Re: [Solar-general] El estado, los ciudadanos, ....
From: Martin Olivera <[email protected]> Date: Wed, 11 Feb 2004 12:41:20 -0300 (ART)
Si mi lectura fue incorrecta te pido disculpas, y apuntemos a conjugar un nosotros un poco más amplio, además de Bidegain, Janices, Pluss, Guazzardo, etc. ¿en el etc. podemos incluir a Carllini?
Eso-eso-eso :-) Sigamos sigamos que esto se pone lindo, y que conste: Yo VOTE a este gobierno, y en casa, y en el barrio, y en la escuela, defendemos a NUESTRO GOBIERNO. Quiero saber el nombre de los que defiendo especialmente en los ámbitos donde más conozco, y lo haré donde sea *mientras* les crea!
3. Para que se terminen de horrorizar, quien escribe no es "informático", soy experto en planificación estatal con buena experiencia en gerenciamiento de proyectos informáticos, por lo que ,me gustaría que me expliquen que es wrap-ups (Doña Rosa no lo entiende).
Jaja, yo tampoco se que es wrapups (Gerardo, please????)
No me horrorizo, como tantas veces se dijo, la informática es una disciplina transversal, y quién peleó con el teclado pensando porqué el sistema no hace lo que el quiere, ya merece ser llamado así. Bueno, admito que me quise hacer el lindo, no me gozen. Yo lo entiendo como el acto final de una reunión, arrancando la hoja de la minuta para distribuirse los deberes, sabiendo quiénes tienen que hacer qué y para cuando, y fijando las pautas de seguimiento requeridas hasta la próxima celebración. La primer vez que oí hablar así fué en boca de un gerente de un banco privado internacional de primerísimo nivel, y me gustó, porque el hombre, además de decirlo, lo ponía en práctica. Al que le interese la historia, contácteme en privado.
ustedes con respecto al estado tienen posturas "poco elaboradas". Además de las frases de Fede Heinz (El estado es un ente abstracto come-dineros al que nada hará sonreir
Jaja. En realidad, estoy de acuerdo con que es una frase dura, pero si un funcionario me viene con el viejíísimo cliché "el estado somos todos" que, respuesta espera de los Ciudadanos que miran la fiesta desde afuera? Eh? Esta frase me la pasó Fede por el lomo como una escofina cuando yo defendía una postura no por sincera menos ingenua. Estaba guardando esa "naranja" Fede, jaja. El Estado debe mostrar apertura concreta, en la Sociedad estamos *desesperados* por ver eso, y *queremos* creer. Yo ando por el interior y creo saber de lo que hablo. Saludos Gerardo Díaz _________________________________________________________________ Protect your PC - get McAfee.com VirusScan Online http://clinic.mcafee.com/clinic/ibuy/campaign.asp?cid=3963
Gerardo: Nunca voy a decir "El estado somos todos", si lo dijera es porque nunca lei ni el prologo de algun tratado de los autores que recomende. Todos somos sociedad. Aunque la Bersuit diga "nosotros existimos y no somos sociedad" (un lapsus musicus) Ing. José Manuel Carllinni Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas Subsecretaría de la Gestión Pública Jefatura de gabinete de Ministros E_Mail: [email protected] TE: 4343-7458/4331-4962 int 510 ----- Original Message ----- From: "Gerardo B Diaz" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Wednesday, February 11, 2004 4:18 PM Subject: Re: [Solar-general] El estado, los ciudadanos, ....
From: Martin Olivera <[email protected]> Date: Wed, 11 Feb 2004 12:41:20 -0300 (ART)
Si mi lectura fue incorrecta te pido disculpas, y apuntemos a conjugar un nosotros un poco más amplio, además de Bidegain, Janices, Pluss, Guazzardo, etc. ¿en el etc. podemos incluir a Carllini?
Eso-eso-eso :-) Sigamos sigamos que esto se pone lindo, y que conste: Yo VOTE a este gobierno, y en casa, y en el barrio, y en la escuela, defendemos a NUESTRO GOBIERNO. Quiero saber el nombre de los que defiendo especialmente en los ámbitos donde más conozco, y lo haré donde sea *mientras* les crea!
3. Para que se terminen de horrorizar, quien escribe no es "informático", soy experto en planificación estatal con buena experiencia en gerenciamiento de proyectos informáticos, por lo que ,me gustaría que me expliquen que es wrap-ups (Doña Rosa no lo entiende).
Jaja, yo tampoco se que es wrapups (Gerardo, please????)
No me horrorizo, como tantas veces se dijo, la informática es una disciplina transversal, y quién peleó con el teclado pensando porqué el sistema no hace lo que el quiere, ya merece ser llamado así.
Bueno, admito que me quise hacer el lindo, no me gozen. Yo lo entiendo como el acto final de una reunión, arrancando la hoja de la minuta para distribuirse los deberes, sabiendo quiénes tienen que hacer qué y para cuando, y fijando las pautas de seguimiento requeridas hasta la próxima celebración. La primer vez que oí hablar así fué en boca de un gerente de un banco privado internacional de primerísimo nivel, y me gustó, porque el hombre, además de decirlo, lo ponía en práctica. Al que le interese la historia, contácteme en privado.
ustedes con respecto al estado tienen posturas "poco elaboradas". Además de las frases de Fede Heinz (El estado es un ente abstracto come-dineros al que nada hará sonreir
Jaja. En realidad, estoy de acuerdo con que es una frase dura, pero si un funcionario me viene con el viejíísimo cliché "el estado somos todos" que, respuesta espera de los Ciudadanos que miran la fiesta desde afuera? Eh?
Esta frase me la pasó Fede por el lomo como una escofina cuando yo defendía una postura no por sincera menos ingenua. Estaba guardando esa "naranja" Fede, jaja.
El Estado debe mostrar apertura concreta, en la Sociedad estamos *desesperados* por ver eso, y *queremos* creer. Yo ando por el interior y creo saber de lo que hablo.
Saludos Gerardo Díaz
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ustedes con respecto al estado tienen posturas "poco elaboradas". Además de las frases de Fede Heinz (El estado es un ente abstracto come-dineros al que nada hará sonreir
Jaja. En realidad, estoy de acuerdo con que es una frase dura, pero si un funcionario me viene con el viejíísimo cliché "el estado somos todos" que, respuesta espera de los Ciudadanos que miran la fiesta desde afuera? Eh?
Esta frase me la pasó Fede por el lomo como una escofina cuando yo defendía una postura no por sincera menos ingenua. Estaba guardando esa "naranja" Fede, jaja.
Esa frase refleja la clasica posicion liberal sobre el estado. Por mi parte creo que el Estado es una construccion fundamental de las culturas humanas. En particular en cuanto al dinero, el estado es su creador, y soporte, mas que su comedor. Obviamente podemos criticar y mucho, a estados particulares en momentos particulares y especificamente a conducciones particulares. En particular a las conducciones del Estado que sostuvieron lo que sostiene Fede y que lo achicaron y que consecuentemente llevaron la participacion del salario en el ingreso del 50% de la epoca de JDP a al 25% o incluso 15% de las epocas de plomo. Pero bueno, esto es una cuestion politica que no necesariamente se vincula al SL. Simplemente la menciono para que no se diga "USTEDES" y se nos involucre a todos en estas posiciones que no todos compartimos. Por mi en Argentina se necesita mucho mas estado. -- Diego Saravia [email protected]
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José Manuel Carllinni