema es un problema politico de enfoque y de beneficio. Muchos "socios" nacionales de las multinacionales, les da lo mismo. Prefieren las migajas de las multinacionales a generar valor agregado que quede en el pais.
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HOla, me presento, me llamo Julia Velasco, soy diseñadora grafica y soy
artesana de papel de fibras naturales (no talo arboles). Soy socia de una cooperativa de servicios editoriales y trabajo de forma voluntaria para la comision de asociados del Banco credicoop y el centro cultural de la cooperacion. Soy miembro de la Union de diseñadores Graficos y miembro de CIASI (Centro Integral de Atención a la Salud Infanto-Juvenil) en el cual trabajo como profesora visual de autistas. En mis tiempos libres hago grabado sobre papel y madera y promuevo el software libre.
VEngo leyendo la lista de forma pasiva hace ya un tiempo largo. Y a decir
verdad, Jose Luis dijo algo que me da pie a cosas que vengo pensando hace un tiempo sobre SOLAR.
Yo soy una usuaria de software libre, pero sin ningun tipo de fanatismo. Honestamente por mi trabajo, vivo atada a los monopolios (por lo menos para los trabajos que debo entregar a mis clientes) En todo lo demas, uso software 100% libre
Me parece que como organizacion tienen a disposicion un alcance que , a mi humilde modo de entender, no estan usando correctamente. Creo que seria mucho mas interesante, generar debates, charlas o en la misma lista de correo, ademas de denuncias como la expuesta en este topico ( la cuales mas que interesante y desde el punto de vista publicitario un error gravisimo) poder llegar al usuario que no tiene posibilidad o acceso a la informacion que nosostros tenemos.
Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es por la divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en una compu de garbarino o compumundo. Me parece que seria sumamente interesante poder llegar a los usuarios y explicar que ademas de linux, existen millones de propuestas en casi todos los ambitos. Ir a la FADU (Arquitectura, diseño y sonido) y en una charla comentar que existen las Creative commons, que existe el proyecto Musix, que existe el Gimp, Joomla, que ademas de Blogger existe wordpress, que podes crearte una wiki, que existe Blender etc, etc, etc. o ir a ingenieria y comentar todas las opciones que tienen con linux, que existe UTUTO y demas En la facultad estas cosas no existen, no se ven y como organizacion tienen la posibilidad de llegar. Y se los digo conocimiento de causa, solo algunos llegan a esta info porque hacen especializacion en comunicacion o tecnologia, los demas queda afuera.
Les doy una ejemplo real: Yo soy miembro de la Union de Diseñadores Graficos, y gracias a una colega muy reconocida (Irene Fernandez) y algunios mas que hablamos de software libre, muchos diseñadores, dejaron de usar herramientas privativas y se han pasdo a los CMS (por ejemplo) usan wordpress para blogs corporativos y demas herramientas de diseño web que andan por ahi. EL exito fue muy grande, han traido linux, scrips, programas de diseño para presentar y ahora se esta organizando una charla sobre liencias y demas. Y esto no es una organizacin de software libre, es una union de diseñadores!!! A lo que voy con el ejemplo es que ustedes tiene muchas herramientas para llegar a usuarios y no los estan utilizando.. lleguen a la gente!!! No se queden en el simple debate de una lista de correos. Yo me adhiero en lo que pueda ayudar, desde ya.
En este momento con dos colegas mas, estamos trabajando en un programa de insercion educativa de autistas mediante comunicacion visual (la unica comunicacion que conoce el autista) Generamos pictogramas, y enseñamos normas basicas a austistas mediante dibujos. En este momento extendi el proyecto, y haremos todo esto solo sobre sodtware libre. EStamos buscando empresas que quieren donar por lo menos 5 PC y a los que ya pueden comunicarse, enseñamos a programar e instalar un linux (los autistas tiene un coeficiente intelectual muy alto) y todos los pictogramas y demas trabajos que hacemos usamos programas como gimp, nview, blender etc. Demostramos que una ONG puede enseñar, generar estudios, accediendo a la informacion de forma 100% legal y la mas importante: la gente aprende a elegir, a saber que tiene opcion (porque aunque parezca una estupidez la mayoria de los usuarios no saben nada)
Off topic, si alguno le interesa y quiere sumarse al proyecto bienvenidos!!!
Me parece que SOLAR tiene un poder comunicacional como organizacion, que esta desperdiciando por dejarlo de modo pasivo arrumbado
Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que decirlo ;P
Saludos
Julia Velaco * Diseño, web e impresion "Creer posible algo, es hacerlo cierto" -- Arteco Studio www.artecostudio.com www.tarjetasarteco.com www.almanova.com.ar
BLog: www.juliavelaco.com.ar msn: [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Martes 02 Enero 2007 14:47, Natalia Gaudio escribió:
ADhiero 100% a lo que dice julia, yo tambien hace rato que leo y los sigo de forma silenciosa. La verdad seria ideal poder acceder a este tipo de info. Yo soy estudiante y tengo 25 años. Me interesaria poder participar mas fluidamente, asi que me anime a escribir. por algo se empieza
saludos y a todos
naty
Super bien que saliste de la simple lectura. :) Contanos que estudias, como llegaste al Software Libre. Si te interesa participar más empezar escribiendo más seria una muy buena iniciativa. Por otro lado te aseguro que no tengas miedo, ni nada para en participar en cualquier reunión que se haga, te aseguro que todos son mucho mas amables de los que aparentan por los emails...
El Mar 02 Ene 2007 21:50, josx escribió:
te aseguro que todos son mucho mas amables de los que aparentan por los emails...
Jajaja, eso es cierto che, en los mails sale el salvaje que llevamos dentro muchas veces. -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * Torrent Download: https://e.ututo.org.ar/utiles/torrent/MusixGNU-Linux0.59.iso.torrent
Muy buen hilo, recién le abro. Muy importante la adevertencia de Bubi, justamente de ese tema hablábamos ayer con Martín, de las "ayudas" interesadas en ponerte la bota encima de la cabeza, y cómo hay que estar alerta para no caer en ese juego tramposo. Me parece genial organizar esa conexión entre negocios que vendan PC con linux "como dios manda" y no para desacreditarlo, teniendo una red de soporte técnico a tiro para la gente que las compra.Yo genia de negocios no soy (por ahora sólo hago de fan o porrista), pero en Solar debe haber algunos que se pongan a organizar esto. Yo por ejemplo puedo ir a todos los negocios donde venden PC (como lo he hecho en alguna oportunidad) y preguntar si tienen PC con linux, y hacer cara de asco cuando me ofrezcan MS, pero más no puedo. En cuanto a los aportes de Julia, buenísimo todo tu entusiasmo y crítica constructiva, y buenísimo ese trabajo que hacen con autistas, me parece maravilloso! Y también con Natalia, una suerte que hayas decidido participar activamente Así la patota femenina en acción le da otro matiz a los intercambios, no digo mejor (vivan los muchachos) pero más con ese "no sé qué" de variación que da la dualidad en este sentido. Saludos Diana 2007/1/7, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Mar 02 Ene 2007 21:50, josx escribió:
te aseguro que todos son mucho mas amables de los que aparentan por los emails...
Jajaja, eso es cierto che, en los mails sale el salvaje que llevamos dentro muchas veces.
-- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * Torrent Download: https://e.ututo.org.ar/utiles/torrent/MusixGNU-Linux0.59.iso.torrent
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que decirlo ;P
Por mi parte felicitaciones! Hay muchas cosas para hacer y siempre hacen falta manos para realizarlas y mentes para organizarlas, bienvenida a la actividad! Lo mismo para Natalia que contesto este mail Me parece interesante que desde hace tiempo una seguna generacion de Solarences esta empezando a despertar. Es necesario consolidar esta participacion en las actividades preexistentes y en nuevas que se inicien.
Saludos
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Saludos, Diego y demas Por mi parte.. no duden en contar conmigo para esto y otras actividades, pero esta bueno que desde su lugar se abran un poco mas a los usuarios sin tanta experiencia. El conocimiento es poder y ese poder que te da el conocimiento es el que te permite no caer en el marketing barato al que estamos expuestos, a no caer en el consumismo capitalista, a saber que tooodo lo que nos venden no necesariamente lo necesitas y como dice un amigo periodista, cuando uno entiende esto y tiene el poder de ELEGIR, se convierte en un Neo que puede decir NO y empieza a ver a la realidad simplificada, como Neo que veo unos y ceros. Pero esto se da cuando una persona sabe que esta posibilidad existe. Despues, lo demas es libre albedrio o causalidad, como mas les guste. saludos julia El día 2/01/07, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que decirlo ;P
Por mi parte felicitaciones! Hay muchas cosas para hacer y siempre hacen falta manos para realizarlas y mentes para organizarlas, bienvenida a la actividad!
Lo mismo para Natalia que contesto este mail
Me parece interesante que desde hace tiempo una seguna generacion de Solarences esta empezando a despertar. Es necesario consolidar esta participacion en las actividades preexistentes y en nuevas que se inicien.
Saludos
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- Arteco Studio www.artecostudio.com www.tarjetasarteco.com msn: [email protected]
2007/1/2, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>:
Saludos, Diego y demas
Por mi parte.. no duden en contar conmigo para esto y otras actividades, pero esta bueno que desde su lugar se abran un poco mas a los usuarios sin tanta experiencia.
hubo en el pasado un fuerte debate por eso que planteas. Una de las personas que mas fuertemente ha luchado contra el concepto de Brahamanes es sergio Belkin, el inicio la redaccion de los principios de Solar, alli puedes leer algo http://www.openkairos.com/index.php?option=com_content&task=view&id=158&Item... Sospecho que solar es de las comunidades mas abiertas en ese sentido, pero claro siempre se puede mejorar. Has tenido alguna experiencia negativa?
El conocimiento es poder y ese poder que te da el conocimiento es el que te permite no caer en el marketing barato al que estamos expuestos, a no caer en el consumismo capitalista, a saber que tooodo lo que nos venden no necesariamente lo necesitas y como dice un amigo periodista, cuando uno entiende esto y tiene el poder de ELEGIR, se convierte en un Neo que puede decir NO y empieza a ver a la realidad simplificada, como Neo que veo unos y ceros.
coincido totalmente
Pero esto se da cuando una persona sabe que esta posibilidad existe.
y ademas, cuando percibe que es un tema importante, por eso es fundamental aclarar las cuestiones sociales, politicas y economicas vinculadas al SL. http://www.comunicacao.pro.br/setepontos/21/demovsfasc.htm -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Martes 02 Enero 2007 15:54, Julia Velasco * Arteco Studio escribió:
Saludos, Diego y demas
Por mi parte.. no duden en contar conmigo para esto y otras actividades, pero esta bueno que desde su lugar se abran un poco mas a los usuarios sin tanta experiencia.
Sabes qué, en la mayoria de veces los proyecto se organizan también en la lista solar-socios que es una lista directamente para los socios de la asociación. Seria muy buena idea inscribirte como socia (http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=78). pd:lamentablemente por el gran trafico que supo tener esta lista muchos no la leen, aunque para mi es una mala idea.
El Martes 02 Enero 2007 12:49, Julia Velasco * Arteco Studio escribió:
Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es por la divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en una compu de garbarino o compumundo.
Esta es una arma de doble filo, puede traer beneficios, pero creo que trae mas problemas que soluciones actualmente.
Me parece que seria sumamente interesante poder llegar a los usuarios y explicar que ademas de linux, existen millones de propuestas en casi todos los ambitos.
Eso es lo que tratamos de hacer y de hecho hacemos mucho. Muchas veces todo lo que hace SOLAR no se percibe y quizas si sea una falta de comunicación. Yo creo que lo que nos hace falta es mucha comunicación entre nosotros y hacia afuera nos falta a mi entender poder de convocatoria en torno eventos precisos.
Ir a la FADU (Arquitectura, diseño y sonido) y en una charla comentar que existen las Creative commons, que existe el proyecto Musix, que existe el Gimp, Joomla, que ademas de Blogger existe wordpress, que podes crearte una wiki, que existe Blender etc, etc, etc.
¿Tenes algun contacto para hablar y poder coordinar una charla?
o ir a ingenieria y comentar todas las opciones que tienen con linux, que existe UTUTO y demas En la facultad estas cosas no existen, no se ven y como organizacion tienen la posibilidad de llegar. Y se los digo conocimiento de causa, solo algunos llegan a esta info porque hacen especializacion en comunicacion o tecnologia, los demas queda afuera.
Yo se que es dificil acceder a cierta información aún los informáticos muchas veces desconocen el asunto.
Les doy una ejemplo real: Yo soy miembro de la Union de Diseñadores Graficos, y gracias a una colega muy reconocida (Irene Fernandez) y algunios mas que hablamos de software libre, muchos diseñadores, dejaron de usar herramientas privativas y se han pasdo a los CMS (por ejemplo) usan wordpress para blogs corporativos y demas herramientas de diseño web que andan por ahi. EL exito fue muy grande, han traido linux, scrips, programas de diseño para presentar y ahora se esta organizando una charla sobre liencias y demas.
Claro que podemos ayudarlos, decime con quien hay que hablar para ayudar... Es muy buena la iniciativa
Y esto no es una organizacin de software libre, es una union de diseñadores!!! A lo que voy con el ejemplo es que ustedes tiene muchas herramientas para llegar a usuarios y no los estan utilizando.. lleguen a la gente!!! No se queden en el simple debate de una lista de correos. Yo me adhiero en lo que pueda ayudar, desde ya.
Es verdad que hay muchos que solo se quedan en las listas de correo pero detras de SOLAR hay un trabajo muy grande de promocion del SL que si se esta llevando acabo.
En este momento con dos colegas mas, estamos trabajando en un programa de insercion educativa de autistas mediante comunicacion visual (la unica comunicacion que conoce el autista) Generamos pictogramas, y enseñamos normas basicas a austistas mediante dibujos. En este momento extendi el proyecto, y haremos todo esto solo sobre sodtware libre. EStamos buscando empresas que quieren donar por lo menos 5 PC y a los que ya pueden comunicarse, enseñamos a programar e instalar un linux (los autistas tiene un coeficiente intelectual muy alto) y todos los pictogramas y demas trabajos que hacemos usamos programas como gimp, nview, blender etc. Demostramos que una ONG puede enseñar, generar estudios, accediendo a la informacion de forma 100% legal y la mas importante: la gente aprende a elegir, a saber que tiene opcion (porque aunque parezca una estupidez la mayoria de los usuarios no saben nada)
Off topic, si alguno le interesa y quiere sumarse al proyecto bienvenidos!!!
Esto es realmente genial. Seria muy bueno si podrias redactar un texto contando la experiencia de este caso usando software libre y publicarlo en el sitio para incentivar a mas a participar.
Me parece que SOLAR tiene un poder comunicacional como organizacion, que esta desperdiciando por dejarlo de modo pasivo arrumbado
No creo que sea como lo planteas, si debe SOLAR asumir una autocritica con respecto a algunos temas pero te aseguro que se hace lo que puede con la gente que esta ayudando. Eso no quita y es lo que anhelo que se puedan hacer muchisimas mas cosas con la participacion de mucha mas gente.
Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que decirlo ;P
No creo. :)
Saludos
Julia Velaco * Diseño, web e impresion
2007/1/2, josx <[email protected]>:
El Martes 02 Enero 2007 12:49, Julia Velasco * Arteco Studio escribió:
Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es por la divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en una compu de garbarino o compumundo.
Esta es una arma de doble filo, puede traer beneficios, pero creo que trae mas problemas que soluciones actualmente.
lamentablemente se lo percibe como una via para ahorrarse unos pesos en la PC, solo para cambiar por un win trucho despues y para colmo suele pagar unos pesos por ello. Habria que hacer alguna alianza con negocios que realmente quieran vender un linux funcional y vender soporte. Mucha gente paga a diferentes tecnicos los servicios para sus computadoras, ojala se pudiera organizar una red, quizas como franquicias para instrumentar un sistema donde la gente compre una maquina con linux, y pueda tener una red donde proverse de un servicio de precio y calidad similar al del Windows necesitamos un genio comercial que organize tal red, seguro ganara buen dinero si lo hace bien. algo pensado para que realmente funcione. No creo que funcionen modelos de negocios centralizados en una empresa, como redhat o suse o los que ahora vienen preinstalados. el negocio de servicios psa por establecer una red de confinaza entre el tecnico en forma personal y el cliente. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On 1/2/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
maquina con linux, y pueda tener una red donde proverse de un servicio de precio y calidad similar al del Windows
O sea, o mejoramos el precio, o mejoramos la calidad, o ambos ;-) -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- (Escribiendo mis últimos mensajes pre-vacaciones...) ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
2007/1/2, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
On 1/2/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
maquina con linux, y pueda tener una red donde proverse de un servicio de precio y calidad similar al del Windows
O sea, o mejoramos el precio, o mejoramos la calidad, o ambos ;-)
ojo no es simple se calcula un tecnico de apoyo cada 200 PCs, eso significa si queres facturar unos 5000 pesos por mes, unos 25 pesos por pc por mes, no es una cifra que una familia te vaya a pagar. seria interesante tener una idea de cuanto gasta por año en promedio una familia en servicios a su pc. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On 1/3/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
2007/1/2, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
On 1/2/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
maquina con linux, y pueda tener una red donde proverse de un servicio de precio y calidad similar al del Windows
O sea, o mejoramos el precio, o mejoramos la calidad, o ambos ;-)
ojo no es simple
se calcula un tecnico de apoyo cada 200 PCs, eso significa si queres facturar unos 5000 pesos por mes, unos 25 pesos por pc por mes, no es una cifra que una familia te vaya a pagar.
seria interesante tener una idea de cuanto gasta por año en promedio una familia en servicios a su pc.
Y cuánto estaría dispuesto a pagar si supiese que con eso la pc va a funcionar de contínuo, dejando de lado problemas de hardware, sin virus, ni sistemas de archivo corrompidos, ni programas que dejan de funcionar por tener limitaciones de licenciamiento, y de archivos que no se pueden abrir porque hay que tener un programa especial que cuesta conseguir copiado y no se puede descargar, o es caro, y demás problemas que aquejan a la mayoría de las PCs familiares. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- (Escribiendo mis últimos mensajes pre-vacaciones...) ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
vengo medio ocupado asi que estoy leyendo demasiado ninguna lista, pero adhiero a lo que dice Julia. Y please no nos vayamos para el lado de los kinotos en el thread.... Y si estan las oportunidades de hacer cosas, no nos preocupemos accionemos que es mas positivo Enzo 2007/1/2, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>:
2007/1/2, josx <[email protected]>:
El Viernes 29 Diciembre 2006 09:37, Daniel Olivera escribió:
On Fri, 29 Dec 2006 09:11:49 -0300 "bubi" <[email protected]> wrote:
Aquel que pueda ver la revista , sin comprarla , podrán ver como la empresa mas importante del mundo y el señor mas millonario del mundo se dedican a atacar a LINUX.
Y como siempre socios locales (que hacen muy buenos negocios con ellos , que me parece correcto, cada uno elige sus socios y sus negocios) , hacen publicidad engañosa , vendiéndole a empresas que trabajan con LINUX publicidad en un suplemento con VIRUS.
Simplemente una vergüenza que nos tiene acostumbrado muchos sectores vendidos al mejor postor de algunos grupos del periodismo argentino
El problema no es linux o windows, como tratan de mostrarlo poniendolo en un plano tecnico. Es Empresa monopolica en contra de pyme nacional.
Esa engañosa dualidad siempre se da en estos sistemas economicos, con bananas, equipos electronicos o ahora sistemas operativos. No creo que nadie pueda decir que el tornillo fabricado en china es mejor que el que fabricaba una pyme local. O que el manejo de la telefonia por empresas extranjeras es mejor que el que puede hacer una empresa nacional o el estado.
El problema es un problema politico de enfoque y de beneficio. Muchos "socios" nacionales de las multinacionales, les da lo mismo. Prefieren las migajas de las multinacionales a generar valor agregado que quede en el pais.
-- Daniel Olivera ( Mate.Cosido) - UTUTO
Es triste lo que ocurre con esta revistas y otras, ya que hablan de software libre pero mostrando cosas que no tiene una ligazón directa con él. Lo terrible es que los pocos espacios masivos que hablan de software libre tratan el tema de mala manera. Esto es una autocritica para SOLAR ya que cuando hablen de SL deberiamos estar presentes con nuestra palabra. Este que presenta BUBI es solo un ejemplo de una empresa que se vende al mejor postor y ademas las notas que supuestamente hablan de SL son un fiasco.
-- Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
HOla, me presento, me llamo Julia Velasco, soy diseñadora grafica y soy artesana de papel de fibras naturales (no talo arboles). Soy socia de una cooperativa de servicios editoriales y trabajo de forma voluntaria para la comision de asociados del Banco credicoop y el centro cultural de la cooperacion. Soy miembro de la Union de diseñadores Graficos y miembro de CIASI (Centro Integral de Atención a la Salud Infanto-Juvenil) en el cual trabajo como profesora visual de autistas. En mis tiempos libres hago grabado sobre papel y madera y promuevo el software libre.
VEngo leyendo la lista de forma pasiva hace ya un tiempo largo. Y a decir verdad, Jose Luis dijo algo que me da pie a cosas que vengo pensando hace un tiempo sobre SOLAR.
Yo soy una usuaria de software libre, pero sin ningun tipo de fanatismo. Honestamente por mi trabajo, vivo atada a los monopolios (por lo menos para los trabajos que debo entregar a mis clientes) En todo lo demas, uso software 100% libre
Me parece que como organizacion tienen a disposicion un alcance que , a mi humilde modo de entender, no estan usando correctamente. Creo que seria mucho mas interesante, generar debates, charlas o en la misma lista de correo, ademas de denuncias como la expuesta en este topico ( la cuales mas que interesante y desde el punto de vista publicitario un error gravisimo) poder llegar al usuario que no tiene posibilidad o acceso a la informacion que nosostros tenemos.
Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es por la divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en una compu de garbarino o compumundo. Me parece que seria sumamente interesante poder llegar a los usuarios y explicar que ademas de linux, existen millones de propuestas en casi todos los ambitos. Ir a la FADU (Arquitectura, diseño y sonido) y en una charla comentar que existen las Creative commons, que existe el proyecto Musix, que existe el Gimp, Joomla, que ademas de Blogger existe wordpress, que podes crearte una wiki, que existe Blender etc, etc, etc. o ir a ingenieria y comentar todas las opciones que tienen con linux, que existe UTUTO y demas En la facultad estas cosas no existen, no se ven y como organizacion tienen la posibilidad de llegar. Y se los digo conocimiento de causa, solo algunos llegan a esta info porque hacen especializacion en comunicacion o tecnologia, los demas queda afuera.
Les doy una ejemplo real: Yo soy miembro de la Union de Diseñadores Graficos, y gracias a una colega muy reconocida (Irene Fernandez) y algunios mas que hablamos de software libre, muchos diseñadores, dejaron de usar herramientas privativas y se han pasdo a los CMS (por ejemplo) usan wordpress para blogs corporativos y demas herramientas de diseño web que andan por ahi. EL exito fue muy grande, han traido linux, scrips, programas de diseño para presentar y ahora se esta organizando una charla sobre liencias y demas. Y esto no es una organizacin de software libre, es una union de diseñadores!!! A lo que voy con el ejemplo es que ustedes tiene muchas herramientas para llegar a usuarios y no los estan utilizando.. lleguen a la gente!!! No se queden en el simple debate de una lista de correos. Yo me adhiero en lo que pueda ayudar, desde ya.
En este momento con dos colegas mas, estamos trabajando en un programa de insercion educativa de autistas mediante comunicacion visual (la unica comunicacion que conoce el autista) Generamos pictogramas, y enseñamos normas basicas a austistas mediante dibujos. En este momento extendi el proyecto, y haremos todo esto solo sobre sodtware libre. EStamos buscando empresas que quieren donar por lo menos 5 PC y a los que ya pueden comunicarse, enseñamos a programar e instalar un linux (los autistas tiene un coeficiente intelectual muy alto) y todos los pictogramas y demas trabajos que hacemos usamos programas como gimp, nview, blender etc. Demostramos que una ONG puede enseñar, generar estudios, accediendo a la informacion de forma 100% legal y la mas importante: la gente aprende a elegir, a saber que tiene opcion (porque aunque parezca una estupidez la mayoria de los usuarios no saben nada)
Off topic, si alguno le interesa y quiere sumarse al proyecto bienvenidos!!!
Me parece que SOLAR tiene un poder comunicacional como organizacion, que esta desperdiciando por dejarlo de modo pasivo arrumbado
Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que decirlo ;P
Saludos
Julia Velaco * Diseño, web e impresion "Creer posible algo, es hacerlo cierto" -- Arteco Studio www.artecostudio.com www.tarjetasarteco.com www.almanova.com.ar
BLog: www.juliavelaco.com.ar msn: [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—(r).
participants (10)
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bubi -
Daniel Olivera -
Diana Venturini -
Diego Saravia -
Enzo Fiorencis -
josx -
Julia Velasco * Arteco Studio -
Marcos Guglielmetti -
Natalia Gaudio -
Pablo Manuel Rizzo