OT - Poca participacion en temas no politicos/personales...
hola gente... Lo marco como off topic ya que es un comentario personal, una apreciacion mia ... este mail es para comentarles que me decepciona un poco la alta cantidad de mails, que se envian para temas con contenido politico/personal... y la poca cantidad para temas especificos de software libre... por la FSF-LA un montonaso... por otras organizaciones .... otro montonaso... por si dijiste / dije... otro monton... no es que los temas politicos esten mal, al contrario... lo que veo mal es que se desvirtuen tanto con comentarios sobre las personas que postean... por los resultados de crisol... 3 o 4, por solar-educacion 3 o 4, por solar-empresas 3 o 4 ... por eventos de SL promovidos por solar... 2 o 3 y en algunos casos soy generoso... solo eso, lastima que no haya las mismas ganas por esos temas y otros similares ... un saludo... -- Marcelo Ametller
este mail es para comentarles que me decepciona un poco la alta cantidad de mails, que se envian para temas con contenido politico/personal... y la poca cantidad para temas especificos de software libre...
es una caracteristica de las listas sin moderacion en las discusiones fuertes se produce una avalancha de mensajes en las discusiones mas tranquilas no se produce -- Diego Saravia [email protected]
Hola Diego: El jueves, 05 de mayo de 2005 (11:41:53), usted escribió:
este mail es para comentarles que me decepciona un poco la alta cantidad de mails, que se envian para temas con contenido politico/personal... y la poca cantidad para temas especificos de software libre...
DS> es una caracteristica de las listas sin moderacion IMHO: no es una característica, por donde se lo vea.- decir algo así es como decir que la democracia genera corrupción.- prefiero que quien quiera decir algo, lo diga, a su manera, en el marco del respeto mutuo y los perfiles del espacio, y se haga cargo ... sin censura previa de ningún tipo ... saludos.-
On Fri, 6 May 2005 10:45:17 -0300, Ricardo M. Morales wrote
Hola Diego:
El jueves, 05 de mayo de 2005 (11:41:53), usted escribió:
este mail es para comentarles que me decepciona un poco la alta cantidad de mails, que se envian para temas con contenido politico/personal... y la poca cantidad para temas especificos de software libre...
DS> es una caracteristica de las listas sin moderacion
IMHO: no es una característica, por donde se lo vea.- decir algo así es como decir que la democracia genera corrupción.-
epa, no tiene nada que ver la moderacion no se opone a la democracia
prefiero que quien quiera decir algo, lo diga, a su manera, en el marco del respeto mutuo y los perfiles del espacio, y se haga cargo ... sin censura previa de ningún tipo ... saludos.-
nada que ver con la censura ademas nadie habla de moderar esta lista, sino de crear otras moderadas -- Diego Saravia [email protected]
Hola Diego: El viernes, 06 de mayo de 2005 (11:30:11), usted escribió: DS> On Fri, 6 May 2005 10:45:17 -0300, Ricardo M. Morales wrote
DS> es una caracteristica de las listas sin moderacion
IMHO: no es una característica, por donde se lo vea.- decir algo así es como decir que la democracia genera corrupción.-
DS> epa, no tiene nada que ver DS> la moderacion no se opone a la democracia 1) lea lo que escribí por favor 2) la moderación ES censura previa.- 3) se dicen muchas cosas en este hilo, algunas ambiguas (sobre donde aplicarlas), están proponiendo moderar listas, eso es crear espacios con censura previa, prefiero otras opciones, creo que las hay y son aplicables.- 4) usted espera, comomuchos de nosotros, miles de socios en solar, eso lleva a miles de integrantes en esta lista, usted habla de que las listas con mucha gente deben moderarse, juntando, da a entender que espera que esta lista tenga un comité de censura previa (según el concepto de moderación que ya aclaré).- saludos :-)
2) la moderación ES censura previa.-
nop esto no es un medios de prensa ademas no estamos hablando de moderar contenido sino forma -- Diego Saravia [email protected]
Hola Diego: El viernes, 06 de mayo de 2005 (14:12:57), usted escribió:
2) la moderación ES censura previa.-
DS> esto no es un medios de prensa DS> ademas no estamos hablando de moderar contenido sino forma sigue siendo censura previa, si limitan previamente mi derecho a expresarme libremente ... la libertad implica tener el derecho a conocer las reglas, optar por respetarlas, y hacerme cargo luego.- si debo pedir permiso para pensar ... si alguien decidirá por mi qué es apto para ser dicho y compartido ... ¿qué espacio de diálogo espero? si vamos al fondo y procuramos mejorar las actitudes y el trato, pues podemos lograr mucho mas con el trato hacia quienes se salgan del carril, pero actuando sobre los hechos, ... pueden en todo caso darse situaciones extremas, de gente que por su persistencia requiera moderación, ya sea al principio o por temporadas, incluso de quien por su extremo abuso requiera expulsión, ok, pero por experiencia la censura previa (que la moderación lo es, desde que un grupo decide lo que otros pueden recibir) no se favorece con recursos de censura previa, que desgastan y demoran los intercabios, lo que perjudica mucho su riqueza y mejor aprovechamiento ... cuando hay buena voluntad general, entre todos nos ayudamos a mantenernos en el carril, a que el ambiente sea limpio y útil.- saludos :-)
Hola chicos, tanto tiempo!!
2) la moderación ES censura previa.-
estoy totalmente de acuerdo!! A pesar de la bulla que generan algunos debates, la lista de SOLAR es un fresco bastión de la libertad de expresión en la Argentina. No perdamos eso, por favor. Saludos cordiales Ariel Alegre SOCIO de SOLAR ----- Original Message ----- From: "Ricardo M. Morales" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, May 06, 2005 2:39 PM Subject: Re[6]: [Solar-general] OT - Poca participacion en temas nopoliticos/personales...
Hola Diego:
El viernes, 06 de mayo de 2005 (14:12:57), usted escribió:
2) la moderación ES censura previa.-
DS> esto no es un medios de prensa DS> ademas no estamos hablando de moderar contenido sino forma
sigue siendo censura previa, si limitan previamente mi derecho a expresarme libremente ... la libertad implica tener el derecho a conocer las reglas, optar por respetarlas, y hacerme cargo luego.-
si debo pedir permiso para pensar ... si alguien decidirá por mi qué es apto para ser dicho y compartido ... ¿qué espacio de diálogo espero?
si vamos al fondo y procuramos mejorar las actitudes y el trato, pues podemos lograr mucho mas con el trato hacia quienes se salgan del carril, pero actuando sobre los hechos, ... pueden en todo caso darse situaciones extremas, de gente que por su persistencia requiera moderación, ya sea al principio o por temporadas, incluso de quien por su extremo abuso requiera expulsión, ok, pero por experiencia la censura previa (que la moderación lo es, desde que un grupo decide lo que otros pueden recibir) no se favorece con recursos de censura previa, que desgastan y demoran los intercabios, lo que perjudica mucho su riqueza y mejor aprovechamiento ...
cuando hay buena voluntad general, entre todos nos ayudamos a mantenernos en el carril, a que el ambiente sea limpio y útil.-
saludos :-)
ACP - Ariel Alegre wrote:
Hola chicos, tanto tiempo!!
2) la moderación ES censura previa.-
estoy totalmente de acuerdo!! A pesar de la bulla que generan algunos debates, la lista de SOLAR es un fresco bastión de la libertad de expresión en la Argentina. No perdamos eso, por favor.
Totalmente de acuerdo. Es una de las cosas más importantes(y necesarias) que tiene esta lista. Por lo demás, y como dicen los refranes, "el pez por la boca muere", y "lo que sale de la boca no vuelve a entrar", así que cada cual sabrá automoderarse, o callar, que para el caso es lo mismo. Quien hable, que sea dueño de sus palabras, que quien calla es dueño de su silencio. Saludos, Mauro
Saludos cordiales
Ariel Alegre SOCIO de SOLAR
----- Original Message ----- From: "Ricardo M. Morales" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, May 06, 2005 2:39 PM Subject: Re[6]: [Solar-general] OT - Poca participacion en temas nopoliticos/personales...
Hola Diego:
El viernes, 06 de mayo de 2005 (14:12:57), usted escribió:
2) la moderación ES censura previa.-
DS> esto no es un medios de prensa DS> ademas no estamos hablando de moderar contenido sino forma
sigue siendo censura previa, si limitan previamente mi derecho a expresarme libremente ... la libertad implica tener el derecho a conocer las reglas, optar por respetarlas, y hacerme cargo luego.-
si debo pedir permiso para pensar ... si alguien decidirá por mi qué es apto para ser dicho y compartido ... ¿qué espacio de diálogo espero?
si vamos al fondo y procuramos mejorar las actitudes y el trato, pues podemos lograr mucho mas con el trato hacia quienes se salgan del carril, pero actuando sobre los hechos, ... pueden en todo caso darse situaciones extremas, de gente que por su persistencia requiera moderación, ya sea al principio o por temporadas, incluso de quien por su extremo abuso requiera expulsión, ok, pero por experiencia la censura previa (que la moderación lo es, desde que un grupo decide lo que otros pueden recibir) no se favorece con recursos de censura previa, que desgastan y demoran los intercabios, lo que perjudica mucho su riqueza y mejor aprovechamiento ...
cuando hay buena voluntad general, entre todos nos ayudamos a mantenernos en el carril, a que el ambiente sea limpio y útil.-
saludos :-)
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Fri, 6 May 2005 15:15:56 -0300, ACP - Ariel Alegre wrote
Hola chicos, tanto tiempo!!
2) la moderación ES censura previa.-
estoy totalmente de acuerdo!! A pesar de la bulla que generan algunos debates, la lista de SOLAR es un fresco bastión de la libertad de expresión en la Argentina. No perdamos eso, por favor.
No se pierde nada, porque no se alterna ninguna lista todas siguen funcionando como estan la idea es crear una nueva lista especifica para debates moderada y con un sistema de votacion adosado -- Diego Saravia [email protected]
Diego :
No se pierde nada, porque no se alterna ninguna lista todas siguen funcionando como estan
la idea es crear una nueva lista especifica para debates moderada y con un sistema de votacion adosado
ah, bueno, entonces apoyo la iniciativa. Saludos cordiales Ariel Alegre ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Saturday, May 07, 2005 10:03 AM Subject: [Solar-general] MODERACION =/= CENSURA, Lista debates
On Fri, 6 May 2005 15:15:56 -0300, ACP - Ariel Alegre wrote
Hola chicos, tanto tiempo!!
2) la moderación ES censura previa.-
estoy totalmente de acuerdo!! A pesar de la bulla que generan algunos debates, la lista de SOLAR es un fresco bastión de la libertad de expresión en la Argentina. No perdamos eso, por favor.
No se pierde nada, porque no se alterna ninguna lista todas siguen funcionando como estan
la idea es crear una nueva lista especifica para debates moderada y con un sistema de votacion adosado
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
si limitan previamente mi derecho a expresarme libremente ...
nadie limita tu derecho a expresarte, al menos en el contenido si en la frecuencia y longuitud, pero sera una limitacion aceptada dado que sera la condicion para entrar al canal
la libertad implica tener el derecho a conocer las reglas, optar por respetarlas, y hacerme cargo luego.-
claro
si debo pedir permiso para pensar ...
no debes pedir permiso a nadie
si alguien decidirá por mi qué
nadie decidira por vos, con realcion al contenido
si vamos al fondo y procuramos mejorar las actitudes y el trato, pues podemos lograr mucho mas con el trato hacia quienes se salgan del carril, pero actuando sobre los hechos, ... pueden en todo caso darse situaciones extremas, de gente que por su persistencia requiera moderación, ya sea al principio o por temporadas,
eso es bastante mas complejo, eso implia crear un sistema judicial incluso de quien
por su extremo abuso requiera expulsión, ok, pero por experiencia la censura previa (que la moderación lo es, desde que un grupo decide lo que otros pueden recibir) no se favorece con recursos de censura previa, que desgastan y demoran los intercabios, lo que perjudica mucho su riqueza y mejor aprovechamiento ...
-- Diego Saravia [email protected]
El Fri, 6 May 2005 15:35:47 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
pero sera una limitacion aceptada dado que sera la condicion para entrar al canal
No leo mucha aceptación a este tema, ¿quienes la aceptarían? En cambio si hemos sido muchos los que nos oponemos a eso. -- Horacio Arroyo SoLAr - Software Libre Argentina Asociacion Civil
On Fri, 6 May 2005 17:25:06 -0300, Horacio Arroyo wrote
El Fri, 6 May 2005 15:35:47 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
pero sera una limitacion aceptada dado que sera la condicion para entrar al canal
No leo mucha aceptación a este tema, ¿quienes la aceptarían?
eso se sabra cuando el canal se cree y se vea quienes entren
En cambio si hemos sido muchos los que nos oponemos a eso.
digamos que de los 300 inscriptos 10 se habran opuesto? de los 10.000.000 de potenciales socios cuantos se opondran? -- Diego Saravia [email protected]
On Sat, 7 May 2005 03:32:01 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
On Fri, 6 May 2005 17:25:06 -0300, Horacio Arroyo wrote
El Fri, 6 May 2005 15:35:47 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
pero sera una limitacion aceptada dado que sera la condicion para entrar al canal digamos que de los 300 inscriptos 10 se habran opuesto?
10 se opusieron y solo hubo uno (o dos) a favor, pero sí, claro veamos que pasa...
de los 10.000.000 de potenciales socios cuantos se opondran?
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
participants (7)
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ACP - Ariel Alegre -
Diego Saravia -
Horacio Arroyo -
maram -
Martin Olivera -
Mauro Lacy -
Ricardo M. Morales