En otros lados y otros temas, comportamientos similares
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde. Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/ En los primeros párrafos se puede leer: ====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio: "El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao." ======================================= ¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine-... ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable. Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial. Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión: ====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio: "El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." ======================================= ¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan. Saludos Javier
Fe de erratas: donde dice "movimiento de indiganado" mis dedos deberían haber escrito "movimiento de indignados" Disculpen Javier El 16/09/11 19:16, Javier Salinas escribió:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine-... ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Saludos
Javier
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo" Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron. Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
es increíble que un socio fundador de Solar desarrolle tal inquina contra la gente que desde hace años hace posible que Solar exista sacando cosas de contexto y retorciendo argumentos para descalificar a gente buena y honesta que hizo hace y seguirá haciendo mucho por el Software Libre en la Argentina. ----- Original Message ----- From: Diego Saravia To: La lista de todos y todas en solar Sent: Friday, September 16, 2011 11:58 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas,comportamientos similares >> "El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para >> enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." >> ======================================= es increible que hoy la ong solar defienda esta clase de discursos ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS ----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
Alegre: pozik euskal On Sat 17 Sep 2011 09:30:33 Ariel Alegre wrote:
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política
la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival- cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.
El 17/09/11 09:30, Ariel Alegre escribió:
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política
Es probable que esto sea cierto, asi como está escrito y sin contexto. El problema es que poner la construcción política por delante del futuro educativo de varias generaciones es lamentable. Saludos Javier
la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Sat 17 Sep 2011 12:46:51 Javier Salinas wrote:
El 17/09/11 09:30, Ariel Alegre escribió:
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política
Es probable que esto sea cierto, asi como está escrito y sin contexto. El problema es que poner la construcción política por delante del futuro educativo de varias generaciones es lamentable.
no es construcción, es destrucción pero nosotros también podemos destruir en el buen sentido: Cuando Juan Di Natale se lamenta de que el mundo vaya en la dirección de reprimir a quienes comparten cultura, Stallman responde: "Porque las empresas mandan a los Estados, no es democracia, sino coorporatocracia, es un sistema de gobierno injusto. Tenemos que recuperar nuestros países del imperio del de las empresas, tenemos que restablecer la democracia y quitar el poder a las empresas que intentan someternos. En todos los campos de la vida se ve la misma cosa. Por ejemplo: los bancos con su influencia lograron eliminar en los Estados Unidos una ley diseñada en los años 30 para evitar que los bancos provoquen crisis fiscales... luego, provocaron una crisis fiscal!, por poder hacer lo que la ley prohibía. En otro campo, en la energía, las empresas petroleras mandan a los Estados, y han evitado que el mundo tome las medidas necesarias para no ser asado. Y por eso tendremos como cientos de millones de refugiados del hambre, en como 40 años. Será un desastre de magnitudes nunca antes visto en el mundo, y puede haber guerras por eso. Pero, las empresas mandan, y van a destruir nuestra civilización, y también en el Internet, las empresas mediáticas, editoriales, tienen mucho poder, y usan su poder para tomar el control de las leyes para atacarnos. Tenemos que destruir esas empresas, si hace falta, para que no nos manden."
Saludos
Javier
la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival -cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.
pero nosotros también podemos destruir
a confesión de parte, relevo de pruebas, conocemos los intentos de destrucción de Solar por parte de Saravia y sus secuaces. A pesar de esos intentos, Solar sigue creciendo y se ha transformado en un referente ineludible del software libre en la Argentina y en la región. ----- Original Message ----- From: "mgg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 12:52 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas,comportamientos similares
On Sat 17 Sep 2011 12:46:51 Javier Salinas wrote:
El 17/09/11 09:30, Ariel Alegre escribió:
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política
Es probable que esto sea cierto, asi como está escrito y sin contexto. El problema es que poner la construcción política por delante del futuro educativo de varias generaciones es lamentable.
no es construcción, es destrucción
pero nosotros también podemos destruir en el buen sentido:
Cuando Juan Di Natale se lamenta de que el mundo vaya en la dirección de reprimir a quienes comparten cultura, Stallman responde:
"Porque las empresas mandan a los Estados, no es democracia, sino coorporatocracia, es un sistema de gobierno injusto. Tenemos que recuperar nuestros países del imperio del de las empresas, tenemos que restablecer la democracia y quitar el poder a las empresas que intentan someternos. En todos los campos de la vida se ve la misma cosa. Por ejemplo: los bancos con su influencia lograron eliminar en los Estados Unidos una ley diseñada en los años 30 para evitar que los bancos provoquen crisis fiscales... luego, provocaron una crisis fiscal!, por poder hacer lo que la ley prohibía. En otro campo, en la energía, las empresas petroleras mandan a los Estados, y han evitado que el mundo tome las medidas necesarias para no ser asado. Y por eso tendremos como cientos de millones de refugiados del hambre, en como 40 años. Será un desastre de magnitudes nunca antes visto en el mundo, y puede haber guerras por eso.
Pero, las empresas mandan, y van a destruir nuestra civilización, y también en el Internet, las empresas mediáticas, editoriales, tienen mucho poder, y usan su poder para tomar el control de las leyes para atacarnos. Tenemos que destruir esas empresas, si hace falta, para que no nos manden."
Saludos
Javier
la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival -cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com
_______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida.
PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D
¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)
"our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El 17 de septiembre de 2011 13:54, Ariel Alegre < [email protected]> escribió:
pero nosotros también podemos destruir
a confesión de parte, relevo de pruebas, conocemos los intentos de destrucción de Solar por parte de Saravia y sus secuaces.
secuaces? quienes? solar ong fue destruido ya por el plan bubi y esto ya lo dijeron ellos mismos
secuaces? quienes?
tus "repetidoras", mgg y lucianito + PR y algún otro salamín con queso que anda dando vueltas. Sería bueno que la gente que seaacerca tenga también la oportunidad de contactarse con la gente que vos y tus secuaces atacan impunemente. Para ello, tienen la lista de socios o también lo pueden hacer por privado, escuchen la otra campana. ----- Original Message ----- From: Diego Saravia To: La lista de todos y todas en solar Sent: Saturday, September 17, 2011 3:12 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas,comportamientos similares El 17 de septiembre de 2011 13:54, Ariel Alegre <[email protected]> escribió: > pero nosotros también podemos destruir a confesión de parte, relevo de pruebas, conocemos los intentos de destrucción de Solar por parte de Saravia y sus secuaces. secuaces? quienes? solar ong fue destruido ya por el plan bubi y esto ya lo dijeron ellos mismos ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
El 17 de septiembre de 2011 15:38, Ariel Alegre < [email protected]> escribió:
**
secuaces? quienes?
tus "repetidoras", mgg y lucianito + PR y algún otro salamín con queso que anda dando vueltas.
mmmm, bueno de hecho mgg fue el primer censurado, es mas facil pensar que yo lo repito a el que al reves.
Sería bueno que la gente que seaacerca tenga también la oportunidad de contactarse con la gente que vos y tus secuaces atacan impunemente.
Para ello, tienen la lista de socios o también lo pueden hacer por privado, escuchen la otra campana.
cada campana es dueña de tañir como lo desee que suenen todas las campanas, ellos son los que abandonaron esta lista, ahi comenzo el problema, dejaron de participar de la lista de todos y todas.
que suenen todas las campanas, ellos son los que abandonaron esta lista, ahi comenzo el problema, dejaron de participar > de la lista de todos y todas.
no es cierto, el problema comenzó cuando vos empezaste a perder predicamento y abandonaste la lista de socios. después hiciste una reaparición teatral en esta lista y pretendiste manejar solar pasandop por encima de la CD, que te paró el carro. No toleraste que alguien te marcara la cancha y acá comenzaste tu campaña de desprestigio hacia gente buena, noble, solidaria e idealista que quedó atrapada en sus principios. ----- Original Message ----- From: Diego Saravia To: La lista de todos y todas en solar Sent: Saturday, September 17, 2011 4:01 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas,comportamientos similares El 17 de septiembre de 2011 15:38, Ariel Alegre <[email protected]> escribió: > secuaces? quienes? tus "repetidoras", mgg y lucianito + PR y algún otro salamín con queso que anda dando vueltas. mmmm, bueno de hecho mgg fue el primer censurado, es mas facil pensar que yo lo repito a el que al reves. Sería bueno que la gente que seaacerca tenga también la oportunidad de contactarse con la gente que vos y tus secuaces atacan impunemente. Para ello, tienen la lista de socios o también lo pueden hacer por privado, escuchen la otra campana. cada campana es dueña de tañir como lo desee que suenen todas las campanas, ellos son los que abandonaron esta lista, ahi comenzo el problema, dejaron de participar de la lista de todos y todas. ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
El 17 de septiembre de 2011 16:20, Ariel Alegre < [email protected]> escribió:
**
que suenen todas las campanas, ellos son los que abandonaron esta lista, ahi comenzo el problema, dejaron de participar > de la lista de todos y todas.
no es cierto, el problema comenzó cuando vos empezaste a perder predicamento y abandonaste la lista de socios.
para nada, que yo salga de una lista o no, no implica ningun problema, o si? tan importante soy? el problema empezo bastante despues, cuando pretendieron hacer votar si se publicaba un articulo o no.
después hiciste una reaparición teatral en esta lista y pretendiste manejar solar pasandop por encima de la CD, que te paró el carro.
No toleraste que alguien te marcara la cancha y acá comenzaste tu campaña de
desprestigio hacia gente buena, noble, solidaria e idealista que quedó atrapada en sus principios.
seguis pensando que soy mas importante de lo que soy el problema es que una banda pretendio cambiar solar, y como no lo podian hacer por las buenas, sacaron claves y servidores y se apropiaron del sitio del movimiento, invocando una cd que en lo formal no tuvo mucho que ver las acciones se hicieron sin resolucion de cuerpo formal alguno, sea cd o asamblea, de prepo por la via del pass que por otro lado no tenian atribuciones sobre el sitio, solo sobre su parte institucional.
El futuro educativo de esta generación tiene un importante adelanto con el Plan Conectar Igualdad y los millones de netbooks repartidas con software libre. Referentes educativos reconocidos de la comunidad de software libre como Javier Castrillo validan esto. ----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 12:46 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 09:30, Ariel Alegre escribió:
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política
Es probable que esto sea cierto, asi como está escrito y sin contexto. El problema es que poner la construcción política por delante del futuro educativo de varias generaciones es lamentable.
Saludos
Javier
la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
El 17/09/11 13:52, Ariel Alegre escribió:
El futuro educativo de esta generación tiene un importante adelanto con el Plan Conectar Igualdad y los millones de netbooks repartidas con software libre.
Ariel, disculpame que te lo diga de esta manera, ¿pero en serio creés que podés convencer a alguien que milita por el software libre con ese discurso de salón? Los que estamos acá no somos los que vamos a hacer de aplaudidores a los actos. Creo que tenemos un poco mas de compromiso con la posibilidad de preguntar por que y como y de poner el doble booteo como una resignación ante la presión empresarial.
Referentes educativos reconocidos de la comunidad de software libre como Javier Castrillo validan esto.
Referente que ya está manadando mensajes las listas pidiendo que "la comunidad", esa a la que no le dieron pelota para llevar adelante el plan, a la que no escucharon cuando decía que había que poner solo SL en las máquinas y que sin capacitación previa o simultanea a la entrega iba a haber problemas, pidiendo que VAYAN a las escuelas a hacer el trabajo que deberían hacer (o peor, haber hecho ya) desde el plan CI. Copio y pego textual el mensaje de Castrillo: ============================================
Ahora, veo que muchos se han puesto manos a la obra a sugerir y laburar en diversas cuestiones. Les paso pues los dos requerimientos más urgentes y simples que vemos desde el PCI:
1) Capacitación a los profes y estudiantes en el uso de la net y "lo que se puede hacer con ella" 2) Capacitación a los responsables técnicos de las escuelas (recuerden que las escuelas tienen servidores 100% GNU/Linux)
Todos, todos vivimos cerca de una escuela que es beneficiaria del PCI. Una sugerencia que les tiro a los LUGS es que vayan a esas escuelas, cuenten a los profes y a los pibes de qué va la cosa. No organicen eventos en otros espacios, charlen con los directores/as y traten de organizar una instancia de capacitación y disfusión en la escuela. Los pibes ya tienen la net, los profes también y los RTE (responsables técnicos escolares) están ávidos de aprender sobre el mantenimiento y funcionamiento de los servidores. (Usan webmin BTW) ============================================
Ahora, la pregunta clave: ¿Castrillo es empleado público? ¿Cobra un sueldo por la función que realiza? Y otras preguntas no tan claves: ¿maneja algún presupuesto? Manda a la gente a que use tiempo y dinero en llegar a las escuelas ¿les va a pagar aunque sea el pasaje del colectivo y un café? Tengo entendido que se va a pagar un costo simbólico de licencias a M$ de 1 peso por máquina. Si hay 3 palos para M$, ¿no hay al menos uns 6 palos para capacitación? ¿Eso es un referente? Un tipo que participa de "un importante adelanto" y tiene que salir a pedir que le hagan la capacitación gratis? Saludos Javier
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 12:46 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 09:30, Ariel Alegre escribió:
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política
Es probable que esto sea cierto, asi como está escrito y sin contexto. El problema es que poner la construcción política por delante del futuro educativo de varias generaciones es lamentable.
Saludos
Javier
la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Es que se estan dando cuenta que se metieron en el barro y solo se hunden. Por eso salen a pedir limosnas, lo peor en nombre de la educacion y de los chicos, mientras la guita se la comieron al transar con multinacionales. Asi funciona la mafia Saludos! Luciano Lamaita -----Original Message----- From: Javier Salinas <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sat, 17 Sep 2011 14:39:06 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares El 17/09/11 13:52, Ariel Alegre escribió:
El futuro educativo de esta generación tiene un importante adelanto con el Plan Conectar Igualdad y los millones de netbooks repartidas con software libre.
Ariel, disculpame que te lo diga de esta manera, ¿pero en serio creés que podés convencer a alguien que milita por el software libre con ese discurso de salón? Los que estamos acá no somos los que vamos a hacer de aplaudidores a los actos. Creo que tenemos un poco mas de compromiso con la posibilidad de preguntar por que y como y de poner el doble booteo como una resignación ante la presión empresarial.
Referentes educativos reconocidos de la comunidad de software libre como Javier Castrillo validan esto.
Referente que ya está manadando mensajes las listas pidiendo que "la comunidad", esa a la que no le dieron pelota para llevar adelante el plan, a la que no escucharon cuando decía que había que poner solo SL en las máquinas y que sin capacitación previa o simultanea a la entrega iba a haber problemas, pidiendo que VAYAN a las escuelas a hacer el trabajo que deberían hacer (o peor, haber hecho ya) desde el plan CI. Copio y pego textual el mensaje de Castrillo: ============================================
Ahora, veo que muchos se han puesto manos a la obra a sugerir y laburar en diversas cuestiones. Les paso pues los dos requerimientos más urgentes y simples que vemos desde el PCI:
1) Capacitación a los profes y estudiantes en el uso de la net y "lo que se puede hacer con ella" 2) Capacitación a los responsables técnicos de las escuelas (recuerden que las escuelas tienen servidores 100% GNU/Linux)
Todos, todos vivimos cerca de una escuela que es beneficiaria del PCI. Una sugerencia que les tiro a los LUGS es que vayan a esas escuelas, cuenten a los profes y a los pibes de qué va la cosa. No organicen eventos en otros espacios, charlen con los directores/as y traten de organizar una instancia de capacitación y disfusión en la escuela. Los pibes ya tienen la net, los profes también y los RTE (responsables técnicos escolares) están ávidos de aprender sobre el mantenimiento y funcionamiento de los servidores. (Usan webmin BTW) ============================================
Ahora, la pregunta clave: ¿Castrillo es empleado público? ¿Cobra un sueldo por la función que realiza? Y otras preguntas no tan claves: ¿maneja algún presupuesto? Manda a la gente a que use tiempo y dinero en llegar a las escuelas ¿les va a pagar aunque sea el pasaje del colectivo y un café? Tengo entendido que se va a pagar un costo simbólico de licencias a M$ de 1 peso por máquina. Si hay 3 palos para M$, ¿no hay al menos uns 6 palos para capacitación? ¿Eso es un referente? Un tipo que participa de "un importante adelanto" y tiene que salir a pedir que le hagan la capacitación gratis? Saludos Javier
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 12:46 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 09:30, Ariel Alegre escribió:
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política
Es probable que esto sea cierto, asi como está escrito y sin contexto. El problema es que poner la construcción política por delante del futuro educativo de varias generaciones es lamentable.
Saludos
Javier
la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119)__________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119)__________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Javier, intentaré contestar a tus preguntas constructivamente, entiendo que ese es también el sentido que vos le querés dar. Saludos"! Ariel Alegre ----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 2:39 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 13:52, Ariel Alegre escribió:
El futuro educativo de esta generación tiene un importante adelanto con el Plan Conectar Igualdad y los millones de netbooks repartidas con software libre.
Ariel, disculpame que te lo diga de esta manera, ¿pero en serio creés que podés convencer a alguien que milita por el software libre con ese discurso de salón?
Los que estamos acá no somos los que vamos a hacer de aplaudidores a los actos. Creo que tenemos un poco mas de compromiso con la posibilidad de preguntar por que y como y de poner el doble booteo como una resignación ante la presión empresarial.
Referentes educativos reconocidos de la comunidad de software libre como Javier Castrillo validan esto.
Referente que ya está manadando mensajes las listas pidiendo que "la comunidad", esa a la que no le dieron pelota para llevar adelante el plan, a la que no escucharon cuando decía que había que poner solo SL en las máquinas y que sin capacitación previa o simultanea a la entrega iba a haber problemas, pidiendo que VAYAN a las escuelas a hacer el trabajo que deberían hacer (o peor, haber hecho ya) desde el plan CI.
Copio y pego textual el mensaje de Castrillo:
============================================
Ahora, veo que muchos se han puesto manos a la obra a sugerir y laburar en diversas cuestiones. Les paso pues los dos requerimientos más urgentes y simples que vemos desde el PCI:
1) Capacitación a los profes y estudiantes en el uso de la net y "lo que se puede hacer con ella" 2) Capacitación a los responsables técnicos de las escuelas (recuerden que las escuelas tienen servidores 100% GNU/Linux)
Todos, todos vivimos cerca de una escuela que es beneficiaria del PCI. Una sugerencia que les tiro a los LUGS es que vayan a esas escuelas, cuenten a los profes y a los pibes de qué va la cosa. No organicen eventos en otros espacios, charlen con los directores/as y traten de organizar una instancia de capacitación y disfusión en la escuela. Los pibes ya tienen la net, los profes también y los RTE (responsables técnicos escolares) están ávidos de aprender sobre el mantenimiento y funcionamiento de los servidores. (Usan webmin BTW) ============================================
Ahora, la pregunta clave: ¿Castrillo es empleado público? ¿Cobra un sueldo por la función que realiza?
Y otras preguntas no tan claves: ¿maneja algún presupuesto? Manda a la gente a que use tiempo y dinero en llegar a las escuelas ¿les va a pagar aunque sea el pasaje del colectivo y un café?
Tengo entendido que se va a pagar un costo simbólico de licencias a M$ de 1 peso por máquina. Si hay 3 palos para M$, ¿no hay al menos uns 6 palos para capacitación?
¿Eso es un referente? Un tipo que participa de "un importante adelanto" y tiene que salir a pedir que le hagan la capacitación gratis?
Saludos
Javier
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 12:46 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 09:30, Ariel Alegre escribió:
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción política
Es probable que esto sea cierto, asi como está escrito y sin contexto. El problema es que poner la construcción política por delante del futuro educativo de varias generaciones es lamentable.
Saludos
Javier
la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias a RMS
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 16/09/11 21:53, mgg escribió:
On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote: > Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama > Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha > tenido > importante participación en el movimiento de indiganado y contra la > Ley > Sinde. > > Y hoy publica esto: > http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/ > > En los primeros párrafos se puede leer: > > ====================================== > El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- > Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración > práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy > pedagógica, > pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de > hacerlo. > Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, > estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si > al > profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. > Aunque > no > pase nada, igual dirán en el patio: > > "El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para > enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao." > > ======================================= > > ¿A que se refiere esto? > A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se > podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas > (el > que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá > http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine > -san-sebastian ) > Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con > acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que > si > demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable. > > Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la > licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, > REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial. > > Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese > pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de > Ricardo > Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión: > > ====================================== > El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- > (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo > Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración > práctica > de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy > pedagógica, > pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de > hacerlo. > Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, > estarán > más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al > expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. > Aunque > no pase nada, igual dirán en el patio: > > "El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para > enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." > ======================================= > > ¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos > separan.
no entiendo a qué viene el parafraseo
Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo"
Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron.
Y el texto parafraseado a eso se refiere.
> Saludos > > Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
¿pero en serio creés que podés convencer a alguien que milita por el software libre con ese discurso de salón?
No creo poder convencer a nadie, si me interesa debatir constructivamente. Me alegra ver que tipos otrora irreductiblemente stallmanianos van flexiblizando sus posiciones en función de que se puedan hacer cosas. La política es el arte de lo posible. Inclusive, el mismo RMS habla bien de Ubuntu, al decir que es "menos malo" que Windows.
No creo poder convencer a nadie, si me interesa debatir constructivamente.
Me alegra ver que tipos otrora irreductiblemente stallmanianos van flexiblizando sus posiciones en función de que se puedan hacer cosas. La política es el arte de lo posible
y si, estas logrando resultados en el camino de la infiltracion de solar, aunque no es merito propio, sino decision de los implicados.
y si, estas logrando resultados en el camino de la infiltracion de solar, aunque no es merito propio, sino decision de los implicados.
un infiltrado actúa encubierto, Diego, sabés que siempre fui de frente y dije de donde provenía y lo que pensaba infiltrado era el hijo de puta de Astiz, o los servicios de los tiempos del Proceso. Podré merecer tu repudio por mi forma de pensar, no por actuar en forma oculta, si sos honesto intelectualmente deberías reconocerlo ----- Original Message ----- From: Diego Saravia To: La lista de todos y todas en solar Sent: Saturday, September 17, 2011 3:30 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas,comportamientos similares No creo poder convencer a nadie, si me interesa debatir constructivamente. Me alegra ver que tipos otrora irreductiblemente stallmanianos van flexiblizando sus posiciones en función de que se puedan hacer cosas. La política es el arte de lo posible y si, estas logrando resultados en el camino de la infiltracion de solar, aunque no es merito propio, sino decision de los implicados. ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
El 17 de septiembre de 2011 16:00, Ariel Alegre < [email protected]> escribió:
**
y si, estas logrando resultados en el camino de la infiltracion de solar, aunque no es merito propio, sino decision de los implicados.
un infiltrado actúa encubierto, Diego, sabés que siempre fui de frente y dije de donde provenía y lo que pensaba
a ver, vos participas diciendo que promoves el software libre, y todas tus palabras van en contra, a eso me refiero ni siquiera lo usas.
infiltrado era el hijo de puta de Astiz, o los servicios de los tiempos del Proceso.
tambien y en grado sumo.
Podré merecer tu repudio por mi forma de pensar, no por actuar en forma oculta, si sos honesto intelectualmente deberías reconocerlo
decis defender el software libre, y no lo haces
ni siquiera lo usas.
no es cierto, uso mucho software libre
decis defender el software libre, y no lo haces
si lo hago, Diego. Mis diferencias clave con las posiciones del software libre son: a) estar a favor del software libre no implica necesariamente estar en contra del software no libre b) no estoy de acuerdo con que el modelo de negocios del software no libre sea algo no ético siempre sostuve esto y lo planteé abiertamente en Solar. Además pregunté si esto me inhabiltaba para participar en Solar y me dijeron que no era así.
El 17 de septiembre de 2011 17:37, Ariel Alegre < [email protected]> escribió:
**
ni siquiera lo usas.
no es cierto, uso mucho software libre
decis defender el software libre, y no lo haces
si lo hago, Diego.
Mis diferencias clave con las posiciones del software libre son:
a) estar a favor del software libre no implica necesariamente estar en contra del software no libre
con los principios de solar, eso es parte de los principios de solar (tanto movimiento como ong) que queres subvertir
b) no estoy de acuerdo con que el modelo de negocios del software no libre sea algo no ético
yo no tengo problema alguno con modelo de negocio algunos (mientras no plante la explotacion del hombre por el hombre, pero eso es otro tema) siempre sostuve esto y lo planteé abiertamente en Solar.
Además pregunté si esto me inhabiltaba para participar en Solar y me dijeron que no era así.
no se como podes participar en algo si no estas de acuerdo con sus principios desde el comienzo se dijo que para estar en solar, sea esta lista o socios habia que estar de acuerdo con sus principios cosa que es logica por otra parte
Los que estamos acá no somos los que vamos a hacer de aplaudidores a los actos. Creo que tenemos un poco mas de compromiso con la posibilidad de preguntar por que y como y de poner el doble booteo como una resignación ante la presión empresarial.
la gente que dirige Solar también es gente muy comprometida. Solar llevó al gobierno su posición en contra del doble booteo. Esa pulsada la perdió pero dejó bien sentada su posición. Ahora decide acompañar en algunas cosas esta iniciativa estatal a pesar de que haya cosas criticables. Me parece una loable muestra de madurez política y de espríritu patriótico y constructivo.
El 17/09/11 15:03, Ariel Alegre escribió:
Los que estamos acá no somos los que vamos a hacer de aplaudidores a los actos. Creo que tenemos un poco mas de compromiso con la posibilidad de preguntar por que y como y de poner el doble booteo como una resignación ante la presión empresarial.
la gente que dirige Solar también es gente muy comprometida. Solar llevó al gobierno su posición en contra del doble booteo. Esa pulsada la perdió pero dejó bien sentada su posición.
Aqui me gustaría saber como fue que perdió la pulseada. Creo que mucho de lo que vemos ahora tiene relación directa con esta situación.
Ahora decide acompañar en algunas cosas esta iniciativa estatal a pesar de que haya cosas criticables.
Eso tampoco me parece correcto. El propio Stallman se los está indicando, en una muestra de que el "talibanismo" que le achacan es similar al tratamiento de "gorila" que se utiliza contra las personas que no comulgan con el movimiento justicialista y que no pertenecen a la rancia derecha que puebla nuestras praderas. Si el propio RMS es capaz de decir que "Ubuntu es menos malo", el momento de haber intentado poner a los ganadores de la pulseada contra la pared se perdió. Se les permitió que avalaran el tratamiento de "buscanegocios" a RMS cuando la sospecha latente es que los buscanegocios están dentro mismo del plan CI.
Me parece una loable muestra de madurez política y de espríritu patriótico y constructivo.
No se. Muchas veces la gente por las pasiones y los espíritus patrioticos hace cosas aberrantes. Yo prefiero la ciencia a los sentimientos cuando de la educación de un país se trata. Saludos Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Javier, me parece muy importante lo que vos planteás sobre Javier Castrillo. El tema es, las netbooks se están entregando. ¿qué hacemos? ¿Nos quedamos despotricando porque tienen Windows o intentamos llevar el agua que se pueda para el molino del software libre? Si la opción es la segunda hay mucho que se puede hacer apelando, entre otras cosas, a todos los funcionarios que tiene hoy el gobierno que están cobrando para llevar adelante estos temas. Javier Castrillo es uno de ellos. Un peso pesado en serio que podría hacer mucho también es Gabriel Baum. Saludos! Ariel Alegre
El 17/09/11 15:09, Ariel Alegre escribió:
Javier,
me parece muy importante lo que vos planteás sobre Javier Castrillo. El tema es, las netbooks se están entregando.
¿qué hacemos?
Pateamos el tablero.
¿Nos quedamos despotricando porque tienen Windows o intentamos llevar el agua que se pueda para el molino del software libre?
Si, intentamos llevar agua hacia el SL, exigiendo a los que se llenan la boca del discurso del SL que lo refrenden en los hechos. Y los hechos se podrían enumerar en : Replantear el doble booteo. Implementar en forma inmediata la capacitación técnica y filosófica de los docentes que pide Castrillo, desde el Estado. Exigir el presupuesto adecuado para esto y para desarrollos posteriores. Patalear para que se conviertan al SL ciertos casos testigo, como el del Siap. Y todo esto hacerlo a la vista del público y que se conozcan los inconvenientes y sus generadores.
Si la opción es la segunda hay mucho que se puede hacer apelando, entre otras cosas, a todos los funcionarios que tiene hoy el gobierno que están cobrando para llevar adelante estos temas.
Javier Castrillo es uno de ellos.
Un peso pesado en serio que podría hacer mucho también es Gabriel Baum.
Pues entonces que le lleguen estas propuestas a ambos, ya que al menos el primero no parece haber pensado en ellas, o, si las pensó, no logró que se concretaran. Si este es el último caso, los ciudadanos necesitan saber quienes son los que discursean por el SL y luego lo tiran a un rincón de sus oficinas hasta el próximo congreso. Que no nos pase como con el No al Canon, que se logró frenar gracias a la indignación que provocó el proyecto. En este caso, hasta algunos salieron a la "cabeza" con un "el canon lo frenamos nosotros" y resulta que ahora el canon marcha camufaldo en el proyecto de la Ley de Música. Saludos Javier
Saludos! Ariel Alegre
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Javier, el Estado Nacional tiene gente paga que debería estar dedicada a promover el software libre. Si la comunidad del software libre no reclama que cumplan con su trabajo es cómplice de un robo más a todos los argentinos. Saludos! Ariel Alegre ----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 8:25 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 15:09, Ariel Alegre escribió:
Javier,
me parece muy importante lo que vos planteás sobre Javier Castrillo. El tema es, las netbooks se están entregando.
¿qué hacemos?
Pateamos el tablero.
¿Nos quedamos despotricando porque tienen Windows o intentamos llevar el agua que se pueda para el molino del software libre?
Si, intentamos llevar agua hacia el SL, exigiendo a los que se llenan la boca del discurso del SL que lo refrenden en los hechos. Y los hechos se podrían enumerar en :
Replantear el doble booteo. Implementar en forma inmediata la capacitación técnica y filosófica de los docentes que pide Castrillo, desde el Estado. Exigir el presupuesto adecuado para esto y para desarrollos posteriores. Patalear para que se conviertan al SL ciertos casos testigo, como el del Siap. Y todo esto hacerlo a la vista del público y que se conozcan los inconvenientes y sus generadores.
Si la opción es la segunda hay mucho que se puede hacer apelando, entre otras cosas, a todos los funcionarios que tiene hoy el gobierno que están cobrando para llevar adelante estos temas.
Javier Castrillo es uno de ellos.
Un peso pesado en serio que podría hacer mucho también es Gabriel Baum.
Pues entonces que le lleguen estas propuestas a ambos, ya que al menos el primero no parece haber pensado en ellas, o, si las pensó, no logró que se concretaran. Si este es el último caso, los ciudadanos necesitan saber quienes son los que discursean por el SL y luego lo tiran a un rincón de sus oficinas hasta el próximo congreso. Que no nos pase como con el No al Canon, que se logró frenar gracias a la indignación que provocó el proyecto. En este caso, hasta algunos salieron a la "cabeza" con un "el canon lo frenamos nosotros" y resulta que ahora el canon marcha camufaldo en el proyecto de la Ley de Música.
Saludos
Javier
Saludos! Ariel Alegre
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
El 18/09/11 15:44, Ariel Alegre escribió:
Javier,
el Estado Nacional tiene gente paga que debería estar dedicada a promover el software libre. Si la comunidad del software libre no reclama que cumplan con su trabajo es cómplice de un robo más a todos los argentinos.
Nombres, Ariel, nombres. Por eso yo pregunté si Castrillo es funcionario público y si cobra sueldo por el lugar en donde se encuentra y el título de "coordinador" que ostenta. Saludos Javier
Saludos! Ariel Alegre
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 8:25 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 15:09, Ariel Alegre escribió:
Javier,
me parece muy importante lo que vos planteás sobre Javier Castrillo. El tema es, las netbooks se están entregando.
¿qué hacemos?
Pateamos el tablero.
¿Nos quedamos despotricando porque tienen Windows o intentamos llevar el agua que se pueda para el molino del software libre?
Si, intentamos llevar agua hacia el SL, exigiendo a los que se llenan la boca del discurso del SL que lo refrenden en los hechos. Y los hechos se podrían enumerar en :
Replantear el doble booteo. Implementar en forma inmediata la capacitación técnica y filosófica de los docentes que pide Castrillo, desde el Estado. Exigir el presupuesto adecuado para esto y para desarrollos posteriores. Patalear para que se conviertan al SL ciertos casos testigo, como el del Siap. Y todo esto hacerlo a la vista del público y que se conozcan los inconvenientes y sus generadores.
Si la opción es la segunda hay mucho que se puede hacer apelando, entre otras cosas, a todos los funcionarios que tiene hoy el gobierno que están cobrando para llevar adelante estos temas.
Javier Castrillo es uno de ellos.
Un peso pesado en serio que podría hacer mucho también es Gabriel Baum.
Pues entonces que le lleguen estas propuestas a ambos, ya que al menos el primero no parece haber pensado en ellas, o, si las pensó, no logró que se concretaran. Si este es el último caso, los ciudadanos necesitan saber quienes son los que discursean por el SL y luego lo tiran a un rincón de sus oficinas hasta el próximo congreso. Que no nos pase como con el No al Canon, que se logró frenar gracias a la indignación que provocó el proyecto. En este caso, hasta algunos salieron a la "cabeza" con un "el canon lo frenamos nosotros" y resulta que ahora el canon marcha camufaldo en el proyecto de la Ley de Música.
Saludos
Javier
Saludos! Ariel Alegre
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
los nombres son públicos, Javier y en mails anteriores ya te he dado algunos. Me imagino que la gente de la Cámara de Software libre los deben conocer muy bien. ----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Sunday, September 18, 2011 6:14 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 18/09/11 15:44, Ariel Alegre escribió:
Javier,
el Estado Nacional tiene gente paga que debería estar dedicada a promover el software libre. Si la comunidad del software libre no reclama que cumplan con su trabajo es cómplice de un robo más a todos los argentinos.
Nombres, Ariel, nombres. Por eso yo pregunté si Castrillo es funcionario público y si cobra sueldo por el lugar en donde se encuentra y el título de "coordinador" que ostenta.
Saludos
Javier
Saludos! Ariel Alegre
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 8:25 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 15:09, Ariel Alegre escribió:
Javier,
me parece muy importante lo que vos planteás sobre Javier Castrillo. El tema es, las netbooks se están entregando.
¿qué hacemos?
Pateamos el tablero.
¿Nos quedamos despotricando porque tienen Windows o intentamos llevar el agua que se pueda para el molino del software libre?
Si, intentamos llevar agua hacia el SL, exigiendo a los que se llenan la boca del discurso del SL que lo refrenden en los hechos. Y los hechos se podrían enumerar en :
Replantear el doble booteo. Implementar en forma inmediata la capacitación técnica y filosófica de los docentes que pide Castrillo, desde el Estado. Exigir el presupuesto adecuado para esto y para desarrollos posteriores. Patalear para que se conviertan al SL ciertos casos testigo, como el del Siap. Y todo esto hacerlo a la vista del público y que se conozcan los inconvenientes y sus generadores.
Si la opción es la segunda hay mucho que se puede hacer apelando, entre otras cosas, a todos los funcionarios que tiene hoy el gobierno que están cobrando para llevar adelante estos temas.
Javier Castrillo es uno de ellos.
Un peso pesado en serio que podría hacer mucho también es Gabriel Baum.
Pues entonces que le lleguen estas propuestas a ambos, ya que al menos el primero no parece haber pensado en ellas, o, si las pensó, no logró que se concretaran. Si este es el último caso, los ciudadanos necesitan saber quienes son los que discursean por el SL y luego lo tiran a un rincón de sus oficinas hasta el próximo congreso. Que no nos pase como con el No al Canon, que se logró frenar gracias a la indignación que provocó el proyecto. En este caso, hasta algunos salieron a la "cabeza" con un "el canon lo frenamos nosotros" y resulta que ahora el canon marcha camufaldo en el proyecto de la Ley de Música.
Saludos
Javier
Saludos! Ariel Alegre
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
Ariel: Vivo en Mar del Plata, me entero de las cosas que van ocurriendo por las listas y lo que se va publicando en una gran cantidad de medios. No conozco el paño de la administración pública nacional ni estoy cerca de estas roscas. No se si los miembros del consejo asesor, las comisiones técnicas y la de seguimiento y monitoreo son funcionarios públicos y si cobran sueldo, ya que en el propio sitio de CI ni siquiera aclara que son ad-honorem, por lo que debería asumir que si pero no puedo confirmarlo. Si alguien tiene entonces info real sobre quienes tienen realmente puestos rentados en el estado, relacionados con la implementación de software libre, estaría bueno que lo vayamos sabiendo y podamos hacer nuestra propia comisión de seguimiento de sus actos. Saludos Javier El 18/09/11 18:27, Ariel Alegre escribió:
los nombres son públicos, Javier y en mails anteriores ya te he dado algunos. Me imagino que la gente de la Cámara de Software libre los deben conocer muy bien.
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Sunday, September 18, 2011 6:14 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 18/09/11 15:44, Ariel Alegre escribió:
Javier,
el Estado Nacional tiene gente paga que debería estar dedicada a promover el software libre. Si la comunidad del software libre no reclama que cumplan con su trabajo es cómplice de un robo más a todos los argentinos.
Nombres, Ariel, nombres. Por eso yo pregunté si Castrillo es funcionario público y si cobra sueldo por el lugar en donde se encuentra y el título de "coordinador" que ostenta.
Saludos
Javier
Saludos! Ariel Alegre
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 8:25 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares
El 17/09/11 15:09, Ariel Alegre escribió:
Javier,
me parece muy importante lo que vos planteás sobre Javier Castrillo. El tema es, las netbooks se están entregando.
¿qué hacemos?
Pateamos el tablero.
¿Nos quedamos despotricando porque tienen Windows o intentamos llevar el agua que se pueda para el molino del software libre?
Si, intentamos llevar agua hacia el SL, exigiendo a los que se llenan la boca del discurso del SL que lo refrenden en los hechos. Y los hechos se podrían enumerar en :
Replantear el doble booteo. Implementar en forma inmediata la capacitación técnica y filosófica de los docentes que pide Castrillo, desde el Estado. Exigir el presupuesto adecuado para esto y para desarrollos posteriores. Patalear para que se conviertan al SL ciertos casos testigo, como el del Siap. Y todo esto hacerlo a la vista del público y que se conozcan los inconvenientes y sus generadores.
Si la opción es la segunda hay mucho que se puede hacer apelando, entre otras cosas, a todos los funcionarios que tiene hoy el gobierno que están cobrando para llevar adelante estos temas.
Javier Castrillo es uno de ellos.
Un peso pesado en serio que podría hacer mucho también es Gabriel Baum.
Pues entonces que le lleguen estas propuestas a ambos, ya que al menos el primero no parece haber pensado en ellas, o, si las pensó, no logró que se concretaran. Si este es el último caso, los ciudadanos necesitan saber quienes son los que discursean por el SL y luego lo tiran a un rincón de sus oficinas hasta el próximo congreso. Que no nos pase como con el No al Canon, que se logró frenar gracias a la indignación que provocó el proyecto. En este caso, hasta algunos salieron a la "cabeza" con un "el canon lo frenamos nosotros" y resulta que ahora el canon marcha camufaldo en el proyecto de la Ley de Música.
Saludos
Javier
Saludos! Ariel Alegre
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Saturday 17 September 2011, Javier Salinas wrote:
Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha tenido importante participación en el movimiento de indiganado y contra la Ley Sinde.
Y hoy publica esto: http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/
En los primeros párrafos se puede leer:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si al profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao."
=======================================
¿A que se refiere esto? A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas (el que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine -san-sebastian ) Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que si demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable.
Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial.
Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de Ricardo Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión:
====================================== El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración práctica de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy pedagógica, pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de hacerlo. Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, estarán más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. Aunque no pase nada, igual dirán en el patio:
"El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." =======================================
¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos separan.
interesante
Saludos
Javier
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- ---------------------------------------------------------------- Karmanyevadhikarasthe ma phaleshu kadachana Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
participants (6)
-
Ariel Alegre -
Diego Saravia -
Javier Salinas -
Juan Carlos Gentile -
luciano＠hipatia.net -
mgg