No llame... pero solo hay que mandar los datos via fax...o llamar por tel y te inscribis... Si queres ir podemos ponernos deacuerdo y listo... ok??? El lun, 12-04-2004 a las 11:31, Martin Olivera escribió:

eu quiero ir, solo que no encontre nada en la pagina... llamaste?

estuve viendo el sitio y en octubre 2003 expuso un abogado experto en propiedad intelectual y parte de la mesa directiva de Creative Commons... interesante, no?

http://www.fundacionosde.com.ar/Fundacion_OSDE/foro7.asp

--- josx <[email protected]> escribió: > El dia 15/04/04 a las 18 en sheraton cordova y maipu

...

en BsAS argentina. La fundación Osde invita al foro "Libertad, Economia y sociedad" Nuevas estrageias nacionales para un mundo globalizado. Es gratis.

Si alguien quiere ir, vamos juntos. saludos

informes e incripcion. www.fundacionosde.com.ar 4310-5144

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_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- josx <[email protected]>

--- Adrián Staffolani <[email protected]> escribió: > El Lun 12 Abr 2004 11:31, Martin Olivera > Estimados;

Yo tengo ganas de ir desde acá del interior, de paso los conozco personalmente.

BUENISIMO! yo ya me inscribi solo llamar al tel que paso Josx, dar algunos dtos y chau, el jueves a las 18 en el Sheraton de Cordoba y Maipu. Por favor, Adrian avisanos si venis, no podemos perdernos la oportunidad de conocernos personalmente. Saludos, Martín PD: yo TAMBIEN vengo del interior! (que problema ser platense: los del interior nos tratan de porteños, y los porteños, de provincianos.... hay algo peor que eso?)

saludos Adrián -- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina [email protected] http://www.lugcos.org.ar - http://www.gleducar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: [email protected] Msn: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says:

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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Diego Saravia wrote: | varias veces vi preguntas en la lista que este articulo de stallman responde | | cuestiones como si yo hago un programa para java (que no es libre) puede ser | libre? y que consecuencias tiene | | http://programming.newsforge.com/programming/04/04/07/2021242.shtml?tid=105&... | No sabía que había implementaciones libres de Java, voy a buscar alguna y a probar a ver que pasa. Va la traducción del artículo al español para el que pueda interesarle la "Trampa de Java" (no solo de java, en realidad) Gracias Gerardo -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFAe1uELHLbx9ffmf8RAm1rAKCcMB8L3d3eXvUa58ub75oK7ak2egCfRZkB ZZ1WWs2JaxJvYWD9MlHkKvc= =f11U -----END PGP SIGNATURE----- La Trampa de Java por Richard Stallman Si su programa es Software Libre, éste es ético en principio --pero aún así, puede haber una trampa de la que debe cuidarse. Su programa, aunque en sí mismo sea libre, puede estar restringido por software no libre del que depende. Dado que hoy se destacan por estar en esta situación los programas escritos en Java, llamaremos a esto la Trampa del Java. Un programa es Software Libre si sus usuarios disponen de ciertas libertades cruciales. Groseramente, estas son:La libertad de ejecutar el programa, la libertad de estudiar y modificar los fuentes, la libertad de distribuir copias de los fuentes y binarios, y la libertad de publicar versiones mejoradas. (Ver http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html). Que un programa sea libre depende solamente de la forma en que se licencia su uso. Que el programa pueda ser usado en el Mundo Libre, usado por personas que desean vivir en libertad, es una cuestión más compleja. Esto no es determinado por la licencia del programa, porque ningún programa funciona aislado. Cada programa depende de otros programas. Por ejemplo, un programa necesita ser compilado o interpretado, de manera que este depende de un compilador o un intérprete. Si se compila a 'byte code', este depende de un intérprete de 'byte code'. Más aún, necesita librerías para poder correr, e incluso podría también invocar otros ejecutables separados que corran en otros procesos. Todos esos programas generan dependencias. Las dependencias pueden ser necesarias solo para ciertas operaciones, o pueden impedir que el programa incluso logre ejecutarse. Si alguna de las dependencias del programa es no libre, esto implica que parte o incluso todo el programa no podrá correr en un sistema totalmente libre --significa que no funcionará en el Mundo Libre. Seguramente podríamos redistribuir el programa, y tener copias en nuestras máquinas, pero eso no serviría de mucho si el programa no se puede ejecutar. El programa es Software Libre, pero este está limitado en su libertad por sus dependencias no libres. Este problema puede ocurrir con cualquier tipo de software, en cualquier lenguaje. Por ejemplo, un programa libre que solo corre en Microsoft Windows, es claramente inútil en el Mundo Libre. No obstante, software que ejecuta en GNU/Linux puede también ser inútil si depende de otro software no libre. En el pasado, Motif (antes de que tuvieramos LessTif) y Qt (antes de que sus desarrolladores lo liberaran) fueron las mayores causas de este problema. La mayoría de las tarjetas de video 3D operan totalmente con drivers no libres, lo que tambien causa este problema. Con mucho, la mayor fuente de este tipo de problemas los sufre Java en la actualidad, porque la gente que escribe Software Libre a menudo siente que Java es sexy. Ciegos por su atracción al lenguaje, minimizan el tema de las dependencias y caen en la Trampa de Java. La implementación de Sun de Java no es Software Libre. Blackdown tampoco es Software Libre, sino que se trata de una adaptación del código privativo de Sun. Las librerías standard de Java tampoco son libres. Tenemos implementaciones libre de Java, como el compilador GNU de Java y el GNU Classpath, pero estos aún no poseen la totalidad de las funcionalidades. Aún estamos tratando de implementarlas. Si Ud desarrolla un programa Java sobre la plataforma Java de Sun, Ud es incluso litigable por usar las funcionalidades propias de Sun, aunque no se haya dado cuenta. Para el momento en que Ud pueda darse cuenta, puede haber estado usándolas por meses, y rehacer el trabajo puede tomar mas meses aún. Ud podría decir 'Es demasiado trabajo para recomenzar de vuelta'. Es entonces cuando su programa habra caído dentro de la Trampa de Java, ya que no podrá ser usado en el Mundo Libre. La manera segura de evitar la Trampa de Java es tener solo una implementación libre de Java en su sistema. Entonces, si Ud usa una característica o librería de Java que el Software Libre todavía no soporta, se dará cuenta de inmediato, y podrá reescribir ese código inmediatamente. Sun continúa desarrollando librerías adicionales "standard" para Java, y la mayoría de ellas son No Libres, y en muchos casos, incluso las especificaciones de las librerías son secretos comerciales, y la última licencia de Sun para esas especificaciones prohiben el release de una implementacion completa de la especificación. (Ver http://jcp.org/aboutJava/communityprocess/JSPA2.pdf y http://jcp.org/aboutJava/communityprocess/final/jsr129/j2me_pb-1_0-fr-spec-l...) Afortunadamente, la licencia de la especificación permite liberar una implementación como Software Libre; a los que reciben la librería les está permitido cambiarla sin que les sea requerido adherir a la especificación. Pero el requerimiento tiene el efecto de prohibir el uso de un modelo de desarrollo colaborativo para producir la implementación libre. El uso de ese modelo podría imponer publicar versiones incompletas, que aquellos que han leído la especificación no tienen permitido. En los primeros dias del Movimiento del Software Libre, era imposible evitar depender de programas No Libres. Antes de tener el compilador de C GNU, cada programa C (libre o no) dependía de un compilador C No Libre. Antes de tener la librería de C GNU, cada programa dependía de una librería C No Libre. Antes de tener a Linux, el primer kernel Libre, cada programa dependía de un kernel No Libre. Antes de tener Bash, cada script de shell tenía que ser interpretado por un shell No Libre. Era inevitable que nuestros primeros programas fueran inicialmente limitados por esas dependencias, pero lo aceptamos porque nuestro plan incluía rescatarlos a posteriori. Nuestra meta final, un sistema operativo GNU autosuficiente, incluía reemplazos Libres para todas esas dependencias, si alcanzabamos la meta, todos nuestros programas serían rescatados. Así sucedió, con el sistema GNU/Linux, ahora podemos ejecutar esos programas en plataformas Libres. La situación es diferente en la actualidad. Ahora tenemos potentes sistemas operativos libres, y muchas herramientas libres de programación. Cualquiera sea el trabajo que desee hacer, puede hacerlo en una plataforma Libre, no hay necesidad de aceptar una dependencia no libre, ni siquiera en forma temporaria. La razón principal por la que la gente cae en la trampa hoy es porque no estan pensando en ello. La solución más fácil al problema de la Trampa de Java es enseñar a la gente a no caer en ella. Para mantener su código Java fuera de la Trampa de Java, instale un entorno Libre de desarrollo Java, y úselo. Mas generalmente, sea el que fuere el lenguaje que use, mantenga sus ojos abiertos, y chequee el estatus de Libre de los programas de los que dependa su código. La manera más fácil de verificar qué programa es libre, es buscándolo en el Free Software Directory: (http://www.fsf.org/directory). Si el programa no está en el directorio, entonces debe verificar su(s) licencia(s) comparándolas con la lista de licencias de Software Libre: (http://www.gnu.org/licenses/license-list.html). Estamos intentando rescatar los programas Java atrapados, de manera que si le gusta el lenguaje Java, le invitamos a ayudar en el desarrollo de una Classpath GNU, y reportar cualquier problema que encuentre en clases ya implementadas, esto tambien es útil. Finalizar la Classpath GNU tomará tiempo, y si más librerias No Libres continúan siendo agregadas, nunca tendremos las últimas. Entonces, por favor no ponga a su software libre en apuros. Cuando escriba un programa de aplicación hoy, escríbalo para que corra sobre facilidades libres desde el principio. Copyright 2004 Richard Stallman Verbatim copying and distribution of this entire article are permitted worldwide without royalty in any medium provided this notice is preserved. Traducción: 11 Abril 2004 Gerardo Díaz <[email protected]> Revisión: Por favor, envíe sus comentarios y preguntas sobre este documento a SOLAR [email protected] También puede contactarse con SOLAR por otros medios, ver en http://www.solar.org.ar Envie enlaces rotos y otras correcciones (o sugerencias) a [email protected] Copyright 2004 SOLAR Software Libre Argentina. Se permite la distribución y la copia literal de este artículo en su totalidad y por cualquier medio siempre y cuando se conserve esta nota.

GD> No sab�a que hab�a implementaciones libres de Java, voy a buscar alguna GD> y a probar a ver que pasa.

Quizas la mas conocida implementacion libre de la maquina virtual de java es http://www.kaffe.org/ Tambien fijate en http://www.gnu.org/software/classpath/classpath.html (en la seccion JVMs) y por supuesto tenes el compilador de Java de GNU http://gcc.gnu.org/java/ Saludos, Pablo __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Small Business $15K Web Design Giveaway http://promotions.yahoo.com/design_giveaway/

ok los que puedan entonces nos encontramos en la puerta...unos 15 min antes... saludos El mar, 13-04-2004 a las 09:52, [email protected] escribió:

yo tambien me sumo!!!! podriamos encontrarnos un rato antes en la puerta, les parece? saludos

Adrián Staffolani wrote:

...

El Lun 12 Abr 2004 11:31, Martin Olivera escribió:

...

eu quiero ir, solo que no encontre nada en la pagina... llamaste?

estuve viendo el sitio y en octubre 2003 expuso un abogado experto en propiedad intelectual y parte de la mesa directiva de Creative Commons... interesante, no?

http://www.fundacionosde.com.ar/Fundacion_OSDE/foro7.asp

Estimados; Yo tengo ganas de ir desde acá del interior, de paso los conozco personalmente. saludos Adrián

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