El 07/22/2004 09:55 AM, escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 MMM eso va mas alla de soft libre o privativo, eso habla de gente mala leche, y como el cliente es el estado, un abuso de parte de estos farsantes.....

YO creo que tambien la culpa la tiene el municipio, a quien se le ocurre adquirir un Soft sin el codigo fuente????.... Estas cosas pueden ocurrir en estos ambitos. Saludos Marcelo

El 07/22/2004 11:57 AM, escribió:

la mayoria del software comprado en sin codigo fuente para el comprador.

Seguramente, pero cuando se diseñan sistemas, y van a pliego, he visto en algunos solicitar los sources.... sigo insistiendo, la culpa no es del chancho... Marcelo

El jue, 22-07-2004 a las 12:35, Marcelo Guazzardo escribió:

El 07/22/2004 11:57 AM, escribió:

...

la mayoria del software comprado en sin codigo fuente para el comprador.

Seguramente, pero cuando se diseñan sistemas, y van a pliego, he visto en algunos solicitar los sources....

sigo insistiendo, la culpa no es del chancho...

Marcelo En este caso es aún peor, por lo que entendí: no sólo hay una apropiación del programa por parte del programador, sino que además se afanaron los datos. Eso ya no es parte de las reglas de juego -nos gusten o no esas reglas: es ilegal. Sencillamente ilegal.

Patricio

El 07/22/2004 12:51 PM, escribió:

Mensaje citado por Marcelo Guazzardo <[email protected]>:

...

El 07/22/2004 11:57 AM, escribió:

...

la mayoria del software comprado en sin codigo fuente para el comprador.

Seguramente, pero cuando se diseñan sistemas, y van a pliego, he visto en algunos solicitar los sources....

sigo insistiendo, la culpa no es del chancho...

no estoy de acuerdo...

Lo que pasa que en las licitaciones, el que pone el gancho, o es el tipo de juridicos, o quien sabe quien.... estas cosas...***POR DESGRACIA , VAN A SEGUIR PASANDO ***, pero, debo reconocer, que algo esta cambiando... Gracias a el SOLAR; ONTI; ASLE; y toda la difusion, se podran evitar estos hechos poco claros Saludos Marcelo

Amigos, mañana a la noche nos reunimos en La Plata para comer, tomar y conversar (en ese orden... casi). Tengo algunos amigos confirmados, pero muchos amagues que no sé si contarlos o no ("Voy a tratar de ir..."). Por eso les recuerdo: hay tiempo hasta hoy a última hora para confirmar, si alguien recién puede decidirlo mañana, intentaremos tener algún margen con las cantidades así no se priva de venir, pero en la medida de lo posible traten de confirmar hoy. Por cuestiones obvias, el "creo que voy a ir", no nos sirve. Plenamente confirmados están: * Beatriz Busaniche * Christine Stagnetto * Paolo Stancatto (que además aporta pan casero, pero no libera la receta y dice que el compilador es sólo suyo!! -ya liberaremos su horno, mal que le pese!) * Luis Valdovinos * Martín Olivera * Enrique Chaparro * Patricio Lorente Tengo casi el doble de "creo que...", así que entenderán la medida de la incertidumbre. Si algunos de los "creo que...", pensó que había sido más enfático pero no se ve en la lista, avíseme, en la medida de lo posible, hoy. Un abrazo, Patricio

On Thu, 22 Jul 2004 10:07:04 -0300, Patricio Lorente <[email protected]> wrote:

...

http://www.puntal.com.ar/prueba3.asp?ID_seccion=5&ID_nota=1854&dia=22&mes=7&...

No puedo abrir el link.

Pego aca la noticia completa porque a mi me paso lo mismo: ANTES una aclaración mia: Creo que es el ejemplo PERFECTO porque debe haber una ley o reglamentacion al menos sobre las condiciones de licenciamiento de software en el estado y dicha reglamentación tiene que incluir AL MENOS la obligatoriedad que el estado compre soft con codigo fuente disponible. Ahora si la noticia: Río Cuarto, Córdoba, Jueves, 22 de Julio de 2004 Sección: Locales Funcionarios de Cantero quieren seguir cobrando por sus "ideas" Instalaron programas de computación en Promoción Social y sólo ellos conocen el código interno. Se adjudican la autoría intelectual. En el gobierno dicen que, además, reclamaron pagos para permitir el acceso a los datos Que se caigan los sistemas informáticos es un fastidio cotidiano para los usuarios de las PC. Lo que no es normal es lo que está pasando en el área de Promoción Social del Municipio. Allí, cada vez que el programa colapsa, los actuales funcionarios salen corriendo a pedir los códigos que hacen revivir a las computadoras y que están en poder de los antiguos colaboradores de Alberto Cantero. Carlos Ariel Giosué, Alcide Humberto Maccio y Miguel Roque Minardi, ex secretario de Salud, se arrogan la propiedad intelectual de los programas que se usan en la base de datos de Promoción Social. Según relataron los funcionarios del intendente Rins, ahora están esperando que Giosué diseñe una propuesta económica que le permita a la actual administración conocer esos códigos. La primera vez que el sistema sucumbió, las actuales autoridades se encontraron con la sorpresa de que los códigos no estaban. "Fuimos a hablar con Giosué y nos dijo que esa información le pertenece. A partir de ahí empezó un proceso de mediación. Se habló de comprarles los datos o de hacer un contrato de prestación de servicios", indicó la actual encargada de la base de datos, que pidió el anonimato. La versión fue confirmada por Américo Balmaceda, subsecretario de Promoción Social. "Es gravísimo el caso. La información confidencialísima de 65 mil riocuartenses depende de un privado que fue funcionario del Estado. Se nos cae el sistema y sólo se accede con la clave del programa que tiene esta gente", indicó Balmaceda. En los próximos días, el funcionario enviará los expedientes a la Fiscalía municipal, para que se estudie si se está en presencia de un delito. Lo llamativo es que al menos dos de los ex funcionarios tenían puestos importantes en el Municipio. Minardi fue secretario de Salud y Promoción Social y Giosué fue el coordinador del Programa Banco Único de Datos de Promoción Social. Estos dos profesionales, en vez de generar un software para agilizar la tarea en el área y dejarlo como bien público, están reclamando un pago ahora que su función en el Estado ya terminó. "No sabía que podía existir la situación de que alguien que estuvo en relación de dependencia, que trabajó para el Municipio, con recursos municipales, con información municipal, plantee propiedad intelectual. Ahora, no podemos hacer modificaciones en los programas ni el mantenimiento. Nos pasó en dos oportunidades: se tildó el sistema y no lo podemos arreglar porque no tenemos los códigos", explicó la encargada de la base de datos. Los funcionarios de Promoción Social señalan que hay dos posibilidades: o se pierden 4 años de trabajo o se llega a algún tipo de arreglo con los tres propietarios de los programas. El reclamo por los programas instalados en el Municipio quedó por escrito. Son tres notas que detallan los beneficios de los programas y quiénes son los dueños de las ideas y los diseños informáticos. "Lo grave es que se trata de la base única que contiene la información de las 65 mil personas que tienen carnet blanco. Hasta ahora, podemos trabajar con lo que está, pero no podemos avanzar. No tenemos posibilidades de hacer cambios ni el mantenimiento porque no manejamos los códigos", declaró la encargada del área. Hay un detalle curioso: uno de los programas en disputa fue instalado en mayo de 2004, es decir, dos meses antes del cambio de gobierno. Ese software, denominado "Sistema de Historias Clínicas Médicas Única y Registro de Medicamentos", también tiene un "candado" que sólo está en poder de la gente que abandonó la función pública en julio. Aunque, al menos uno no se fue del todo. El licenciado Carlos Giosué, hijo del intendente de Alpa Corral, está trabajando como asesor del bloque justicialista en el Concejo Deliberante. Es decir, está pidiendo un pago como prestador privado aunque, técnicamente, siga perteneciendo a uno de los poderes del gobierno municipal.