Manifiesto acerca de las duras criticas contra Red Star Linux
Manifiesto luego de recibir algunas criticas contra Red Star Linux Queridos usuarios y comunidad de Software Libre en general, me parecen razonables sus planteos y los respeto. Como ya he participado en grupos de usuarios y chats especializados, ya los conocía. Pero ¿Desde cuando promocionar el conocimiento y el software libre, está mal? de que ¿Acaso la ideología dominante no mezcla todo sus sistema, sea tecnológico, económico, con nuestra sociedad liberal, individualista y de consumo? Por favor: 1. El apolitismo es una mentira. En las calles, hay ideas, ideologías, economía, sistemas... La informática es parte de eso, por lo cual es imposible abstraerla, sin caer en la hipocresía. Defender el apolitismo es perder el derecho de participación en la sociedad. 2. Respeten la libertad: si no están de acuerdo con el socialismo, nadie les obliga a estarlo ni usar la distribución. 3. Red Star se esperanza en el espíritu crítico e inteligencia de los usuarios que usen GNU/Linux. No es un panfleto político, es una Distro que no se auto-censura de sus influencias populares y revolucionarias, se enorgullece. 4. Una distribución no representa al movimiento GNU/Linux, ni al Software Libre. Es sólo una distribución más, quizás mejor técnicamente llamada "metadistro" si así les gusta. 6. La diversidad es importante: Así como existe una edición de Ubuntu cristiana, o distros propietarias, que sin embargo nadie ha criticado con la saña que fue criticada Red Star Linux. 7. Replanteen si el pensamiento crítico, el espíritu hacker, son o no representaciones directas de GNU/Linux. Y cuál es la relación empresas-comunidad, el problema de la explotación capitalista al trabajo de muchos voluntarios. 8. De nada sirve compartir Software, si no se comparte o se es un ejemplo ante la sociedad. Necesitamos una transformación social para lograr eso, y miles de almas han dejado la vida por esa causa. 9. GNU/Linux debe terminar de ser un sistema para minorias, para llegar a los hogares, escuelas y trabajos de millones de personas. La llave quizás este en nuestras propias actitudes. 10. Mensaje personal a la comunidad: "Los motivos de la existencia de esta distribución están ya más que explicados y desarrollados. Y creemos que no para de colaborar con GNU/Linux, el Software y el Conocimiento Libre. Es hora de que se tome conciencia de que los problemas sociales, graves como la explotación, marginación y dominación política de potencias sobre pueblos oprimidos. La guerra por petróleo, y la crisis alimentaria. No puede seguir siendo ignoradas como si nada pasase. Hay que solidarizarse con transformar la injusticia en igualdad. En el "hombre nuevo" que nos ejemplificó con su vida Ernesto "Che" Guevara. "Patria es humanidad" Martí. Los pueblos y trabajadores oprimidos, Latinoamérica, y el Sur del "tercer" mundo necesitan de nosotros. No ignoremos más la cara de chicos que sufren hambre y posterior explotación. Las clases intelectuales no tienen que ser cómplices de esta realidad, tienen que luchar para cambiar el mundo para mejor. La clase intelectual en esta era digital, no pasa a ser más que proletariado, y las grandes multinacionales la burguesía internacional. Una democracia, sin participación, ni compromiso y repleta de "apolitismo", deja de serlo para convertirse en una dictadura de mercados y medios masivos de "comunicación"." Sin más, sean cuales fueran sus criticas les saluda cordialmente. Troyano.-
Estimado ReV3lde 0x01: Estuve tratando de seguir las distintas conversaciones relacionadas con tu publicacion en esta lista y no me parece que te hayan criticado la distro que estas armando. Menos aun "algunas criticas contra Red Star Linux". Me parece que todo surgio como una observacion a tus intenciones de promocionar la distro por medio de la Wikipedia y vos lo tomaste como criticas hacia vos y tu trabajo. Me dio la impresion de que estuviste muy a la defensiva y reaccionaste muy rapidamente sin detenerte a tratar de entender los comentarios que se hicieron. Saludos y suerte con tu emprendimiento. Segui adelante que "hacer" es una de las cosas que cuentan a la hora de tratar de promocionar el S.L. Marcelo.- El día 12 de junio de 2008 0:03, ReV3lde 0x01 <[email protected]> escribió:
Manifiesto luego de recibir algunas criticas contra Red Star Linux
Queridos usuarios y comunidad de Software Libre en general, me parecen razonables sus planteos y los respeto. Como ya he participado en grupos de usuarios y chats especializados, ya los conocía. Pero ¿Desde cuando promocionar el conocimiento y el software libre, está mal? de que ¿Acaso la ideología dominante no mezcla todo sus sistema, sea tecnológico, económico, con nuestra sociedad liberal, individualista y de consumo?
Por favor:
1. El apolitismo es una mentira. En las calles, hay ideas, ideologías, economía, sistemas... La informática es parte de eso, por lo cual es imposible abstraerla, sin caer en la hipocresía. Defender el apolitismo es perder el derecho de participación en la sociedad.
2. Respeten la libertad: si no están de acuerdo con el socialismo, nadie les obliga a estarlo ni usar la distribución.
3. Red Star se esperanza en el espíritu crítico e inteligencia de los usuarios que usen GNU/Linux. No es un panfleto político, es una Distro que no se auto-censura de sus influencias populares y revolucionarias, se enorgullece.
4. Una distribución no representa al movimiento GNU/Linux, ni al Software Libre. Es sólo una distribución más, quizás mejor técnicamente llamada "metadistro" si así les gusta.
6. La diversidad es importante: Así como existe una edición de Ubuntu cristiana, o distros propietarias, que sin embargo nadie ha criticado con la saña que fue criticada Red Star Linux.
7. Replanteen si el pensamiento crítico, el espíritu hacker, son o no representaciones directas de GNU/Linux. Y cuál es la relación empresas-comunidad, el problema de la explotación capitalista al trabajo de muchos voluntarios.
8. De nada sirve compartir Software, si no se comparte o se es un ejemplo ante la sociedad. Necesitamos una transformación social para lograr eso, y miles de almas han dejado la vida por esa causa.
9. GNU/Linux debe terminar de ser un sistema para minorias, para llegar a los hogares, escuelas y trabajos de millones de personas. La llave quizás este en nuestras propias actitudes.
10. Mensaje personal a la comunidad:
"Los motivos de la existencia de esta distribución están ya más que explicados y desarrollados. Y creemos que no para de colaborar con GNU/Linux, el Software y el Conocimiento Libre.
Es hora de que se tome conciencia de que los problemas sociales, graves como la explotación, marginación y dominación política de potencias sobre pueblos oprimidos. La guerra por petróleo, y la crisis alimentaria. No puede seguir siendo ignoradas como si nada pasase. Hay que solidarizarse con transformar la injusticia en igualdad. En el "hombre nuevo" que nos ejemplificó con su vida Ernesto "Che" Guevara.
"Patria es humanidad" Martí. Los pueblos y trabajadores oprimidos, Latinoamérica, y el Sur del "tercer" mundo necesitan de nosotros. No ignoremos más la cara de chicos que sufren hambre y posterior explotación.
Las clases intelectuales no tienen que ser cómplices de esta realidad, tienen que luchar para cambiar el mundo para mejor. La clase intelectual en esta era digital, no pasa a ser más que proletariado, y las grandes multinacionales la burguesía internacional.
Una democracia, sin participación, ni compromiso y repleta de "apolitismo", deja de serlo para convertirse en una dictadura de mercados y medios masivos de "comunicación"."
Sin más, sean cuales fueran sus criticas les saluda cordialmente. Troyano.-
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Marcelo... Disculpen que no se mal interprete, es que la distro aparecio en muchos sitios, y en algunos de ellos le dieron con un caño como en: www.ecualug.org, y los articulos que recibieron muchos votos negativos en meneame, diciendo "es una mierda mezclar politica con Linux" saludos. El 12/06/08, Ing. Arguello <[email protected]> escribió:
Estimado ReV3lde 0x01: Estuve tratando de seguir las distintas conversaciones relacionadas con tu publicacion en esta lista y no me parece que te hayan criticado la distro que estas armando. Menos aun "algunas criticas contra Red Star Linux". Me parece que todo surgio como una observacion a tus intenciones de promocionar la distro por medio de la Wikipedia y vos lo tomaste como criticas hacia vos y tu trabajo. Me dio la impresion de que estuviste muy a la defensiva y reaccionaste muy rapidamente sin detenerte a tratar de entender los comentarios que se hicieron.
Saludos y suerte con tu emprendimiento. Segui adelante que "hacer" es una de las cosas que cuentan a la hora de tratar de promocionar el S.L.
Marcelo.-
El día 12 de junio de 2008 0:03, ReV3lde 0x01 <[email protected]> escribió:
Manifiesto luego de recibir algunas criticas contra Red Star Linux
Queridos usuarios y comunidad de Software Libre en general, me parecen razonables sus planteos y los respeto. Como ya he participado en grupos de usuarios y chats especializados, ya los conocía. Pero ¿Desde cuando promocionar el conocimiento y el software libre, está mal? de que ¿Acaso la ideología dominante no mezcla todo sus sistema, sea tecnológico, económico, con nuestra sociedad liberal, individualista y de consumo?
Por favor:
1. El apolitismo es una mentira. En las calles, hay ideas, ideologías, economía, sistemas... La informática es parte de eso, por lo cual es imposible abstraerla, sin caer en la hipocresía. Defender el apolitismo es perder el derecho de participación en la sociedad.
2. Respeten la libertad: si no están de acuerdo con el socialismo, nadie les obliga a estarlo ni usar la distribución.
3. Red Star se esperanza en el espíritu crítico e inteligencia de los usuarios que usen GNU/Linux. No es un panfleto político, es una Distro que no se auto-censura de sus influencias populares y revolucionarias, se enorgullece.
4. Una distribución no representa al movimiento GNU/Linux, ni al Software Libre. Es sólo una distribución más, quizás mejor técnicamente llamada "metadistro" si así les gusta.
6. La diversidad es importante: Así como existe una edición de Ubuntu cristiana, o distros propietarias, que sin embargo nadie ha criticado con la saña que fue criticada Red Star Linux.
7. Replanteen si el pensamiento crítico, el espíritu hacker, son o no representaciones directas de GNU/Linux. Y cuál es la relación empresas-comunidad, el problema de la explotación capitalista al trabajo de muchos voluntarios.
8. De nada sirve compartir Software, si no se comparte o se es un ejemplo ante la sociedad. Necesitamos una transformación social para lograr eso, y miles de almas han dejado la vida por esa causa.
9. GNU/Linux debe terminar de ser un sistema para minorias, para llegar a los hogares, escuelas y trabajos de millones de personas. La llave quizás este en nuestras propias actitudes.
10. Mensaje personal a la comunidad:
"Los motivos de la existencia de esta distribución están ya más que explicados y desarrollados. Y creemos que no para de colaborar con GNU/Linux, el Software y el Conocimiento Libre.
Es hora de que se tome conciencia de que los problemas sociales, graves como la explotación, marginación y dominación política de potencias sobre pueblos oprimidos. La guerra por petróleo, y la crisis alimentaria. No puede seguir siendo ignoradas como si nada pasase. Hay que solidarizarse con transformar la injusticia en igualdad. En el "hombre nuevo" que nos ejemplificó con su vida Ernesto "Che" Guevara.
"Patria es humanidad" Martí. Los pueblos y trabajadores oprimidos, Latinoamérica, y el Sur del "tercer" mundo necesitan de nosotros. No ignoremos más la cara de chicos que sufren hambre y posterior explotación.
Las clases intelectuales no tienen que ser cómplices de esta realidad, tienen que luchar para cambiar el mundo para mejor. La clase intelectual en esta era digital, no pasa a ser más que proletariado, y las grandes multinacionales la burguesía internacional.
Una democracia, sin participación, ni compromiso y repleta de "apolitismo", deja de serlo para convertirse en una dictadura de mercados y medios masivos de "comunicación"."
Sin más, sean cuales fueran sus criticas les saluda cordialmente. Troyano.-
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2008/6/12 ReV3lde 0x01 <[email protected]>:
Marcelo... ... en meneame, diciendo "es una mierda mezclar politica con Linux"
aporto un dato a la discusion: gran porcentaje del kernel de Linux es escrito por gente pagada por grandes corporaciones ... ver el apartado "Who is Sponsoring the Work" en este informe: http://www.linuxfoundation.org/publications/linuxkerneldevelopment.php Con respecto a la nueva distribucion, me alegro por cualquier nueva distribucion de Linux, aunque mis deseos en el fondo ( que en algun otro post exprese ) tiende mas a la unificacion de distribuciones argentinas y la creacion de una distro "bandera" ( para ofrecerla al estado argentino y comercializarla en red megatone en cambio de la siempre-mal-configurada-rxarts :-). Una sugerencia: cambiar el nombre "Red Star Linux" por "Estrella Roja Linux" Un saludo Dario
2008/6/15 dario balozzi <[email protected]>:
aporto un dato a la discusion: gran porcentaje del kernel de Linux es escrito por gente pagada por grandes corporaciones ...
ese "gran porcentaje" es la mayoria del codigo. y lo mismo sucede con openoffice, el escritorio gnome, firefox, apache, gcc, mysql, y muchos otros... y cuando agregamos las empresas no tan grandes, podes agregar wine, kde, postgresql, y casi todo el resto. -- Santiago Roza [email protected]
Que la comunidad explote a las corporaciones, es sólo un poco de justicia. El 16/06/08, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
2008/6/15 dario balozzi <[email protected]>:
aporto un dato a la discusion: gran porcentaje del kernel de Linux es escrito por gente pagada por grandes corporaciones ...
ese "gran porcentaje" es la mayoria del codigo. y lo mismo sucede con openoffice, el escritorio gnome, firefox, apache, gcc, mysql, y muchos otros... y cuando agregamos las empresas no tan grandes, podes agregar wine, kde, postgresql, y casi todo el resto.
-- Santiago Roza [email protected]
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2008/6/16 ReV3lde 0x01 <[email protected]>:
Que la comunidad explote a las corporaciones, es sólo un poco de justicia.
Esto me gustó! Y coincido con Darío, le pondría "Estrella Roja Linux", p´a revolucionar en latinoam, vio? saludos y que sigas con entusiasmo haciendo lo tuyo y compartiendo
El 16/06/08, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
2008/6/15 dario balozzi <[email protected]>:
aporto un dato a la discusion: gran porcentaje del kernel de Linux es escrito por gente pagada por grandes corporaciones ...
ese "gran porcentaje" es la mayoria del codigo. y lo mismo sucede con openoffice, el escritorio gnome, firefox, apache, gcc, mysql, y muchos otros... y cuando agregamos las empresas no tan grandes, podes agregar wine, kde, postgresql, y casi todo el resto.
-- Santiago Roza [email protected]
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Jaja, gracias por la buena onda Diana... Casualmente, si muy casualmente todas las criticas vienen de EEUU, y algunos conservadores de Ecuador y España, despúes todo puro apoyo a esta distribución. Acá pego el texto que esta en Desarrollo, explicando un poco lo del nombre: --------------------------------------- Acerca del nombre Red Star Linux A quienes rechazan el nombre en inglés los comprendemos. Pero la revolución no puede ser prejuzgada o definida por una lengua en particular. Por ende juzgar a la distro de hipocríta por este hecho no nos parece valido. El español, "nuestro idioma", también es y ha sido una lengua de la colonización para muchos pueblos nativos del mundo. Es que es una cuestión de logo, y de jugar ironicamente: Por Red *hat* Linux, y Red *flag* Linux. Y lamentablemente el inglés es el idioma impuesto como "universal", así que como tenemos "GNU" "Linux", etc… creemos queda mucho mas llamativo "Red Star Linux". Y más descritivo a otras personas del mundo que no hablan español. ¡Todos sabemos que esta es la Estrella Roja! Cómo también hay resistencia y proletariado que hablen inglés. Ese es el carater internacionalista. "Hacemos todo lo posible por darle al trabajo esta nueva categoría de deber social y unirlo al desarrollo de la técnica, por un lado, lo que dará condiciones para una mayor libertad, y al trabajo voluntario por otro, basados en la apreciación marxista de que el hombre realmente alcanza su plena condición humana cuando produce sin la compulsión de la necesidad física de venderse como mercancía." Ernesto "Che" Guevara. Sobre los paquetes privativos incluidos Según la linea de la FSF, esta mal el incluir Software Privativo. ¡Estamos de acuerdo! Pero vemos en esa política junto a la gran cantidad de portables a Windows, una contradicción desafavorable para GNU/Linux. Es una necesidad clave otorgar conexión a la Red. Que la comunidad explote a las corporaciones, es sólo un poco de justicia. Es por esa razón que Red Star Linux de Software Privativo sólo incluye drivers para winmodems. TEMPORALMENTE, hasta que se encuentre una solución 100% libre. En latinoamerica dos monopolios de las telecomunicaciones que conectan a miles de personas a la Red, han distribuido durante años Winmodems USB, como también las placas de audio genericas tienen winmodems. Entonces, creemos que mejor es dar batalla a esta clara táctica monopolica anti-gnu/linux, haciendo lo que no quieren, ¡que las masas se liberen con GNU/Linux! Porque si no acercamos al usuario común una solución en la compatibilidad, seguira seducido con Micro$oft Windows. ¡Por eso damos batalla incluyendo estos drivers privativos para que más gente abandone totalmente a Window$!. Por supuesto que animamos a los usuarios a reclamar un modem compatible con GNU/Linux, pero la realidad es que muchas veces un cambio de modems no esta al alcance de todos. Este problema no puede ser un empedimento para GNU/Linux. Por eso: Temporalmente Red Star Linux prefiere ser "99% Libre", pero para liberar a mas usuarios del "100% Privativo". 2008/6/17, Diana Venturini <[email protected]>:
2008/6/16 ReV3lde 0x01 <[email protected]>:
Que la comunidad explote a las corporaciones, es sólo un poco de justicia.
Esto me gustó! Y coincido con Darío, le pondría "Estrella Roja Linux", p´a revolucionar en latinoam, vio?
saludos y que sigas con entusiasmo haciendo lo tuyo y compartiendo
El 16/06/08, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
2008/6/15 dario balozzi <[email protected]>:
aporto un dato a la discusion: gran porcentaje del kernel de Linux es escrito por gente pagada por grandes corporaciones ...
ese "gran porcentaje" es la mayoria del codigo. y lo mismo sucede con openoffice, el escritorio gnome, firefox, apache, gcc, mysql, y muchos otros... y cuando agregamos las empresas no tan grandes, podes agregar wine, kde, postgresql, y casi todo el resto.
-- Santiago Roza [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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El Miércoles, 18 de Junio de 2008 03:55, ReV3lde 0x01 escribió: | Porque si no acercamos al usuario común una solución en la | compatibilidad, seguira seducido con Micro$oft Windows. ¿Quién lo dice? Hay gente que le seduce la ideología del purismo frente al software, en la lista de mail de usuarios y desarrolladores de Musix tenés unos cuantos, lo interesante de eso es que se acerca gente que ideológicamente busca mucha coherencia, de ese modo el núcleo que se forma alrededor de la distro tiene una cualidad especial: no le da lo mismo cualquier cosa. | ¡Por eso | damos batalla incluyendo estos drivers privativos para que más | gente abandone totalmente a Window$!. | Por supuesto que animamos a los usuarios a reclamar un modem | compatible con GNU/Linux, pero la realidad es que muchas veces un | cambio de modems no esta al alcance de todos. No es la única vía el reclamo, el software libre es libre porque podés modificarlo, no llamar a eso es una debilidad nuestra http://www.mastermagazine.info/articulo/13092.php * exigir a las empresas que desarrollen software libre para sus dispositivos * boicotear a las empresas que venden soluciones privativas * aportar fondos a proyectos de desarrollo de drivers libres * (aprender a programar si fuera necesario y) programar drivers libres Eso moviliza... estaría bueno que, si vas a incluir software privativo en la distro temporalmente, informes sobre todas las posibilidades de acción para liberarse de ese elemento "contrarrevolucionario" que llevan los CDs de Red Star Linux, tanto como lo hacen los de Ubuntu y otras. E incluso podrías hacer un script que borre los drivers privativos fácilmente, para quienes queramos usar una distro totalmente libre Descargué RSL, aún no la probé ;) -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar [[email protected]] Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina) http://www.solar.org.ar/?breve78
participants (6)
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dario balozzi -
Diana Venturini -
Ing. Arguello -
Marcos Guglielmetti -
ReV3lde 0x01 -
Santiago Roza