Fwd: Pedido formal a la CD de SoLAr
Lo mando de nuevo sin firmar por que me llego cualquier cosa. ------- Fede envió este mail a la lista, pero parece que el mailman se lo rebotó, de modo que me pidió que lo posteara por él. ---------- Mensaje reenviado ---------- Subject: Pedido formal a la CD de SoLAr Date: Martes 21 Marzo 2006 02:36 From: Federico Heinz <[email protected]> To: [email protected], [email protected], [email protected], [email protected] Cc: [email protected], Richard Stallman <[email protected]> Amigos de la CD de SoLAr, desde hace un tiempo, el nombre de SoLAr está siendo usado por algunas personas para atacar a miembros de la comunidad. El motivo de este mensaje es pedirles que tomen medidas para cuidar el nombre de vuestra organización, publicando una nota en vuestro sitio web que aclare ciertos rumores que aún circulan sobre mi participación en la venida de RMS a Argentina en el 2004. En particular, algunas personas (entre ellas, algunas fuertemente vinculadas a SoLAr, como Diego Saravia, Vladimir di Fiore, Daniel Olivera, Martín Olivera, Juan Carlos Gentile y otros) sostienen que yo interferí en la organización de las charlas de RMS en Argentina, y que saboteé una actividad de SoLAr. Según estas personas, yo habría hecho eso al enviar a RMS información sobre la controversia alrededor de las Madres de Plaza de Mayo en Argentina. Me atribuyen la intención de hacerlo con el fin de lograr que RMS se negara a hablar allí, lo que él finalmente habría hecho. Cuando estos rumores comenzaron, decidí que la mejor manera de enfrentarlos era hablando en privado con quienes los difundían para que desistieran de hacerlo. Públicamente hice sólo algunas aclaraciones que me parecieron pertinentes, pero opté por ignorar los rumores, ya que pensé que de esa manera tarde o temprano se extinguirían. Lamentablemente, no sucedió así. A pesar de la evidencia y del tiempo transcurrido, algunas de estas personas siguen diciendo, en foros cada vez más amplios, que yo "saboteé" una actividad de SoLAr, y usando este supuesto "sabotaje" para atacarme personalmente y a las organizaciones en las que trabajo, Vía Libre y FSFLA. Charlando con RMS acerca de esto, llegamos a la conclusión de que la única manera de aclarar para siempre lo que pasó es publicar nuestro intercambio de correo electrónico de aquel momento, completo, para que todo el mundo pueda leerlo y verificar si es cierto que me entrometí o si me pidieron mi opinión, si es cierto que me opuse a que RMS hable en UPMDPM, si es cierto que RMS se negó a hablar allí. Adjunta encontrarán, en formato mbox comprimido con gzip, la conversación completa. No hubo otros mensajes entre RMS, Vladimir y yo respecto de este tema que los incluídos en este archivo. Los que no puedan obtenerlo de este archivo, pueden bajar una versión sin comprimir de http://www.vialibre.org.ar/rms-fede.mbox Para su mejor comprensión, recomiendo leerlo usando un programa de correo electrónico que permita ordenar los mensajes por fecha e hilo. Lo único que falta en este archivo es el texto de los mensajes enviados por Vladimir di Fiore. Intenté conseguir permiso para publicarlos, pero Vladimir puso como condición la publicación de mensajes inexistentes, así como la de mensajes de otras personas que no tuvieron absolutamente nada que ver con todo este asunto. En vez de los mensajes de Vladimir, entonces, incluí un resumen de lo que cada mensaje decía, a mi mejor saber y entender. Si Vladimir más adelante me autoriza, estaré encantado de publicar el archivo con el texto original de sus mensajes, lo que evitaría cualquier posibilidad de distorsión involuntaria por mi parte. Como es habitual, tanto RMS como yo ocasionalmente incluímos parte de los mensajes de Vladimir en nuestras respuestas. No encontré manera de resolver eso sin que se arruinaran firmas electrónicas o los mensajes quedaran incomprensibles, de modo que resolví dejar esas porciones en los mensajes. No me gusta como solución, pero es la que menos me disgusta. Mi pedido público a la CD de SoLAr es que por favor verifique el contenido de este archivo, con las siguientes preguntas en la mente: 1. ¿Fede interfirió, o fue invitado? 2. ¿Fue Fede quién primero trajo a colación el tema de que una charla de RMS en UPMDPM podía generar "ruido"? 3. ¿Fede le mandó cualquier cosa a RMS, o consensuó primero el mensaje con los organizadores? 4. ¿Los organizadores propusieron alguna mejora al mensaje de Fede? 5. ¿Fede dijo en algún momento que el lugar en sí era inapropiado? 6. ¿RMS dijo en algún momento que se negaba a hablar allí? 7. ¿Quién canceló la charla? 8. ¿RMS tuvo cuidado de actuar de manera tal de no ofender a Madres de Plaza de Mayo? También les pido que, una vez que hayan hecho esto, publiquen sus conclusiones acerca de si los rumores son ciertos o no, y cómo llegan a esas conclusiones. Mi esperanza es que con esto consigamos enterrar para siempre un rumor dañino para nuestra comunidad, y podamos seguir construyendo juntos sin tanto ruido en el medio. Un abrazo, Fede ------------------------------------------------------- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
digo de pronto me parece... esto no seria mejor tratarlo en socios? :) -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Tue, 21 Mar 2006 13:34:39 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
digo de pronto me parece... esto no seria mejor tratarlo en socios? :)
(Fui nombrado en el mail original asi que me tomo la libertad de intervenir) Si el efecto es aclarar algo ya recontra claro si. Pero si el efecto es la unificacion de pensamiento como propuesta. bueno en ese caso sera una lista mas vertical la apropiada para esto. Federico no entiende, y esto lo he comprobado en una charla entre el, rms y yo por mas de 10 mails una organizacion horizontal. No la entiende, es algo que diferencia a otros que si la entienden. Ni malo ni bueno, es simplemente una realidad. No acepta que yo piense diferente a el. A llegado a darme ordenes de como debo proceder, en ves de razones de su posicion, las cuales puedo aceptar o no. Mas alla de la propuesta de Diego de la discusion de fondo. Que me parece la verdadera discusion. Estamos viviendo en la comunidad una division, que hara que la comunidad de SL cambie en poco tiempo mas. Las posiciones verticales de miembros de la comunidad, que luego de ser reconocidos participes de esta por sus aportes estan pretendiendo que la comunidad entera sea de "pensamiento uniforme". Esto que es una irealidad total en un mundo donde los paises se dividen por diferencias de pensamientos, es algo que choca con quienes no desean ser solo personas que "acepten" sino actores que propongan. De que sirve una lucha por la libertad si la definicion de esta es emitida por el escalafon alto de una organizacion vertical? Eso se parece mas a abolir la libertad que a luchar por ella. El mundo se canso de "aceptar" y decir solo "si". Ahora quiere ademas decir "tal ves", "con eso no estoy de acuerdo", "yo estoy en contra", "yo no pienso igual que tu". Eso a quienes tienen un pensamiento verticalista les esta costando mucho entenderlo, pero que amenaza su poder o su area de influencia. Esta es la separacion del movimiento de SL que genera la contradiccion que terminara con el movimiento de SL como lo conocemos. Estamos en una crisis como movimiento, y creo que debemos superarla. No es acordando o pensando que todo es maravilloso o si la justificacion es corecta o no. Es entendiendo que otros piensan diferente y aceptando esa diferencia como algo natural y que aporta al crecimiento. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
participants (3)
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Daniel Olivera -
Santiago Roza -
Sebastián D. Criado