es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%) El tema me pareceio lo suficientgemente imporatnte para ayudar en la difusión. Mil disculpas a quien no le interese, sé que no es la lista para esto EL AGUA ES DE TODOS -- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar *************************************************************** CRISOL - 1er. Encuentro Estratégico Argentino de Software Libre 19 y 20 de marzo 2005 - Rosario (Argentina) http://www.crisolargentina.org.ar ****************************************************************
Dónde está para firmar? A mí no me llegó nada, pero me interesa mucho esta cuestión. Abrazo Diana ----- Original Message ----- From: "Martin Olivera" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, March 22, 2005 9:22 AM Subject: [Solar-general] [OT] El agua es de todos
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
El tema me pareceio lo suficientgemente imporatnte para ayudar en la difusión. Mil disculpas a quien no le interese, sé que no es la lista para esto
EL AGUA ES DE TODOS
-- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar
*************************************************************** CRISOL - 1er. Encuentro Estratégico Argentino de Software Libre 19 y 20 de marzo 2005 - Rosario (Argentina) http://www.crisolargentina.org.ar ****************************************************************
---------------------------------------------------------------------------- ---- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Quoting Diana Venturini <[email protected]>:
Dónde está para firmar? A mí no me llegó nada, pero me interesa mucho esta cuestión.
en La Plata etan frente a la Legislatura, en 7 y 51 a mi me dieron unos formularios, si queres te los alcanzo y los ayudamos a juntar firmas :)
Abrazo Diana ----- Original Message ----- From: "Martin Olivera" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, March 22, 2005 9:22 AM Subject: [Solar-general] [OT] El agua es de todos
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
El tema me pareceio lo suficientgemente imporatnte para ayudar en la difusión. Mil disculpas a quien no le interese, sé que no es la lista para esto
EL AGUA ES DE TODOS
-- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar
*************************************************************** CRISOL - 1er. Encuentro Estratégico Argentino de Software Libre 19 y 20 de marzo 2005 - Rosario (Argentina) http://www.crisolargentina.org.ar ****************************************************************
---------------------------------------------------------------------------- ----
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar *************************************************************** CRISOL - 1er. Encuentro Estratégico Argentino de Software Libre 19 y 20 de marzo 2005 - Rosario (Argentina) http://www.crisolargentina.org.ar ****************************************************************
Dale!! Yo tengo varios que seguro firman Abrazo Diana ----- Original Message ----- From: "Martin Olivera" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Tuesday, March 22, 2005 11:03 AM Subject: Re: [Solar-general] [OT] El agua es de todos
Quoting Diana Venturini <[email protected]>:
Dónde está para firmar? A mí no me llegó nada, pero me interesa mucho esta cuestión.
en La Plata etan frente a la Legislatura, en 7 y 51
a mi me dieron unos formularios, si queres te los alcanzo y los ayudamos a juntar firmas :)
Abrazo Diana ----- Original Message ----- From: "Martin Olivera" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, March 22, 2005 9:22 AM Subject: [Solar-general] [OT] El agua es de todos
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
El tema me pareceio lo suficientgemente imporatnte para ayudar en la difusión. Mil disculpas a quien no le interese, sé que no es la lista para esto
EL AGUA ES DE TODOS
-- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar
*************************************************************** CRISOL - 1er. Encuentro Estratégico Argentino de Software Libre 19 y 20 de marzo 2005 - Rosario (Argentina) http://www.crisolargentina.org.ar ****************************************************************
-------------------------------------------------------------------------- --
----
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar
*************************************************************** CRISOL - 1er. Encuentro Estratégico Argentino de Software Libre 19 y 20 de marzo 2005 - Rosario (Argentina) http://www.crisolargentina.org.ar ****************************************************************
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Tue, 22 Mar 2005 09:22:16 -0300, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
No entiendo, ¿no puede ser las 2 cosas a la vez?¿Porque la disyuntiva? Si no puede ser una mercancia, ¿habria que expropiar a Villa del Sur, Glaciar, Villavicencio, etc? -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Una cosa es "venderle/cederle/concederle" a la empresa X la explotación de un recurso (como el agua) y otra es venderle el recurso (cosa que por ley NO se puede) que pertenece a todos los ciudadanos de la Nación. El tema me parece que pasa porque al considerar que el agua es un "derecho humano" , cosa que creo correcta pues sin agua nos morimos, entonces no puede ser apropiado y comercializado como una mercancía cualquiera, sino que pertenece a todos y se debe garantizar el acceso por igual para todas las personas. Esto no elimina, a priori, la posibilidad de que una empresa explote ese recurso y se haga de un beneficio por el trabajo de extraerlo+envasarlo+distribuirlo. Sin embargo creo que a la larga se hace evidente (como con tantas otras cosas) en la praxis que esto impide que se garantice el acceso adecuado, según necesidades, de cada persona al recurso. De todas maneras están son ideas que tiro muy al boleo y que no están bien explicadas, para llegar a algo concreto se necesita una discusión en profundidad y creo que este no es el medio adecuado para tenerla. Saludos On Tue, 22 Mar 2005 06:33:18 -0800, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On Tue, 22 Mar 2005 09:22:16 -0300, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
No entiendo, ¿no puede ser las 2 cosas a la vez?¿Porque la disyuntiva? Si no puede ser una mercancia, ¿habria que expropiar a Villa del Sur, Glaciar, Villavicencio, etc?
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Ignacio Vissani [email protected] "No todo lo que brilla es bondiola" "Los algoritmos que olvidan su historia están condenados a repetirla"
Sebastian Bassi wrote:
On Tue, 22 Mar 2005 09:22:16 -0300, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
No entiendo, ¿no puede ser las 2 cosas a la vez?¿Porque la disyuntiva? Si no puede ser una mercancia, ¿habria que expropiar a Villa del Sur, Glaciar, Villavicencio, etc?
La diferencia esta en si queres que el agua sea un bien solo accesible mediante pago de un precio o si queres tener el derecho a acceder a ella sin restricciones Queres tener derecho a vivir, tener una salud digna (y demas cosas que te permite el agua) o queres tener una suscripcion a esos beneficios. OT Me cuentan que en el Sur, hay una fuente de agua potable muy importante, sea para fines turisticos o ambientales. Como seguro saben es patrimonio del estado (osea de nosotros), es un bien publico. Sin embargo una persona de much aplata, compro todas las propiedades que rodena dicha reserva, y nadie puede acceder a esa fuente de agua. Alguien sabe como se llamaba el tipo este? y donde estaba la reserva? saludos Rober
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 No estoy seguro sobre el caso particular que vos decís. Sí sé que Ted Turner (Turner Networks) tiene un campo en el sur, por el cual pasa un río. El señor lo tiene cerrado exclusivamente para venirse a pescar de vez en cuando. Por ley, los cursos de agua y varios metros de su costa pertenecen a la población. La cuestión viene por la dificultad que los dueños de las tierras linderas plantean a quienes quieren acceder a esos lugares... Muchas veces la única forma de lograrlo es accediendo por el mismo curso de agua. Roberto G. Puentes Diaz wrote: | Sebastian Bassi wrote: | |> On Tue, 22 Mar 2005 09:22:16 -0300, Martin Olivera |> <[email protected]> wrote: |> |> |>> es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de |>> recolección de |>> firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta |>> popular |>> junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese |>> sobre si |>> considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano |>> o una |>> mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la |>> poblacion se |>> inclino por derecho humano es un 80%) |>> |> |> |> No entiendo, ¿no puede ser las 2 cosas a la vez?¿Porque la disyuntiva? |> Si no puede ser una mercancia, ¿habria que expropiar a Villa del Sur, |> Glaciar, Villavicencio, etc? |> |> | La diferencia esta en si queres que el agua sea un bien solo accesible | mediante pago de un precio | o | si queres tener el derecho a acceder a ella sin restricciones | | Queres tener derecho a vivir, tener una salud digna (y demas cosas que | te permite el agua) | o | queres tener una suscripcion a esos beneficios. | | | OT Me cuentan que en el Sur, hay una fuente de agua potable muy | importante, sea para fines turisticos o ambientales. Como seguro saben | es patrimonio del estado (osea de nosotros), es un bien publico. Sin | embargo una persona de much aplata, compro todas las propiedades que | rodena dicha reserva, y nadie puede acceder a esa fuente de agua. | Alguien sabe como se llamaba el tipo este? y donde estaba la reserva? | | saludos | Rober | | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general | -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFCQEYNTFNVHidAMvMRAnoCAJ9lPJYwe9DaYB6+1UkZOt4mvoXw/gCfZleO WgD9VlBM1aCBl4zlTn0N5eY= =aI8z -----END PGP SIGNATURE-----
no sera benetton? y ojo que se comenta que muchos de los extranjeros que esatn comprando tierras a los bestia (un 30% de las vendibles) esat comprando en nombre de estados, no propio.... El mar, 22-03-2005 a las 12:09 -0300, Roberto G. Puentes Diaz escribió:
Sebastian Bassi wrote:
On Tue, 22 Mar 2005 09:22:16 -0300, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
No entiendo, ¿no puede ser las 2 cosas a la vez?¿Porque la disyuntiva? Si no puede ser una mercancia, ¿habria que expropiar a Villa del Sur, Glaciar, Villavicencio, etc?
La diferencia esta en si queres que el agua sea un bien solo accesible mediante pago de un precio o si queres tener el derecho a acceder a ella sin restricciones
Queres tener derecho a vivir, tener una salud digna (y demas cosas que te permite el agua) o queres tener una suscripcion a esos beneficios.
OT Me cuentan que en el Sur, hay una fuente de agua potable muy importante, sea para fines turisticos o ambientales. Como seguro saben es patrimonio del estado (osea de nosotros), es un bien publico. Sin embargo una persona de much aplata, compro todas las propiedades que rodena dicha reserva, y nadie puede acceder a esa fuente de agua. Alguien sabe como se llamaba el tipo este? y donde estaba la reserva?
saludos Rober
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Tue, 22 Mar 2005 14:55:13 -0300, Vladimir <[email protected]> wrote:
no sera benetton? y ojo que se comenta que muchos de los extranjeros que esatn comprando tierras a los bestia (un 30% de las vendibles) esat comprando en nombre de estados, no propio....
Suponiendo que sea cierto (no se si es posible eso), ¿Y que diferencia hay? ¿Deja de ser suelo Argentino por eso? El único territorio dentro del país que no es nuestro, son las embajadas.
holas estamos en un supuesto pero parece ser que se daria lo mismo por ser comprado por un estado y no por una persona, mas seria bueno que alguien que pesque mas de legules nos cuente hasta donde se daria, no? El mar, 22-03-2005 a las 10:50 -0800, Sebastian Bassi escribió:
On Tue, 22 Mar 2005 14:55:13 -0300, Vladimir <[email protected]> wrote:
no sera benetton? y ojo que se comenta que muchos de los extranjeros que esatn comprando tierras a los bestia (un 30% de las vendibles) esat comprando en nombre de estados, no propio....
Suponiendo que sea cierto (no se si es posible eso), ¿Y que diferencia hay? ¿Deja de ser suelo Argentino por eso? El único territorio dentro del país que no es nuestro, son las embajadas.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El suelo seguirá siendo Argentino, es cierto. Pero, si ningún Argentino (ni nadie que no sea invitado por su dueño) puede disfrutar de ese espacio, ¿qué sentido tiene? Lo importante sería, más allá de quién fuera el dueño, que se asegurara el acceso a esos recursos para aquellos que habitan el país. Sebastian Bassi wrote: | On Tue, 22 Mar 2005 14:55:13 -0300, Vladimir <[email protected]> wrote: | |>no sera benetton? |>y ojo que se comenta que muchos de los extranjeros que esatn comprando |>tierras a los bestia (un 30% de las vendibles) esat comprando en nombre |>de estados, no propio.... | | | Suponiendo que sea cierto (no se si es posible eso), ¿Y que diferencia | hay? ¿Deja de ser suelo Argentino por eso? El único territorio dentro | del país que no es nuestro, son las embajadas. | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general | -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFCQICGTFNVHidAMvMRAggeAKCiAi0Eh2mpEpNS2QCgIcedWkLJ0wCglt1A D7M24ZfPEP1H8CTFVx1Pdf0= =18mB -----END PGP SIGNATURE-----
Y encima hoy es el dia de del agua, sino entren a google... coincidencia? On mar, 2005-03-22 at 09:22 -0300, Martin Olivera wrote:
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
El tema me pareceio lo suficientgemente imporatnte para ayudar en la difusión. Mil disculpas a quien no le interese, sé que no es la lista para esto
EL AGUA ES DE TODOS
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Ing. Di Biase José Luis Contactos --> Sitio [http://www.interorganic.com.ar] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
No sabía lo del día del agua! parece que la cosa está en el aire...Yo me adelanté por un día con el tema: les cuento que ayer publiqué mi escrito sobre la administración del agua (ya se los mostré en la lista) en Creative Commons. Cuánta causalidad! Abrazo Diana ----- Original Message ----- From: "josx" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Tuesday, March 22, 2005 12:24 PM Subject: Re: [Solar-general] [OT] El agua es de todos
Y encima hoy es el dia de del agua, sino entren a google... coincidencia?
On mar, 2005-03-22 at 09:22 -0300, Martin Olivera wrote:
es un total OffTopic, pero ayer me encontre con una campaña de recolección de firmas para la campaña "El agua es de todos", que pide una consulta popular junto con las elecciones de octubre para que la población se exprese sobre si considera que el agua potable debe ser considerada un derecho humano o una mercancía, de modo similar a lo ocurrido en Uruguay (donde la poblacion se inclino por derecho humano es un 80%)
El tema me pareceio lo suficientgemente imporatnte para ayudar en la difusión. Mil disculpas a quien no le interese, sé que no es la lista para esto
EL AGUA ES DE TODOS
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Ing. Di Biase José Luis Contactos --> Sitio [http://www.interorganic.com.ar] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
participants (8)
-
Diana Venturini -
Ignacio Vissani -
josx -
Martin Olivera -
Roberto G. Puentes Diaz -
Sebastian Bassi -
Tomás Di Doménico -
Vladimir