me parece tragicomico que le dediquen un especial de 4 notas a un fin bastante ridiculo... esta gente realmente piensa que el mito del che guevara es uno de los grandes males nacionales, y hay que ponerse en campaña para desterrarlo? se nos viene el comunismo, de manos de una generacion contaminada por el veneno marxista sovietico? :P salen a la calle estos muchachos? con respecto al articulo en si (precisamente de alvarito vargas llosa, otra maquina de matar, pero en este caso pobres), coincidimos en que el che guevara debe haber matado bastante gente (lo que no me cae muy simpatico)… al igual que mataron mucha gente la mayoria de los proceres, como san martin y roca y muchos otros que reverencia esta misma gente que ahora emprende la cndegsjoc (campaña nacional de desmitificacion de ernesto guevara para la salvacion de la juventud occidental y cristiana) :P -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/

pero este es alvaro vargas llosa, el hijo de mario el escritor famoso (que tambien da verguenza ultimamente, pero menos :P) On 8/3/05, Felix Zolezzi <[email protected]> wrote:

Realmente, es una persona que la sigo desde hace muchos años, en particular "la ciudad y los Perros", y realmente me parece vergonzozo, ya que creo que el fue premio "Casa de las Americas" lo que esta haciendo. Es la actitud de un mercenario, que se vende al mejor postor. Algo que ninguno de nosotros debe hacer, en la medida de lo posible. Otra cosa que me llamo la atencion es la traduccion, el escribe en castellano en forma excelente.

2005/8/3, Santiago Roza <[email protected]>:

...

me parece tragicomico que le dediquen un especial de 4 notas a un fin bastante ridiculo... esta gente realmente piensa que el mito del che guevara es uno de los grandes males nacionales, y hay que ponerse en campaña para desterrarlo? se nos viene el comunismo, de manos de una generacion contaminada por el veneno marxista sovietico? :P salen a la calle estos muchachos?

con respecto al articulo en si (precisamente de alvarito vargas llosa, otra maquina de matar, pero en este caso pobres), coincidimos en que el che guevara debe haber matado bastante gente (lo que no me cae muy simpatico)… al igual que mataron mucha gente la mayoria de los proceres, como san martin y roca y muchos otros que reverencia esta misma gente que ahora emprende la cndegsjoc (campaña nacional de desmitificacion de ernesto guevara para la salvacion de la juventud occidental y cristiana) :P

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Estimado Santiago,

me parece tragicomico que le dediquen un especial de 4 notas a un fin bastante ridiculo... esta gente realmente piensa que el mito del che

sip

con respecto al articulo en si (precisamente de alvarito vargas llosa, No me interesa nada de lo que Pueda decir esa Persona sobre Nadie

-- Salutti a tutti, Enzo –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—® ------------------------------------------------------------------ * El ser humano es el único animal capaz de hacer fuego. esto le ha procurado su dominio sobre la tierra. Antoine Rivarol. ------------------------------------------------------------------

diego: me gusta este paralelo que haces entre la guerrilla y cierta cultura de negocios... que tiene para decir alvarito vargas llosa sobre las corporaciones que tambien toman vidas, probablemente muchas mas que el che guevara (aunque de modo bastante menos directo)? esta gente desprecia a guevara por las vidas que tomo (si es asi, por que no desprecia igual a san martin o a shell o a cualquier otra corporacion?), o por las causas que defendia? no seamos hipocritas, por favor... a mi tambien me revuelve el estomago cuando se liquida gente, pero no tengo una lista de precios segun la ideologia del que mata o muere. On 8/3/05, Diego Saravia <[email protected]> wrote:

O

...

con respecto al articulo en si (precisamente de alvarito vargas llosa, otra maquina de matar, pero en este caso pobres), coincidimos en que el che guevara debe haber matado bastante gente (lo que no me cae muy [WINDOWS-1252?]simpatico)… al igual que mataron mucha gente la mayoria de los proceres, como san martin y roca y muchos otros que reverencia esta misma gente que ahora emprende la cndegsjoc (campaña nacional de desmitificacion de ernesto guevara para la salvacion de la juventud occidental y cristiana) :P

conociendo a la juventud, probablemente con esos articulos formen a un conjunto importante de jovenes dispuestos a matar de la misma forma que describen esos articulos. No todos claro.

de hecho la cultura actual de muchos formadores de emprendedores en algunos casos privilegia los fines por encima de los medios.

No hay demasiada diferencia entre el che que muestra ese articulo y el exito en el mundo actual. En un mundo donde la vida valia poco no me parece extraño. Miren lo que paso en Argentina unos años despues. En cierta forma el che es un guerrilero exitoso por un lado -gano en cuba- y romantico por otro, pago con su vida sus ideas: bolivia. la combinacion perfecta para muchos. Que en ese contexto haya tomado cientos de vidas no es relevante para los que tienen la vision del exito.

Creo que si con eso piensan desprestigiar al che, se equivocan, prestigiaran la muerte.

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-- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/

Lo del libro fue un comentario al palo que le pegan al che guevara. Te digo que lei el libro y la primera parte es muy divertida, como unos chicos de 9 años quieren ser millonarios, pero lo que mas me intereso fue el comentario del autor cuando se refiere a otros temas 1) El poder de los sindicatos en estados unidos, sobre todo el docente 2) COMO HACEN PARA NO PAGAR IMPUESTOS DURANTE 7 AÑOS 3) Como no funciona el sistema de jubilación. 4) Como recomienda estar en un sindicato. 5) Cuando una empresa grande hecha gente, el que esta contento es el inversor , la gente que se joda. Son cosas que me pasan , una vez por semana veo a grondona, a neustad , a tinelli, a nico , y me doy cuenta porque el 50% de la gente esta por debajo del indice de pobreza. El tema pasa por la educación que no reciben, y como unos pocos se asocian a nuestros representantes para llenarse de plata, y dejan un tendal de pobres. Me rio cuando putean a maradona, ahora al CHE, mi opinión con respecto al che es simple , tenía ideales y murio defendiendolos , esa imagen es la que levanta el mundo con la cara del comandante , no la sarta de opiniones que vemos en los grandes comunicadores sociales. Cuando a la junta militar le hicieron juicio, ninguno dijo "lo hice , gane una guerra y morire por mis ideales", buscaron excusas , obediencia debida, la culpa es de isabelita , y muchas cosas mas. No quisiera volver a opinar de nuestro hermoso empresariado pero cuando discutimos el tema de loma negra , yo y muchos mas sabíamos las prácticas mafiosas con que operaban las cementeras en argentina , hoy el reclamo de mas de 300 millones de pesos por parte de la justicia , iniciado en la investigacion de la revista 23 demuestra que hay gente mas jodida que el CHE y cada ves mas gente que adora a ciertos exitosos como SUSANA , ( se acuerdan la que escondio el mercedes), pero simplemente por falta de educacion Espero que no hayan comprado el libro, si quieren leer uno lindo NO LOGO, o SIN PATRON tiene otra vision de como hay cosas mas divertidas que ser millonario saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Nahuel Iglesias" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, August 05, 2005 12:36 PM Subject: Re: [Solar-general] SUPER OFFTOPIC: Para adoradores del CHE Juaaazzz!!!! Me encantó la arenga final: "¡Es hora de salir de la carrera de ratas y dirigirse hacia la libertad financiera!" Es increíble que todavía estas cosas me sorprendan... no sé si yo pecaré de intolerante, pero no me explico cómo en pleno siglo XXI puede existir gente así. Con respecto a la nota de Vargas Llosa (h.), estaría bueno buscar algún historiador argentino de los que defienden por ejemplo la campaña del desierto y la metodología que se aplicó (como por ejemplo recompensar por las orejas, testículos y pechos de los aborígenes asesinados, sin importar si fueron hombres, mujres o niños), hacerlo leer este artículo, escuchar su análisis y después pedirle que bajo la misma perspectiva analice nuevamente estos hechos. Pregunta: ¿Vargas Llosa padre también es tan pltdo? El 3/08/05, bubi<[email protected]> escribió:

http://www.lsf.com.ar/libros/X/987970245.asp leo esto ahora , para seguir la linea

Saludos! -- ------------------------------------ Nahuel Iglesias Cenitec SRL Bariloche - Patagonia Argentina ¿Qué estás haciendo, Dave ?. Nada, HAL, te instalo Windows 95. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

El tema es muy simple , cuando uno critica la actitud de tipos que se roban la plata , me pediste que busque pruebas, que lo denuncie. Bueno por suerte la denuncia tuvo efecto y la justicia investiga el caso. Ahora a mi no me nefrega, porque este tipo de evasión hace que muchas pymes quedemos afuera del mercado. Los monopolios y las prácticas mafiosas de los grupos cementeros fue descubierta , la de Microsoft en EEUU tambien , son coincidencias de los grupos que se llaman Liberales, y son corruptos y oligopólicos. No lo digo yo , lo dice la justicia. El gobierno quiere tranzar?, me parece que tenes que buscar pruebas , y denunciarlo. Creo que todavia no entendes el tema del che. Vos pensas que un Italiano, un noruego , sabe quien es el che? No tienen la mínima idea, solo saben de un tipo que murio por sus principios , buenos , malos, asesinos como decis , pero insisto que mata mucho mas gente , unos 30 chicos por semana en argentina por desnutrición infantil , por evasion , corrupción y no pago de impuestos los grupos mafiosos. saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, August 05, 2005 9:06 PM Subject: Re: [Solar-general] SUPER OFFTOPIC: Para adoradores del CHE

bubi escribió:

...

No quisiera volver a opinar de nuestro hermoso empresariado pero cuando discutimos el tema de loma negra , yo y muchos mas sabíamos las prácticas mafiosas con que operaban las cementeras en argentina , hoy el reclamo de mas de 300 millones de pesos por parte de la justicia , iniciado en la investigacion de la revista 23 demuestra que hay gente mas jodida que el CHE

El reclamo es del gobierno, que seguramente busca transar, o en el caso de loma trabar la venta, en la justicia seguro que va a terminar la cosa, te digo la verdad el tema me nefrega aunque lo quieras sacar para discutir un rato, y no creo que tenga comparación con un tipo que decía este muere y este no como si fuera Dios.

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Felix Zolezzi escribió:

Si sigo enumerando, me doy cuenta que lo que nos estuvo gobernando es pura mafia; y puedo seguir con muchos casos mas. un abrazo

Por fin alguien que llegó a la misma conclusión que yo, peronistas=mafia, junto con sus amichis radichis.

[email protected] escribió:

El tema es muy simple , cuando uno critica la actitud de tipos que se roban la plata , me pediste que busque pruebas, que lo denuncie.

No sabía que la multa había sido por una denuncia tuya.

Bueno por suerte la denuncia tuvo efecto y la justicia investiga el caso. Ahora a mi no me nefrega, porque este tipo de evasión hace que muchas pymes quedemos afuera del mercado.

Primero que nada no es evasión, sino formación de precios según lo denunciado para el período 81-99, de todas maneras durante los 90 el precio del cemento bajó. Segundo, no sé que tiene que ver con tu pyme sino produce cemento.

El gobierno quiere tranzar?, me parece que tenes que buscar pruebas , y denunciarlo.

Un gobierno peronista es corrupto por que está en su naturaleza, no tengo que buscar ninguna prueba, es un axioma.

Creo que todavia no entendes el tema del che.

Sinceramente el tema del Che no me importa, es un ícono para la gilada que en realidad fue un terrorista al igual que los que ponen bombas hoy.

unos 30 chicos por semana en argentina por desnutrición infantil , por evasion , corrupción y no pago de impuestos los grupos mafiosos.

Porque el gobierno no hace lo que tiene que hacer, con la devaluación salvaje que se mandaron recaudan impuestos a mas no poder, no dejan ningún culo sin sangrar, se jactan mes a mes con sus estadísticas de incremento así que tienen recursos suficientes para que acá nadie se cague de hambre, terminemos con esa boludez de echarle la culpa a los privados o al fmi. Saludos

Santiago Lombardi escribió:

Una cosa mas, yo no me considero ningun gil y admiro al Che en algunos aspectos, ¿vos a quien admiras? ¿a bill gates? ¿a bush?

saludos

Bastante agresivo tu mensaje, primero que nada si te tomás la molestia de contestarme por lo menos tomate la molestia de leer mis mensajes previos y si encontrás algún elogio mío a Gates o a Bush avisame, OK? De todas maneras de Gates lo que admiro es como se llenó de guita vendiendo productos de cuarta. Acá parece que si no sos admirador del CHE tu ídolo es Bush, sabés a quien admiro de chico?, a Erwin Rommel, y antes de que salte algún nabo y me diga que soy nazi busquen en google su historia.