Fw: [Foro RRII] SIE- 39 jaiio. Ultima extensión para presentación de trabajos: 28 de MAyo
Querido Pepe!! aprovecho para mandarte un fuerte abrazo. Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista Solar-General" o sea, nosotros. Saludos! Ariel Alegre (LA LINEA RECTA TE ESPERA) ----- Original Message ----- From: "Jose Carllinni" <[email protected]> To: <[email protected]>; "[email protected]" <[email protected]> Sent: Wednesday, May 26, 2010 11:24 AM Subject: [Foro RRII] SIE- 39 jaiio. Ultima extensión para presentación de trabajos: 28 de MAyo
Disculpe si recibe este e-mail en más de una oportunidad.
39 JAIIO - 39 JORNADAS ARGENTINAS DE INFORMÁTICA - www.39jaiio.org.ar 30 de Agosto al 3 de Septiembre de 2010 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
SADIO, la Sociedad Argentina de Informática organiza desde hace 38 años las JAIIO (Jornadas Argentinas de Informática) integrando trabajos, investigaciones y actividades bajo un mismo evento. Las JAIIO constituyen uno de los eventos más importantes del sector informático nacional y regional, con presentaciones y exposiciones provenientes tanto de la academia como de la industria.
La organización de las JAIIO contempla un conjunto de simposios separados por área temática, entre las que se incluyen: ingeniería de software, inteligencia artificial, tecnología, agroinformática, ‘high-performance computing’, informática industrial, software libre, derecho, salud, sociedad de la información, y un concurso de trabajos estudiantiles. Luego de varios años, las JAIIO vuelven a tener sede en la Ciudad de Buenos Aires.
SIE 2010 - 4º SIMPOSIO ARGENTINO DE INFORMÁTICA EN EL ESTADO http://www.39jaiio.org.ar/SIE
De acuerdo con el objetivo de comunicar, discutir e integrar el Sector Público, Academia e Industria en la gestión de los sistemas de información, el Cuarto Simposio de Informática en el Estado ( SIE 2010), en el marco de las 39 Jornadas Argentinas de Informática (39 JAIIO), es un nueva oportunidad de repetir el éxito de las convocatorias anteriores.
La demanda actual desde el Estado, donde la interoperabilidad es uno de los requerimientos más reclamados y donde se plantea la necesidad de profesionalizar al gestor de la información con la preparación multidisciplinar que hoy los ambientes exigen, este simposio es el lugar indicado para conocer diferentes iniciativas, conocer el arduo camino que condujo a una implementación exitosa, o relacionarse con otros profesionales involucrados en proyectos similares.
Es nuestra meta que SIE 2010 sea el espacio de aprendizaje y transferencia de conocimiento sobre la gestión de la informática en el Estado, con la participación de las instituciones estatales, la Academia y los proveedores privados de tecnología de la información y servicios asociados.
En el marco del SIE 2010, se abre una nueva edición, la tercera, del Premio Nacional de Gobierno Electrónico, en reconocimiento a los esfuerzos realizados desde la Administración Pública, la Academia y la Industria en pos del desarrollo de esa temática al Servicio de la Sociedad. El llamado a presentación de trabajos se explica a continuación.
PREMIO NACIONAL DE GOBIERNO ELECTRÓNICO (3RA EDICIÓN) LLAMADO A PRESENTACIÓN DE TRABAJOS
A. MODALIDAD DE LOS TRABAJOS Se convoca a la presentación de trabajos relacionados con el Gobierno Electrónico en las siguientes modalidades:
- A.1 Modalidad Proyectos: Tiene como objetivo premiar los mejores proyectos que, aunque no hayan sido implantados, presenten propuestas innovadoras para los más variados segmentos de servicios públicos gubernamentales o no. En caso que el proyecto se encuentre en funcionamiento deberá ser inscripto en la modalidad Iniciativas de Éxito.
- A.2 Modalidad Iniciativas de Éxito: Tiene como objetivo premiar a las mejores iniciativas en funcionamiento tanto en el ámbito interno, con mejoras de procesos de gestión pública, como en el ámbito externo, con iniciativas de prestación de servicios, informaciones, garantías de derecho, transparencia y participación, siempre con el foco en el ciudadano.
- A.3 Modalidad Monografías: Tiene como objetivo premiar a los mejores textos de carácter analítico y de opinión sobre la utilización de las tecnologías de información y comunicación en la prestación de servicios al ciudadano y en el fortalecimiento de la participación ciudadana. La Monografía para diferenciarse de las otras modalidades deberá ser de opinión, con juicio de valor y analítica (análisis, comparación, texto y crítica).
B. TEMÁTICAS DE LOS TRABAJOS Y CRITERIOS PARA SU ELABORACIÓN Este cuarto simposio se realizará bajo el tema de Gobierno Electrónico. Los trabajos a presentar deben estar directamente relacionados con esa temática y de acuerdo a las modalidades enunciadas.
- B.1 Modalidad Proyectos: Contenido que los trabajos deben presentar: 1. Introducción: presentar brevemente de qué trata el proyecto, presentación de la situación de oportunidad de empleo de la tecnología (o problema a resolver) y del papel de la tecnología de información en la solución. Este tópico es apenas una presentación al lector, ya que el contexto y la solución serán descriptos a continuación. 2. Situación-Problema u Oportunidad: describir la situación-problema o la oportunidad de empleo de tecnología que motivan el desarrollo del proyecto. La situación puede ser descripta en términos de problemas que deben ser enfrentados, organizaciones implicadas, demandas a ser atendidas, objetivos a ser alcanzados u otras características que definan el contexto en el que el proyecto fue elaborado. Deberá haber correspondencia entre el contexto aquí presentado y la solución, explicitando cómo fueron considerados los requisitos de la situación-problema. 3. Solución: describir la solución propuesta. Esta descripción debe contemplar la arquitectura de diversos componentes de tecnología de información necesarios, como el sistema de información, red, hardware, software, comunicación, etc. Se sugiere que también sean descriptos los procedimientos organizacionales previstos, tales como la búsqueda de participación y colaboración, entrenamiento, divulgación, obtención de recursos y otros. 4. Innovación e Inédito: mostrar en qué puntos el proyecto se muestra inédito para el ambiente en el cual se inserta o para el servicio público como un todo. También deben ser indicadas cuáles innovaciones presenta el proyecto en el uso de la tecnología de información en los servicios públicos que aún no fueron utilizadas por otros órganos e instituciones. 5. Beneficiarios: identificar los beneficiarios directos e indirectos del proyecto. 6. Relevancia para el Interés Público: demostrar desde el punto de vista de los beneficiarios, la importancia de la ejecución del proyecto para resolver el problema, y/o las oportunidades o beneficios que el proyecto o la solución generan. Mostrar cómo el proyecto medirá la atención de las necesidades de los beneficiarios, en una forma que supere la visión interna de la agencia. Presentar indicadores externos de éxito del proyecto. Indicar cuál es la relevancia para el interés público de una forma más amplia, como por ejemplo, la solución de un problema social grave, la valorización de la cultura local, o un avance en la afirmación de derechos fundamentales, entre otros. 7. Viabilidad Técnica, Financiera y Política Organizacional: mostrar los recursos necesarios, plazos, la sustentabilidad del proyecto a lo largo del tiempo, la escalabilidad, indicadores técnicos y financieros y retorno de inversión. Presentar los indicadores que deberán ser usados después de la implementación para medir el resultado del proyecto. Describir cómo se garantiza la viabilidad política y organizacional del desarrollo y la implantación del proyecto. 8. Facilidad de Reproducción: mostrar con qué grado de facilidad tecnológica y financiera el proyecto podrá ser reproducido por otro órgano o institución. 9. Ambiente de Hardware y Software: describir la arquitectura de hardware y software propuesta en el proyecto, incluyendo en el caso que estén identificados, los posibles proveedores.
- B.2 Modalidad Iniciativas de Éxito: Contenido que los trabajos deben presentar: 1. Introducción: explicar brevemente de qué trata la iniciativa, presentando la oportunidad percibida o problema que existía antes de ser implementada y el papel de la tecnología de información en la solución de ese problema. Este tópico es apenas una breve presentación al lector, ya que el contexto y la solución serán descriptos a continuación. 2. Situación-Problema u Oportunidad: describir la situación-problema u oportunidad de empleo de la tecnología que motivaron el desarrollo e implantación de la iniciativa. La situación puede ser descripta en términos de problemas que fueron enfrentados, organizaciones involucradas, demandas que fueron atendidas, objetivos alcanzados u otras características que definan el contexto en que la iniciativa fue desarrollada e implementada. 3. Solución: describir la solución implementada. Esta descripción debe contemplar la arquitectura de los diversos componentes de tecnología de información necesarios, tales como el sistema de información, red, hardware, software y comunicación. Se sugiere que también sean descriptos los procedimientos organizacionales que fueron seguidos, tales como la búsqueda de participación y cooperación, entrenamiento, divulgación, obtención de recursos y otros. 4. Innovación e Inédito: mostrar en qué puntos la iniciativa se muestra inédita para el ambiente en el cual se inserta o para el servicio público como un todo. También deben ser indicadas cuáles innovaciones presenta la iniciativa en el uso de tecnología de información en los servicios públicos que aún no fueron utilizadas por otros órganos e instituciones. 5. Beneficiarios: identificar a los beneficiarios directos e indirectos de la iniciativa. 6. Relevancia para el Interés Público: demostrar, desde el punto de vista de los beneficiarios, la importancia de la ejecución de esta iniciativa para resolver el problema y cuáles oportunidades la iniciativa aprovechó. Indicar cuál es la relevancia para el interés público de una forma más amplia, como por ejemplo la solución de un problema social grave, la valorización de la cultura local, o un avance en la afirmación de derechos fundamentales, entre otros. 7. Efectividad: focalizar en la medición de resultado y el impacto alcanzado para los beneficiarios. Deberán ser mostrados de forma cuantitativa (números, porcentajes, valores, etc.) los beneficios alcanzados que puedan indicar un cambio real y comparativo con la situación anterior a la implantación de la iniciativa. También debe ser presentado en este tópico el grado de adhesión y satisfacción de los beneficiarios descriptos en el ítem e. Por ejemplo, algunos indicadores que pueden ser usados incluyen: evaluación de la calidad de la iniciativa, porcentaje de ahorro en el uso de los servicios públicos, porcentaje de usuarios en relación con el total de beneficiarios previstos, e indicadores de mayor eficiencia comparada con la situación anterior, entre otros 8. Facilidad de Reproducción: mostrar con qué grado de facilidad tecnológica y financiera la iniciativa puede ser reproducida por otro órgano o institución. 9. Ambiente de Hardware y Software: describir la arquitectura de hardware y software utilizada en la iniciativa incluyendo sus respectivos proveedores.
-B.3 Modalidad Monografías: Contenido que los trabajos deben presentar: 1. Introducción: justificación y definición del problema. 2. Relevancia para el Interés Público: justificar la importancia del trabajo para el interés público. 3. Análisis y Redacción: presentar la reflexión textual con buena redacción, con análisis, argumentos y referencias consistentes. 4. Conclusión y Sugerencias. 5. Bibliografía: incluir referencias a los trabajos relacionados.
C. PRESENTACIÓN DE LOS TRABAJOS - C.1 Autorización Los autores deberán contar con la autorización de la autoridad política que competa para las modalidades: Proyectos e Iniciativas de Éxito. Los autores deberán contar con la autorización de la autoridad política que competa para la modalidad: Monografía cuando el contenido se refiera a la actividad que desempeñen en un organismo de la Administración Pública
- C.2 Formato Los trabajos deberán incluir un Resumen de hasta 200 palabras. Deberán tener un máximo de 15 páginas. El formato de los trabajos debe ser pdf, letra Arial 10 a doble espacio en papel A4. En cuanto a los autores, debe detallarse apellido y nombre, institución a la que pertenece, dirección de la institución, y dirección de mail del autor.
- C.3 Idioma Los artículos deberán estar escritos en castellano, portugués o inglés.
- C.4 Presentación El mecanismo de envío de trabajos será publicado a la brevedad en el sitio web del simposio http://www.39jaiio.org.ar/SIE Al enviar el trabajo, los autores deberán indicar si consideran que sus trabajos pueden ser compartidos con otros simposios de las 39 JAIIO. Los trabajos recibidos serán evaluados por un comité de programa, integrado por personalidades destacadas de la Universidad, la Industria y el Estado. Los autores de trabajos aprobados podrán ser invitados a exponer los mismos durante el desarrollo del Simposio. Se requerirá que al menos un autor se inscriba en las 39 JAIIO para que el trabajo sea incluido en los Proceedings del evento y pueda ser presentado.
- C.5 Inscripción de autores Al menos uno de los autores de los trabajos aprobados deberá estar registrado en la conferencia con anterioridad a la fecha limite para la presentación definitiva de trabajos (camera ready) a fin de que el mismo sea considerado para su publicación.
D. FECHAS IMPORTANTES 28 de Mayo de 2010 – Cierre de Recepción de Trabajos 14 de Junio 2010 – Notificación de Trabajos Aceptados 28 de Junio de 2010 – Recepción de Trabajos en formato “Camera Ready”. Inscripción de un Autor 30 de Agosto 2010 – Inicio de las 39 JAIIO 1 de Septiembre al 3 de Septiembre – Desarrollo del SIE 3 de Septiembre 2010 – Clausura de las 39 JAIIO
E. ORGANIZADORES Lic. María Luján Gurmendi – Directora Ejecutiva del Consorcio de Universidades SIU.
Mg. Lía Molinari - Profesora Titular y Directora de Transferencia y Actualización Profesional de la Facultad de Informática, Universidad nacional de La Plata.
F. CONTACTO Contacto: [email protected] Visite: http://www39jaiio.org.ar/
SADIO Sociedad Argentina de Informática Uruguay 252 2º "D" (C1015ABF) - Ciudad de Buenos Aires Tel: 4371-5755 Tel/Fax: 4372-3950 E-mail: [email protected] Web: www.sadio.org.ar
---------------------------------------------------------------- This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. _______________________________________________ Redsl mailing list [email protected] http://listas.jusbaires.gov.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/redsl
-- This message has been scanned for viruses and dangerous content by MailScanner, and is believed to be clean.
--
-- Ing. José Manuel Carllinni a/c Dirección Nacional de Programas y Proyectos Subsecretaria de Evaluación Institucional Ministerio de Ciencia,Tecnología e Innovación Productiva
E-Mail: [email protected] TE: 54 11 48918936
--
El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Querido Pepe!! aprovecho para mandarte un fuerte abrazo.
Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista Solar-General" o sea, nosotros.
aqui el unico impresentable sos vos, alegrito. un tipo que firma los principios de solar al asociarse y hace lo imposible para trabajar en contra etica cero -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Querido Pepe!! aprovecho para mandarte un fuerte abrazo.
Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista Solar-General" o sea, nosotros.
aqui el unico impresentable sos vos, alegrito.
un tipo que firma los principios de solar al asociarse y hace lo imposible para trabajar en contra
etica cero
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
No conozco ampliamente la trayectoria del Señor Alegre, pero tampoco me parece que aporte algo a nuestra comunidad este clima de peleas y de acusaciones morales. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 26 de mayo de 2010 17:29, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 26 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
Querido Pepe!! aprovecho para mandarte un fuerte abrazo.
Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista Solar-General" o sea, nosotros.
aqui el unico impresentable sos vos, alegrito.
un tipo que firma los principios de solar al asociarse y hace lo imposible para trabajar en contra
etica cero
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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No conozco ampliamente la trayectoria del Señor Alegre, pero tampoco me parece que aporte algo a nuestra comunidad este clima de peleas y de acusaciones morales.
Para eso esta Marroncito: http://marroncito.hipatia.net/index.php/Ariel_Alegre:_Enemigo_P%C3%B9blico_d...;) Saludos! -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
El 26 de mayo de 2010 17:38, Facundo Andrés Bianco <[email protected]>escribió:
El 26 de mayo de 2010 17:29, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 26 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
Querido Pepe!! aprovecho para mandarte un fuerte abrazo.
Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista Solar-General" o sea, nosotros.
aqui el unico impresentable sos vos, alegrito.
un tipo que firma los principios de solar al asociarse y hace lo imposible para trabajar en contra
etica cero
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
No conozco ampliamente la trayectoria del Señor Alegre, pero tampoco me parece que aporte algo a nuestra comunidad este clima de peleas y de acusaciones morales.
Para eso esta Marroncito: http://marroncito.hipatia.net/index.php/Ariel_Alegre:_Enemigo_P%C3%B9blico_d...;)
No comparto la metodología de "incinerar" a alguien que trabaja en el país para que estudiantes y profesionales recibidos en ciencias informáticas tengamos más y mejor trabajo ARGENTINO. El método es típico de aquellos luchadores apátridas que terminan haciéndole el juego a Microsoft y las grandes corporaciones multinacionales del software propietario, nuestro viejo modelo a seguir, hoy reemplazado por el código abierto. Si alguien se equivoca, no sé si es el caso del Señor Ariel Alegre, el deber de una persona con respeto a la moral es indicarle sus errores con elegancia y amabilidad, compañerismo y amor. Todas las personas se equivocan. Señalarlas con el dedo es también una equivocación que deberíamos evitar en nuestra comunidad si queremos ser realmente grupos éticos. Dónde está la ética de "denunciar" (o de agredir) a compañeros y compañeras de la comunidad en sitios web de la comunidad? Respeto tus ideas pero no las comparto para nada. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
No comparto la metodología de "incinerar" a alguien que trabaja en el país
digale entonces a alegre que no incinere esta lista
comunidad si queremos ser realmente grupos éticos. Dónde está la ética de "denunciar" (o de agredir) a compañeros y compañeras de la comunidad en sitios web de la comunidad?
preguntele eso a alegre
Respeto tus ideas pero no las comparto para nada.
eres libre de compartir lo que quieras -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26 de mayo de 2010 20:06, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
No comparto la metodología de "incinerar" a alguien que trabaja en el
país
digale entonces a alegre que no incinere esta lista
No conozco al Señor Alegre personalmente como para "mandarlo a hacer" eso. Si lo conociera personalmente tampoco lo haría. Ariel Alegre en mi humilde opinión se puede equivocar como cualquier otro programador del código abierto. Como dije en un e-mail anterior respeto a la gente que es mayor que yo y que tiene más experiencias en el mundo de la programación.
comunidad si queremos ser realmente grupos éticos. Dónde está la ética de "denunciar" (o de agredir) a compañeros y compañeras de la comunidad en sitios web de la comunidad?
preguntele eso a alegre
Respeto tus ideas pero no las comparto para nada.
eres libre de compartir lo que quieras
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
No conozco al Señor Alegre personalmente como para "mandarlo a hacer" eso. Si lo conociera personalmente tampoco lo haría. Ariel Alegre en mi humilde opinión se puede equivocar como cualquier otro programador del código abierto. Como dije en un e-mail anterior respeto a la gente que es mayor que yo y que tiene más experiencias en el mundo de la programación.
que cosa programo alegre? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 27/05/10 01:13, Domingo Palo escribió:
El 26 de mayo de 2010 20:06, Diego Saravia <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
> > No comparto la metodología de "incinerar" a alguien que trabaja en el país
digale entonces a alegre que no incinere esta lista
No conozco al Señor Alegre personalmente como para "mandarlo a hacer" eso. Si lo conociera personalmente tampoco lo haría. Ariel Alegre en mi humilde opinión se puede equivocar como cualquier otro programador del código abierto. Como dije en un e-mail anterior respeto a la gente que es mayor que yo y que tiene más experiencias en el mundo de la programación.
Alegre no es programador de codigo abierto. De hecho salvo el y algun que otro nadie le dice al software libre codigo abierto. De hecho en casi 1 mes eres el unico que menciona a Alegre con expresion positiva. Algo que no es comun. Me parece que en breve sabremos para quien jugas y quien sos realmente. Tampoco he visto mucho hablar bien de Google en esta lista. Muchos usan sus servicios pero decir "servicio excelente" no es comun por aca en años. Estoy armando un perfil con tus respuestas. Manias del hijo de la sicologa que tengo happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 27/05/10, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 27/05/10 01:13, Domingo Palo escribió:
El 26 de mayo de 2010 20:06, Diego Saravia <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
> > No comparto la metodología de "incinerar" a alguien que trabaja en el país
digale entonces a alegre que no incinere esta lista
No conozco al Señor Alegre personalmente como para "mandarlo a hacer" eso. Si lo conociera personalmente tampoco lo haría. Ariel Alegre en mi humilde opinión se puede equivocar como cualquier otro programador del código abierto. Como dije en un e-mail anterior respeto a la gente que es mayor que yo y que tiene más experiencias en el mundo de la programación.
Alegre no es programador de codigo abierto.
Estuve equivocado todo este tiempo?
De hecho salvo el y algun que otro nadie le dice al software libre codigo abierto. De hecho en casi 1 mes eres el unico que menciona a Alegre con expresion positiva. Algo que no es comun.
Entré en esta lista de e-mail por recomendación de unos amigos de mi ciudad, pero antes me subscribí al club de programadores porque consideré que se trataba de un sitio web serio. No pasa una hora de estar subscripto a esta lista de e-mail y comienzan las agresiones de un bando y del otro: no tengo claro con quién estás vos pero opino que Rizo, Alegre y Bassi han sido muy respetuosos conmigo, por eso me refiero positivamente en los e-mails que escribo.
Me parece que en breve sabremos para quien jugas y quien sos realmente.
Qué estás insinuando?
Tampoco he visto mucho hablar bien de Google en esta lista. Muchos usan sus servicios pero decir "servicio excelente" no es comun por aca en años.
Rizo dijo que era excelente.
Estoy armando un perfil con tus respuestas. Manias del hijo de la sicologa que tengo
No entré en esta lista de e-mail para que me faltaran el respeto, entré para intentar aportar a la comunidad del código abierto y libre lo que pudiera, noticias, eventos, de todo un poco, y aprender de sus partícipes. Si les parece que no soy útil o no soy bienvenido seguramente habrá muchas otras listas de e-mail en el país y en el mundo que merezcan mi tiempo y mis buenas intenciones. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 27/05/10 19:17, Domingo Palo escribió: ..
Alegre no es programador de codigo abierto.
Estuve equivocado todo este tiempo?
Si por tiempo te referis a los 4 dias que llevas en la lista si. Si te referis a mas tiempo antes de entrar ajoder a esta lista falseando tu real identidad, tambien.
De hecho salvo el y algun que otro nadie le dice al software libre codigo abierto. De hecho en casi 1 mes eres el unico que menciona a Alegre con expresion positiva. Algo que no es comun.
Entré en esta lista de e-mail por recomendación de unos amigos de mi ciudad, pero antes me subscribí al club de programadores porque consideré que se trataba de un sitio web serio. No pasa una hora de estar subscripto a esta lista de e-mail y comienzan las agresiones de un bando y del otro: no tengo claro con quién estás vos pero opino que Rizo, Alegre y Bassi han sido muy respetuosos conmigo, por eso me refiero positivamente en los e-mails que escribo.
Tengo que estar con alguien? Que tenes complejo de complice como el torpe de Alegre Estoy con la familia, en mi casa tomando mate. Te sirve? Nooo. problema tuyo.
Me parece que en breve sabremos para quien jugas y quien sos realmente.
Qué estás insinuando?
Que falseas identidad que no te llamas asi. Raro que aparezcas ahora en estos dias justamente. Mucho discurso tipico de politico de mierda.
Tampoco he visto mucho hablar bien de Google en esta lista. Muchos usan sus servicios pero decir "servicio excelente" no es comun por aca en años.
Rizo dijo que era excelente.
Yo me refiero a tu contexto. Sabes leer?
Estoy armando un perfil con tus respuestas. Manias del hijo de la sicologa que tengo
No entré en esta lista de e-mail para que me faltaran el respeto, entré para intentar aportar a la comunidad del código abierto y libre lo que pudiera, noticias, eventos, de todo un poco, y aprender de sus partícipes. Si les parece que no soy útil o no soy bienvenido seguramente habrá muchas otras listas de e-mail en el país y en el mundo que merezcan mi tiempo y mis buenas intenciones.
No ya se. entraste para romper las pelotas. Eso esta mas que claro. te dije que me molestaban algunas cosas. Tengo todo el tiempo del mundo para hacerte la vida aca un calvario. me gusta, me entratine y a demas como se que el nombre que usas es falso te acuso de cobarde mierda. Como no podes decir la verdad, porque quedarias en evidencia te la tenes que bancar calladito. Tu correo no existia hace 5 dias. Jamas participaste de ninguna lista en ninguna parte del mundo. O descubriste internet la semana pasada o te creaste una cuenta para romper las bolas. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 27/05/10, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Me parece que en breve sabremos para quien jugas y quien sos realmente.
Qué estás insinuando?
Que falseas identidad que no te llamas asi.
Todo esto es muy divertido: seré re-bautizado en esta lista de e-mail?
Raro que aparezcas ahora en estos dias justamente. Mucho discurso tipico de politico de mierda.
El mundo está hecho de política Señor Olivera, mal que le pese. No concuerdo con su evaluación, haga una crítica seria, tómese el tiempo ya que está tomando mate con su familia, costumbre sana si las hay.
Tampoco he visto mucho hablar bien de Google en esta lista. Muchos usan sus servicios pero decir "servicio excelente" no es comun por aca en años.
Rizo dijo que era excelente.
Yo me refiero a tu contexto. Sabes leer?
Estoy armando un perfil con tus respuestas. Manias del hijo de la sicologa que tengo
No entré en esta lista de e-mail para que me faltaran el respeto, entré para intentar aportar a la comunidad del código abierto y libre lo que pudiera, noticias, eventos, de todo un poco, y aprender de sus partícipes. Si les parece que no soy útil o no soy bienvenido seguramente habrá muchas otras listas de e-mail en el país y en el mundo que merezcan mi tiempo y mis buenas intenciones.
No ya se. entraste para romper las pelotas. Eso esta mas que claro.
Si molesto y ustedes prefieren continuar en el campo de batalla no tendré problemas en irme. Con que alguien me lo solicite amablemente me habré ido.
te dije que me molestaban algunas cosas. Tengo todo el tiempo del mundo para hacerte la vida aca un calvario. me gusta, me entratine y a demas como se que el nombre que usas es falso te acuso de cobarde mierda.
Como no podes decir la verdad, porque quedarias en evidencia te la tenes que bancar calladito.
Tu correo no existia hace 5 dias.
No sabía Señor Olivera que Ud. era empleado de Gmail.
Jamas participaste de ninguna lista en ninguna parte del mundo.
Cómo lo "sabe" con tanta certeza?
O descubriste internet la semana pasada o te creaste una cuenta para romper las bolas.
Debería saber Señor Olivera que existe un mundo más allá de Internet y que hay provincias en el interior de nuestra amada patria que presentan graves condiciones de pobreza y eso conlleva una mala conectividad a la red de redes. No es fácil como en Buenos Aires donde asumo que Ud. reside encontrar una conexión a Internet. Como estudiante universitario necesito Internet como herramienta de estudio y de trabajo, por eso me he esforzado en estar en la red mediante Telefónica de Argentina, para mejorar mi desempeño en la carrera y en mis futuros empleos. Los fantasmas del tren comienzan a espejarse. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 27/05/10, Daniel Olivera <[email protected]> escribió: | >>> Me parece que en breve sabremos para quien jugas y quien sos | >>> realmente. | >> | >> Qué estás insinuando? | > | > Que falseas identidad que no te llamas asi. | | Todo esto es muy divertido: seré re-bautizado en esta lista de | e-mail? | | > Raro que aparezcas ahora en estos dias justamente. | > Mucho discurso tipico de politico de mierda. | | El mundo está hecho de política Señor Olivera, mal que le pese. | No concuerdo con su evaluación, haga una crítica seria, tómese el | tiempo ya que está tomando mate con su familia, costumbre sana si las | hay. | | >>> Tampoco he visto mucho hablar bien de Google en esta lista. | >>> Muchos usan sus servicios pero decir "servicio excelente" no | >>> es comun por aca en años. | >> | >> Rizo dijo que era excelente. | > | > Yo me refiero a tu contexto. | > Sabes leer? | > | >>> Estoy armando un perfil con tus respuestas. | >>> Manias del hijo de la sicologa que tengo | >> | >> No entré en esta lista de e-mail para que me faltaran el | >> respeto, entré para intentar aportar a la comunidad del | >> código abierto y libre lo que pudiera, noticias, eventos, de | >> todo un poco, y aprender de sus partícipes. Si les parece que | >> no soy útil o no soy bienvenido seguramente habrá muchas | >> otras listas de e-mail en el país y en el mundo que merezcan | >> mi tiempo y mis buenas intenciones. | > | > No ya se. | > entraste para romper las pelotas. | > Eso esta mas que claro. | | Si molesto y ustedes prefieren continuar en el campo de batalla | no tendré problemas en irme. Con que alguien me lo solicite | amablemente me habré ido. | quedate para irte a la mierda muchisimas veces mas anda a la mierda j | > te dije que me molestaban algunas cosas. | > Tengo todo el tiempo del mundo para hacerte la vida aca un | > calvario. me gusta, me entratine y a demas como se que el | > nombre que usas es falso te acuso de cobarde mierda. | > | > Como no podes decir la verdad, porque quedarias en evidencia | > te la tenes que bancar calladito. | > | > Tu correo no existia hace 5 dias. | | No sabía Señor Olivera que Ud. era empleado de Gmail. | | > Jamas participaste de ninguna lista en ninguna parte del | > mundo. | | Cómo lo "sabe" con tanta certeza? | | > O descubriste internet la semana pasada o te creaste una | > cuenta para romper las bolas. | | Debería saber Señor Olivera que existe un mundo más allá de | Internet y que hay provincias en el interior de nuestra amada patria | que presentan graves condiciones de pobreza y eso conlleva una mala | conectividad a la red de redes. No es fácil como en Buenos Aires | donde asumo que Ud. reside encontrar una conexión a Internet. Como | estudiante universitario necesito Internet como herramienta de | estudio y de trabajo, por eso me he esforzado en estar en la red | mediante Telefónica de Argentina, para mejorar mi desempeño en la | carrera y en mis futuros empleos. | | Los fantasmas del tren comienzan a espejarse. -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 27/05/10, Daniel Olivera <[email protected]> escribió: | > El 27/05/10 01:13, Domingo Palo escribió: | >> El 26 de mayo de 2010 20:06, Diego Saravia <[email protected] | >> | >> <mailto:[email protected]>> escribió: | >> > No comparto la metodología de "incinerar" a alguien que | >> > trabaja en | >> | >> el país | >> | >> digale entonces a alegre que no incinere esta lista | >> | >> | >> No conozco al Señor Alegre personalmente como para "mandarlo | >> a hacer" eso. Si lo conociera personalmente tampoco lo haría. | >> Ariel Alegre en mi humilde opinión se puede equivocar como | >> cualquier otro programador del código abierto. Como dije en | >> un e-mail anterior respeto a la gente que es mayor que yo y | >> que tiene más experiencias en el mundo de la programación. | > | > Alegre no es programador de codigo abierto. | | Estuve equivocado todo este tiempo? | | > De hecho salvo el y algun que otro nadie le dice al software | > libre codigo abierto. | > De hecho en casi 1 mes eres el unico que menciona a Alegre con | > expresion positiva. | > Algo que no es comun. | | Entré en esta lista de e-mail por recomendación de unos amigos | de mi ciudad, pero antes me subscribí al club de programadores porque | consideré que se trataba de un sitio web serio. No pasa una hora de | estar subscripto a esta lista de e-mail y comienzan las agresiones de | un bando y del otro: no tengo claro con quién estás vos pero opino | que Rizo, Alegre y Bassi han sido muy respetuosos conmigo, por eso me | refiero positivamente en los e-mails que escribo. | | > Me parece que en breve sabremos para quien jugas y quien sos | > realmente. | | Qué estás insinuando? | | > Tampoco he visto mucho hablar bien de Google en esta lista. | > Muchos usan sus servicios pero decir "servicio excelente" no | > es comun por aca en años. | | Rizo dijo que era excelente. | | > Estoy armando un perfil con tus respuestas. | > Manias del hijo de la sicologa que tengo | | No entré en esta lista de e-mail para que me faltaran el | respeto, anda a la mierda j | entré para intentar aportar a la comunidad del código | abierto y libre lo que pudiera, noticias, eventos, de todo un poco, y | aprender de sus partícipes. Si les parece que no soy útil o no soy | bienvenido seguramente habrá muchas otras listas de e-mail en el país | y en el mundo que merezcan mi tiempo y mis buenas intenciones. -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
On Wednesday 26 May 2010, Facundo Andrés Bianco wrote: | El 26 de mayo de 2010 17:29, Domingo Palo <[email protected]>escribió: | > El 26 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia <[email protected]> | > escribió: | > | > El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre | > | >> <[email protected]> escribió: | >> > Querido Pepe!! | >> > aprovecho para mandarte un fuerte abrazo. | >> > | >> > Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista | >> > Solar-General" o sea, nosotros. | >> | >> aqui el unico impresentable sos vos, alegrito. | >> | >> un tipo que firma los principios de solar al asociarse y hace | >> lo imposible para trabajar en contra | >> | >> etica cero | >> | >> -- | >> Diego Saravia | >> [email protected] | >> NO FUNCIONA->[email protected] | >> | >> ________________________________________________ | >> | >> | >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | >> ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al | >> respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad | >> exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación | >> Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni | >> representan necesariamente el punto de vista de la Asociación | >> Solar. | >> | >> [email protected] | >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-g | >>eneral | > | > No conozco ampliamente la trayectoria del Señor Alegre, pero | > tampoco me parece que aporte algo a nuestra comunidad este | > clima de peleas y de acusaciones morales. | | Para eso esta Marroncito: | | http://marroncito.hipatia.net/index.php/Ariel_Alegre:_Enemigo_P%C3%B9 |blico_del_Software_Libre;) | | Saludos! tambien llego la hora de: anda a la mierda palo. z/juan -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
anda a la mierda palo.
cosas como esta demuestran que la lista es impresentable debido al accionar vandálico de una minoría que no respeta a la amplisima mayoria que no desea esta situacion pero que, democraticamente, la tolera.
El 26/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
anda a la mierda palo.
cosas como esta demuestran que la lista es impresentable debido al accionar vandálico de una minoría que no respeta a la amplisima mayoria que no desea esta situacion pero que, democraticamente, la tolera.
Hasta ahora no había recibido ninguna agresión por parte de ninguna persona en esta lista de mail de la Asociación SOLAR. Es de suponer que Juan Carlos Gentile está bromeando con sus palabras, de otro modo no se entiende. Si estuviéramos comiendo un asado en el patio con amigos yo también lo mandaría a la mierda y nos cagaríamos de risa durante unos instantes. Tampoco parece un hecho vandálico mandar a la mierda a alguien, menos sin conocerlo, parece más bien un hecho impulsivo o alguna clase de chiste malo, o un "chiste interno" que no comprendo. Dejando de lado esto, respeto como dije a la gente mayor así que opino que Carlos Gentile me puede mandar a la mierda cuantas veces crea conveniente, con la salvedad de que no lo haga cuando estoy en el baño porque sería empalagoso y de mal gusto. Vamos a lo concreto y a lo serio: yo no veo que exista una amplísima mayoría de personas que no desean esta situación. Veo al Señor Alegre, a Bassi y a Rizo como personas respetuosas, alguno se quejan, otros no. Estoy seguro, como decía en el e-mail anterior, que este grupo de trabajadores del código abierto necesita un terapeuta grupal para llevarse mejor y dejar atrás las nimiedades que lo encadenan a viejas formas de hacer política: el descrédito, la incriminación... parecen nenes. La tolerancia tampoco es la mejor consejera: de qué vale tolerar el maltrato? Pensemos un instante, Alegre, Saravia, demás colisteros, en el título que lleva este e-mail y cómo se ha desvirtuado la conversación, yéndose hacia un lado que no tiene nada que ver con las Jornadas Argentinas de Informática, un ámbito creado por trabajadores que hacen patria por dos mangos para construir una ARGENTINA mejor para todos. Y de eso, ni una sola palabra... -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
yo no veo que exista una amplísima mayoría de personas que no desean esta situación.
en la ultima asamblea de socios de Solar votaron 50 socios que no desean esta situacion. Muy pocos de ellos participan actualmente en esta lista. No se ven porque no están ya que decidieron "ningunear" a esta lista.
El 26/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
yo no veo que exista una amplísima mayoría de personas que no desean esta situación.
en la ultima asamblea de socios de Solar votaron 50 socios que no desean esta situacion.
En eso lo comprendo.
Muy pocos de ellos participan actualmente en esta lista. No se ven porque no están ya que decidieron "ningunear" a esta lista.
Pero en eso no lo comprendo para nada a Ud.: algún socio que haya votado moderar esta lista se encuentra aquí presente? Dice algo? Quién decidió ningunear la lista? Por lo poco que he visto y por lo poco que sé es una lista de mail con muchos años de trayectoria, así como su CDP, con importantes actores del código abierto a nivel empresarial y comunitario, no se me pasaría por la cabeza nunca ningunear una cosa por el estilo. Me da la sensación de haber entrado en un tren fantasma con brujas y esqueletos susurrándome al oído viejos conjuros sobre míseras batallas. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
Domingo,
algún socio que haya votado moderar esta lista se encuentra aquí presente? Dice > algo? Quién decidió ningunear la lista? Por lo poco que he visto y por lo poco que sé es una lista de mail con muchos años de trayectoria, así > como su CDP, con importantes actores del código abierto a nivel empresarial y comunitario, no se me pasaría por la cabeza nunca ningunear una cosa por el estilo.
podés asociarte a Solar y participar en la lista de socios. Es un trámite muy sencillo. Tal vez encuentres respuestas a tus preguntas ahí.
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
La tolerancia tampoco es la mejor consejera: de qué vale tolerar el maltrato?
Coincido, desde nuestro punto de vista eso es lo que estamos haciendo, no tolerar el maltrato. Como hay otros puntos de vista, hay tensión política, como bien dijiste :-) -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
2010/5/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
La tolerancia tampoco es la mejor consejera: de qué vale tolerar el maltrato?
Coincido, desde nuestro punto de vista eso es lo que estamos haciendo, no tolerar el maltrato. Como hay otros puntos de vista, hay tensión política, como bien dijiste :-)
En realidad lo que manifestaron más frecuentemente es que no se atreven a participar aquí, dado que esta lista es tiene historial público e indexado, y piensan que defender públicamente lo que están haciendo los perjudica. Y yo tambień pienso eso. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26/05/10, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/5/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
La tolerancia tampoco es la mejor consejera: de qué vale tolerar el maltrato?
Coincido, desde nuestro punto de vista eso es lo que estamos haciendo, no tolerar el maltrato. Como hay otros puntos de vista, hay tensión política, como bien dijiste :-)
En realidad lo que manifestaron más frecuentemente es que no se atreven a participar aquí, dado que esta lista es tiene historial público e indexado, y piensan que defender públicamente lo que están haciendo los perjudica. Y yo tambień pienso eso.
Estamos hablando de fantasmas? Les decía en un e-mail hace pocos minutos: esto se parece a un campo de batalla al terminar una guerra, pero lo que nos estás contando es que hay gente atrincherada en la oscuridad? No hay ideas ciertas que no puedan defenderse con hombría y honestidad si no se pueden defender a la luz del pueblo. Quienes son esas personas que se ocultan en el anonimato para no morir por la boca? Qué poder podrían tener sobre nosotros? -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Estamos hablando de fantasmas? Les decía en un e-mail hace pocos minutos: esto se parece a un campo de batalla al terminar una guerra, pero lo que nos estás contando es que hay gente atrincherada en la oscuridad? No hay ideas ciertas que no puedan defenderse con hombría y honestidad si no se pueden defender a la luz del pueblo. Quienes son esas personas que se ocultan en el anonimato para no morir por la boca? Qué poder podrían tener sobre nosotros?
Abusan de tener las contraseñas para expulsar a quienes piensan distinto de ellos. Encontrarás los detalles en el historial de la lista. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26/05/10, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Estamos hablando de fantasmas? Les decía en un e-mail hace pocos minutos: esto se parece a un campo de batalla al terminar una guerra, pero lo que nos estás contando es que hay gente atrincherada en la oscuridad? No hay ideas ciertas que no puedan defenderse con hombría y honestidad si no se pueden defender a la luz del pueblo. Quienes son esas personas que se ocultan en el anonimato para no morir por la boca? Qué poder podrían tener sobre nosotros?
Abusan de tener las contraseñas para expulsar a quienes piensan distinto de ellos. Encontrarás los detalles en el historial de la lista.
No hacés más que confirmar lo que venía diciendo: se trata de un juego de niños para ver quién se queda con la figurita difícil, o de un juego de adolescentes para ver quién la tiene más larga. Podría jugar toda mi decencia y apostar a que en este juego no hay mujeres en el medio. Es típico del accionar varonil y machista. Los hombres necesitamos peleas para sentir que estamos más vivos y somos más machos. Nunca se han puesto sinceramente, mate de por medio, a tratar estos problemas para salir del clima de guerra? -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
El 26/05/10, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Estamos hablando de fantasmas? Les decía en un e-mail hace pocos minutos: esto se parece a un campo de batalla al terminar una guerra, pero lo que nos estás contando es que hay gente atrincherada en la oscuridad? No hay ideas ciertas que no puedan defenderse con hombría y honestidad si no se pueden defender a la luz del pueblo. Quienes son esas personas que se ocultan en el anonimato para no morir por la boca? Qué poder podrían tener sobre nosotros?
Abusan de tener las contraseñas para expulsar a quienes piensan distinto de ellos. Encontrarás los detalles en el historial de la lista.
No hacés más que confirmar lo que venía diciendo: se trata de un juego de niños para ver quién se queda con la figurita difícil, o de un juego de adolescentes para ver quién la tiene más larga. Podría jugar toda mi decencia y apostar a que en este juego no hay mujeres en el medio. Es típico del accionar varonil y machista. Los hombres necesitamos peleas para sentir que estamos más vivos y somos más machos. Nunca se han puesto sinceramente, mate de por medio, a tratar estos problemas para salir del clima de guerra?
Bueno, si lo ves así, estás compartiendo el punto de vista de ellos. Para el que tiene la contraseña es facil decir que los demás son niños berrinchosos, total cuando quiera los manda a callar (o sea les censura los artículos, los expulsa o les cierra la lista) Así cualquiera es grande :-) -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Quienes son esas personas que se ocultan en el anonimato para no morir por la boca?
No se ocultan, entiendo que no participan en esta lista porque no están dispuestos a tolerar las acusaciones infundadas y las descalificaciones de todo tipo que son muy comunes aquí.
El 26/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Quienes son esas personas que se ocultan en el anonimato para no morir por la boca?
No se ocultan, entiendo que no participan en esta lista porque no están dispuestos a tolerar las acusaciones infundadas y las descalificaciones de todo tipo que son muy comunes aquí.
Pero esa cantinela de la participación es una movida muy sencilla: ante una acusación infundada, quien piensa que tiene la razón cuenta su verdad y a la luz de las pruebas todo queda aclarado. Ante las descalificaciones uno sabe quién es y para qué está calificado, cómo está calificado y qué hace en sociedad para estar calificado de esa manera. Tanto miedo al qué dirán me resulta, al menos, sospechoso. Pero lo entiendo Señor Alegre: se los ve agotados y el cansancio suele llevar al hartazgo y la apatía. Opino que una organización NACIONAL ARGENTINA como SOLAR no debería desperdiciarse. Recordemos el ave fenix para intentar renacer con toda la gloria. Los jóvenes nos necesitan, el mercado y las escuelas nos necesitan, allí donde todavía reinan los antiguos modelos de desarrollo propietario y donde no llegamos con nuestro modelo superador, allí debemos construir una organización, SOLAR o como se llame, para sacar al país de la miseria en la que está seriamente comprometido. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El día 26 de mayo de 2010 23:08, Domingo Palo <[email protected]> escribió:
El 26/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Quienes son esas personas que se ocultan en el anonimato para no morir por la boca?
No se ocultan, entiendo que no participan en esta lista porque no están dispuestos a tolerar las acusaciones infundadas y las descalificaciones de todo tipo que son muy comunes aquí.
Pero esa cantinela de la participación
ups, te salio el fachito de adentro.
es una movida muy sencilla: ante una acusación infundada, quien piensa que tiene la razón cuenta su verdad y a la luz de las pruebas todo queda aclarado.
asi es, justamente
llevar al hartazgo y la apatía. Opino que una organización NACIONAL ARGENTINA como SOLAR no debería desperdiciarse.
movimiento nacional y claro que no se desperdicia
Recordemos el ave fenix para intentar renacer con toda la gloria. Los jóvenes nos necesitan, el mercado y las escuelas nos necesitan, allí donde todavía reinan los antiguos modelos de desarrollo propietario y donde no llegamos con nuestro modelo superador, allí debemos construir una organización, SOLAR o como se llame, para sacar al país de la miseria en la que está seriamente comprometido.
clap, clap asi sera, sin duda aunque tardemos 1000 años. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
No se ocultan, entiendo que no participan en esta lista porque no están dispuestos a tolerar las acusaciones infundadas y las descalificaciones de todo tipo que son muy comunes aquí.
si las acusaciones no tuviesen fundamento, debatirian todo es absolutamente e incontrastablemente cierto, todo se esconden de la verguenza que deben sentir por lo que han hecho. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
las Jornadas Argentinas de Informática, un ámbito creado por trabajadores que hacen patria por dos mangos para construir una ARGENTINA mejor para todos. Y de eso, ni una sola palabra...
si, hablemos de la SADIO, acepto el convite. Cuando fundamos el Club de Programadores uno de los fundadores fue Ricardo Pluss. El me dijo "yo soy socio de SADIO". Yo pregunté, como pregunta la mayoría de la gente de informática, ¿qué es la SADIO?. Me asocié a la Sociedad Argentina de Informática en el 2004, estuve en su Consejo Directivo y fui a varias JAIIO. La última vez que tuve noticas sonaba para presidente José Carlinni, un bastión del software libre en la Argentina. Ingeniero Civil, para más datos, como este servidor. Pepe fue listero de Solar-general y recibió el trato amable que acá le dispensamos a tode el que se destaca y no piensa como a cierta gente le gusta. Obviamente, no participó mucho tiempo en la lista, Solar se caracteriza por expulsar gente valiosa
El 26/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
las Jornadas Argentinas de Informática, un ámbito creado por trabajadores que hacen patria por dos mangos para construir una ARGENTINA mejor para todos. Y de eso, ni una sola palabra...
si, hablemos de la SADIO, acepto el convite.
Gracias Señor Alegre, no esperaba menos de su parte.
Cuando fundamos el Club de Programadores uno de los fundadores fue Ricardo Pluss. El me dijo "yo soy socio de SADIO". Yo pregunté, como pregunta la mayoría de la gente de informática, ¿qué es la SADIO?.
Me asocié a la Sociedad Argentina de Informática en el 2004, estuve en su Consejo Directivo y fui a varias JAIIO. La última vez que tuve noticas sonaba para presidente José Carlinni, un bastión del software libre en la Argentina. Ingeniero Civil, para más datos, como este servidor.
Pepe fue listero de Solar-general y recibió el trato amable que acá le dispensamos a tode el que se destaca y no piensa como a cierta gente le gusta. Obviamente, no participó mucho tiempo en la lista, Solar se caracteriza por expulsar gente valiosa
No comprendo si está siendo irónico o sensato: si lo trataron amablemente por qué se fue? Por otro lado tampoco comprendo cómo SOLAR expulsa gente que se dice valiosa, de qué forma. Le agradeceré que me ilumine en estos aspectos. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
On Wednesday 26 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 26/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió: | >> anda a la mierda palo. | > | > cosas como esta demuestran que la lista es impresentable | > debido al accionar vandálico de una minoría que no respeta a | > la amplisima mayoria que no desea esta situacion pero que, | > democraticamente, la tolera. | | Hasta ahora no había recibido ninguna agresión por parte de | ninguna persona en esta lista de mail de la Asociación SOLAR. Es de | suponer que Juan Carlos Gentile está bromeando con sus palabras, de | otro modo no se entiende. Si estuviéramos comiendo un asado en el | patio con amigos yo también lo mandaría a la mierda y nos cagaríamos | de risa durante unos instantes. Tampoco parece un hecho vandálico | mandar a la mierda a alguien, menos sin conocerlo, parece más bien un | hecho impulsivo o alguna clase de chiste malo, o un "chiste interno" | que no comprendo. Dejando de lado esto, respeto como dije a la gente | mayor así que opino que Carlos Gentile me puede mandar a la mierda | cuantas veces crea conveniente, con la salvedad de que no lo haga | cuando estoy en el baño porque sería empalagoso y de mal gusto. | | Vamos a lo concreto y a lo serio: yo no veo que exista una | amplísima mayoría de personas que no desean esta situación. Veo al | Señor Alegre, a Bassi y a Rizo como personas respetuosas, alguno se | quejan, otros no. Estoy seguro, como decía en el e-mail anterior, que | este grupo de trabajadores del código abierto necesita un terapeuta | grupal para llevarse mejor y dejar atrás las nimiedades que lo | encadenan a viejas formas de hacer política: el descrédito, la | incriminación... parecen nenes. | | La tolerancia tampoco es la mejor consejera: de qué vale tolerar | el maltrato? | | Pensemos un instante, Alegre, Saravia, demás colisteros, en el | título que lleva este e-mail y cómo se ha desvirtuado la | conversación, yéndose hacia un lado que no tiene nada que ver con las | Jornadas Argentinas de Informática, un ámbito creado por trabajadores | que hacen patria por dos mangos para construir una ARGENTINA mejor | para todos. Y de eso, ni una sola palabra... anda a la mierda palo j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
On 26/05/10 21:09, Ariel Alegre wrote:
anda a la mierda palo.
una canción para Palo, (en código abierto) segun el movimiento octopus arguiñezco: | | | | ' | e e e e | ' | e sería así traducido: palo palo palo; palo palito palo eh; ehhh ehhh ehhh palo palito palo ehh!
cosas como esta demuestran que la lista es impresentable debido al accionar vandálico de una minoría que no respeta a la amplisima mayoria que no desea esta situacion pero que, democraticamente, la tolera.
fijate que aparencen uds; y alguno que otro q no da la cara y se esconde detras de un email, empiezan los "anda a la mierda" es una consecuencia de la ley de acción/reacción del gran newton. Así funciona la naturaleza física; no hay vueltas que darle!
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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2010/5/26 Luciano Lamaita <[email protected]>:
On 26/05/10 21:09, Ariel Alegre wrote:
anda a la mierda palo.
una canción para Palo, (en código abierto) segun el movimiento octopus arguiñezco:
| | |
| ' | e
e e e
| ' | e
sería así traducido:
palo palo palo; palo palito palo eh; ehhh ehhh ehhh palo palito palo ehh!
jaja! me gustó :-) -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Wednesday 26 May 2010, Ariel Alegre wrote: | > anda a la mierda palo. | | cosas como esta demuestran que la lista es impresentable debido | al accionar vandálico de una minoría que no respeta a la amplisima | mayoria que no desea esta situacion pero que, democraticamente, la | tolera. anda a la mierda alegre j | | ________________ | ________________________________ | | | Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto | mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus | respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable | por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de | vista de la Asociación Solar. | | [email protected] | | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
El día 26 de mayo de 2010 17:29, Domingo Palo <[email protected]> escribió:
El 26 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Querido Pepe!! aprovecho para mandarte un fuerte abrazo.
Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista Solar-General" o sea, nosotros.
aqui el unico impresentable sos vos, alegrito.
un tipo que firma los principios de solar al asociarse y hace lo imposible para trabajar en contra
etica cero
No conozco ampliamente la trayectoria del Señor Alegre, pero tampoco me parece que aporte algo a nuestra comunidad este clima de peleas y de acusaciones morales.
ya lo conoceras tu ahora eres de esta lista, la cual alegre denomino de impresentable asi pues ilustra al señor alegre con tus ideas bienvenidas -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26 de mayo de 2010 17:45, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 26 de mayo de 2010 17:29, Domingo Palo <[email protected]> escribió:
El 26 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Querido Pepe!! aprovecho para mandarte un fuerte abrazo.
Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista Solar-General" o sea, nosotros.
aqui el unico impresentable sos vos, alegrito.
un tipo que firma los principios de solar al asociarse y hace lo imposible para trabajar en contra
etica cero
No conozco ampliamente la trayectoria del Señor Alegre, pero tampoco me parece que aporte algo a nuestra comunidad este clima de peleas y de acusaciones morales.
ya lo conoceras
tu ahora eres de esta lista, la cual alegre denomino de impresentable
asi pues ilustra al señor alegre con tus ideas
bienvenidas
Gracias Señor Saravia. Respeto a los mayores es algo que me enseñaron mis abuelos, mi maestra de jardín, de primaria, de secundaria, y es algo que se perdió ya en nuestras generaciones. Yo soy del 80. No creo que pueda yo iluminar al Señor Ariel Alegre, quien me lleva algunos años de edad y que ha trabajado incansablemente por el software de código abierto en nuestro país, o por lo menos eso es lo que se ve en el sitio web. Prefiero con toda humildad leer o escuchar a Alegre y a personas como usted que derrochar mi joven y torpe ansiedad por estas esquinas digitales. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
Gracias Señor Saravia. Respeto a los mayores es algo que me enseñaron mis abuelos, mi maestra de jardín, de primaria, de secundaria, y es algo que se perdió ya en nuestras generaciones. Yo soy del 80. No creo que pueda yo iluminar al Señor Ariel Alegre, quien me lleva algunos años de edad y que ha trabajado incansablemente por el software de código abierto en nuestro país,
si???? en que trabajo por eso? aqui estamos en una lista que trabaja por la libertad del software, no solo por la apertura del codigo.
o por lo menos eso es lo que se ve en el sitio web. Prefiero con toda humildad leer o escuchar a Alegre y a personas como usted que derrochar mi joven y torpe ansiedad por estas esquinas digitales.
ud puede leer a quien quiera -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26 de mayo de 2010 20:07, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Gracias Señor Saravia. Respeto a los mayores es algo que me enseñaron mis abuelos, mi maestra de jardín, de primaria, de secundaria, y es algo que se perdió ya en nuestras generaciones. Yo soy del 80. No creo que pueda yo iluminar al Señor Ariel Alegre, quien me lleva algunos años de edad y que ha trabajado incansablemente por el software de código abierto en nuestro país,
si???? en que trabajo por eso?
Su sitio web da sobradas muestras de trabajo. No conozco su trayectoria en detalle.
aqui estamos en una lista que trabaja por la libertad del software, no solo por la apertura del codigo.
o por lo menos eso es lo que se ve en el sitio web. Prefiero con toda humildad leer o escuchar a Alegre y a personas como usted que derrochar mi joven y torpe ansiedad por estas esquinas digitales.
ud puede leer a quien quiera
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
On Wednesday 26 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 26 de mayo de 2010 17:45, Diego Saravia <[email protected]> escribió: | > El día 26 de mayo de 2010 17:29, Domingo Palo | > | > <[email protected]> escribió: | > > El 26 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia <[email protected]> escribió: | > >> El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre | > >> | > >> <[email protected]> escribió: | > >> > Querido Pepe!! | > >> > aprovecho para mandarte un fuerte abrazo. | > >> > | > >> > Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista | > >> > Solar-General" o sea, nosotros. | > >> | > >> aqui el unico impresentable sos vos, alegrito. | > >> | > >> un tipo que firma los principios de solar al asociarse y | > >> hace lo imposible para trabajar en contra | > >> | > >> etica cero | > > | > > No conozco ampliamente la trayectoria del Señor Alegre, pero | > > tampoco me parece que aporte algo a nuestra comunidad este | > > clima de peleas y de acusaciones morales. | > | > ya lo conoceras | > | > tu ahora eres de esta lista, la cual alegre denomino de | > impresentable | > | > asi pues ilustra al señor alegre con tus ideas | > | > bienvenidas | | Gracias Señor Saravia. Respeto a los mayores es algo que me | enseñaron mis abuelos, mi maestra de jardín, de primaria, de | secundaria, y es algo que se perdió ya en nuestras generaciones. Yo | soy del 80. No creo que pueda yo iluminar al Señor Ariel Alegre, | quien me lleva algunos años de edad y que ha trabajado | incansablemente por el software de código abierto en nuestro país, o | por lo menos eso es lo que se ve en el sitio web. Prefiero con toda | humildad leer o escuchar a Alegre y a personas como usted que | derrochar mi joven y torpe ansiedad por estas esquinas digitales. | | Atentamente anda a la mierda palo z/j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Diego,
tu ahora eres de esta lista, la cual alegre denomino de impresentable
no son mis palabras, son del Ing. José Carllinni. Saludos! Ariel Alegre
On Wednesday 26 May 2010, Diego Saravia wrote: | El día 26 de mayo de 2010 13:07, Ariel Alegre | | <[email protected]> escribió: | > Querido Pepe!! | > aprovecho para mandarte un fuerte abrazo. | > | > Contate algo para la muchachada de "la imprsentable lista | > Solar-General" o sea, nosotros. | | aqui el unico impresentable sos vos, alegrito. | | un tipo que firma los principios de solar al asociarse y hace lo | imposible para trabajar en contra | | etica cero diego, te olvidaste 2 cosas: 1) mandar a la mierda a alegre 2) poner en cc Jose Carllinni (no para mandarlo a la mierda claro... eso es para alegre) z/juan -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
participants (8)
-
Ariel Alegre -
Daniel Olivera -
Diego Saravia -
Domingo Palo -
Facundo Andrés Bianco -
Juan Carlos Gentile -
Luciano Lamaita -
Pablo Manuel Rizzo