Fw: Historia Clinica - Software gratuito -
alguien sabe algo es libre? ---------- Forwarded Message ----------- From: "proyecto-angel" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Thu, 21 Apr 2005 19:49:27 -0300 Subject: Historia Clinica - Software gratuito - Información de prensa Lo presentan diez sociedades deprofesionales de la salud PRIMER ESTANDARARGENTINO DE HISTORIA CLÍNICA ELECTRÓNICA El primer software médico completo y gratuito quepermitirá establecer un sistema electrónico de historias clínicas que aspira arevolucionar la provisión de los servicios sanitarios en la Argentina, serápresentado el próximo 28 de abril durante una actividad que tendrá lugar a las18 en Salguero Plaza, Jerónimo Salguero 2686. El Sistema Integral de Administración de laSalud ÁNGEL®, unproyecto desarrollado durante 10 años y cuya versión actual es la culminación deun trabajo multidisciplinario que aspira a cambiar la salud en la Argentina,será presentado por integrantes de una decena de sociedades profesionalesde diversas especialidades médicas, que ya utilizan estaaplicación. El nuevo software permite no sólo llevaradecuadamente la historia clínica de cada paciente sino que también autoriza aprofesionales y hospitales a disponer de registros de usuarios, agendas deconsultas y turnos, al mismo tiempo que puede suministrar información anónima yestadística a una gran base de datos. Las organizaciones de profesionales de la saludseñalan que han creado ÁNGEL® para beneficio del paciente, lainvestigación y la buena administración. El sistema permite que toda decisión o acción sealmacene en un registro médico electrónico y puede asimismo incorporar datossocioeconómicos y ambientales para focalizar programas de prevención yasistencia en los sectores sociales más necesitados. Es una herramienta quepermitirá al gobierno decidir sobre bases de datos epidemiológicas de millonesde casos específicamente formateadas para el análisis y la toma de decisionespolíticas y sociales. ÁNGEL® es, para sus creadores, labase para constituir una estructura de salud en la cual las decisiones puedantomarse sobre datos reales. Lasorganizaciones participantes del proyecto: Confederación Médica de la República Argentina SociedadArgentina de Terapia Intensiva Asociación Argentina de OncologíaClínica Sociedad Argentina de Geriatría y Gerontología Colegio deFarmacéuticos de la Provincia de Buenos Aires Asociación Argentina deFarmacéuticos de Hospital Sociedad Argentina de Reumatología SociedadArgentina de Osteoporosis Asociación Argentina de Alergia e InmunologíaClínica Asociación Argentina de MedicinaRespiratoria www.proyecto-angel.net 135-145 ------- End of Forwarded Message ------- -- Diego Saravia [email protected]
On Fri, 22 Apr 2005 14:12:53 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
www.proyecto-angel.net
No es libre, su licencia dice: 3. RESTRICCIONES El Licenciatario no puede: (i) modificar ni crear ningún trabajo derivado del Producto o la documentación, incluyendo traducciones y localizaciones; (ii) descompilar, desensamblar, realizar ingeniería inversa o intentar de cualquier otra forma obtener el código fuente del Producto ; (iii) redistribuir, hipotecar, vender, alquilar, arrendar con opción de compra, traspasar la licencia o transferir de cualquier forma los derechos del Producto; (iv) suprimir o alterar cualquier marca comercial, logotipo, copyright u otros avisos, leyendas, símbolos o etiquetas del propietario que aparezcan en el Producto; o (v) publicar cualquier resultado de pruebas de referencias llevadas a cabo en el Producto a un tercero sin consentimiento previo escrito de Med-Net S.R.L. pero la iniciativa parece lo suficientemente interesante (es organizada por comunidades medicas y de distribucion gratuita) y ademas aclara en otra parte del sitio: Falta de recursos y licencias: ANGEL, es un software gratuito que, cuando las sociedades lo definan será también de código abierto. La versión actual tiene independencia del sistema operativo del servidor, sugerimos utilizar LINUX. La versión actual tiene independencia del motor de base de datos, sugerimos utilizar MySQL. El cliente puede estar utilizando cualquier versión de Windows, y estamos trabajando para que pueda utilizarse WINE ( www.winehq.org ) que es gratuito.
Lasorganizaciones participantes del proyecto: Confederación Médica de la República Argentina SociedadArgentina de Terapia Intensiva Asociación Argentina de OncologíaClínica Sociedad Argentina de Geriatría y Gerontología Colegio deFarmacéuticos de la Provincia de Buenos Aires Asociación Argentina deFarmacéuticos de Hospital Sociedad Argentina de Reumatología SociedadArgentina de Osteoporosis Asociación Argentina de Alergia e InmunologíaClínica Asociación Argentina de MedicinaRespiratoria
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Mira yo conozco gente en todas estas asoc y nunca escuche nada de nada. Igual ya me pongo a averiguar. Por lo poco que vi , intro flash ...modulos con firma digital y aledaños no creo para nada que sea libre...es mas sigo ahora que estuve hablando por tel ..es cerrado. Y aparentemente es una bajada tipo mipc ...pero no se mas. -- Salutti a tutti, Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * Loco no es el que ha perdido la razón, sino el que lo ha perdido todo, todo, menos la razón. Chesterton. ------------------------------------------------------------------
No hay mucho (bah, nada) que averiguar; la licencia esta en el sitio oficial del que tantas veces postearon el link: http://www.proyecto-angel.net/costoYlicencia.htm -- Santiago Roza [email protected] On 4/22/05, Enzo Fiorencis <[email protected]> wrote:
Lasorganizaciones participantes del proyecto: Confederación Médica de la República Argentina SociedadArgentina de Terapia Intensiva Asociación Argentina de OncologíaClínica Sociedad Argentina de Geriatría y Gerontología Colegio deFarmacéuticos de la Provincia de Buenos Aires Asociación Argentina deFarmacéuticos de Hospital Sociedad Argentina de Reumatología SociedadArgentina de Osteoporosis Asociación Argentina de Alergia e InmunologíaClínica Asociación Argentina de MedicinaRespiratoria
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Mira yo conozco gente en todas estas asoc y nunca escuche nada de nada. Igual ya me pongo a averiguar. Por lo poco que vi , intro flash ...modulos con firma digital y aledaños no creo para nada que sea libre...es mas sigo ahora que estuve hablando por tel ..es cerrado. Y aparentemente es una bajada tipo mipc ...pero no se mas.
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Enzo –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—(r) ------------------------------------------------------------------ * Loco no es el que ha perdido la razón, sino el que lo ha perdido todo, todo, menos la razón. Chesterton. ------------------------------------------------------------------
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Mira, en mi opinion, no es libre ya que los fuentes no estan liberados, y ademas contractualmente me dicen que pertenece a una empresa, y que no puedo hacer ingenieria inversa. Esto tiene un mal olor, y por otra parte me gustaria obtener versiones de primer agua, y las voy a obtener de un par de Asociaciones que figuran On 4/22/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
No hay mucho (bah, nada) que averiguar; la licencia esta en el sitio oficial del que tantas veces postearon el link: http://www.proyecto-angel.net/costoYlicencia.htm
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On 4/22/05, Enzo Fiorencis <[email protected]> wrote:
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Mira yo conozco gente en todas estas asoc y nunca escuche nada de nada. Igual ya me pongo a averiguar. Por lo poco que vi , intro flash ...modulos con firma digital y aledaños no creo para nada que sea libre...es mas sigo ahora que estuve hablando por tel ..es cerrado. Y aparentemente es una bajada tipo mipc ...pero no se mas.
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todo, menos la razón. Chesterton.
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Por Dios, por que debatimos cosas que son evidentes por si mismas? :S Aca no hay "para mi", o "para vos"; la licencia esta disponible publicamente (ya postee el link!), y leyendola 30 segundos queda clarisimo que NO es libre (ni cerca). -- Santiago Roza [email protected] On 4/22/05, Felix Zolezzi <[email protected]> wrote:
Mira, en mi opinion, no es libre ya que los fuentes no estan liberados, y ademas contractualmente me dicen que pertenece a una empresa, y que no puedo hacer ingenieria inversa. Esto tiene un mal olor, y por otra parte me gustaria obtener versiones de primer agua, y las voy a obtener de un par de Asociaciones que figuran
On 4/22/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
No hay mucho (bah, nada) que averiguar; la licencia esta en el sitio oficial del que tantas veces postearon el link: http://www.proyecto-angel.net/costoYlicencia.htm
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On 4/22/05, Enzo Fiorencis <[email protected]> wrote:
Lasorganizaciones participantes del proyecto: Confederación Médica de la República Argentina SociedadArgentina de Terapia Intensiva Asociación Argentina de OncologíaClínica Sociedad Argentina de Geriatría y Gerontología Colegio deFarmacéuticos de la Provincia de Buenos Aires Asociación Argentina deFarmacéuticos de Hospital Sociedad Argentina de Reumatología SociedadArgentina de Osteoporosis Asociación Argentina de Alergia e InmunologíaClínica Asociación Argentina de MedicinaRespiratoria
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Me rectifico, no es que me "parece" como coloque en mi ultimo mail, Santiago tiene toda la razon del mundo!!!! On 4/22/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
Por Dios, por que debatimos cosas que son evidentes por si mismas? :S
Aca no hay "para mi", o "para vos"; la licencia esta disponible publicamente (ya postee el link!), y leyendola 30 segundos queda clarisimo que NO es libre (ni cerca).
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On 4/22/05, Felix Zolezzi <[email protected]> wrote:
Mira, en mi opinion, no es libre ya que los fuentes no estan liberados, y ademas contractualmente me dicen que pertenece a una empresa, y que no puedo hacer ingenieria inversa. Esto tiene un mal olor, y por otra parte me gustaria obtener versiones de primer agua, y las voy a obtener de un par de Asociaciones que figuran
On 4/22/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
No hay mucho (bah, nada) que averiguar; la licencia esta en el sitio oficial del que tantas veces postearon el link: http://www.proyecto-angel.net/costoYlicencia.htm
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On 4/22/05, Enzo Fiorencis <[email protected]> wrote:
Lasorganizaciones participantes del proyecto: Confederación Médica de la República Argentina SociedadArgentina de Terapia Intensiva Asociación Argentina de OncologíaClínica Sociedad Argentina de Geriatría y Gerontología Colegio deFarmacéuticos de la Provincia de Buenos Aires Asociación Argentina deFarmacéuticos de Hospital Sociedad Argentina de Reumatología SociedadArgentina de Osteoporosis Asociación Argentina de Alergia e InmunologíaClínica Asociación Argentina de MedicinaRespiratoria
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Mira yo conozco gente en todas estas asoc y nunca escuche nada de nada. Igual ya me pongo a averiguar. Por lo poco que vi , intro flash ...modulos con firma digital y aledaños no creo para nada que sea libre...es mas sigo ahora que estuve hablando por tel ..es cerrado. Y aparentemente es una bajada tipo mipc ...pero no se mas.
-- Salutti a tutti,
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On 4/22/05, Felix Zolezzi <[email protected]> wrote:
Mira, en mi opinion, no es libre ya que los fuentes no estan liberados, y ademas contractualmente me dicen que pertenece a una empresa, y que no puedo hacer ingenieria inversa. Esto tiene un mal olor, y por otra parte me gustaria obtener versiones de primer agua, y las voy a obtener de un par de Asociaciones que figuran
Apostaria que cualquier cosa que quien se ha encargado del tema en las respectivas asociaciones medicas no tiene ni nociones de lo que significa el SL y por eso esto salio con esa licencia. El conocimiento promedio de computacion de los medicos es como mucho Windows+Office (digo PROMEDIO!) y muchos de los medicos grandes (que son los que pinchan y cortan en estas asociaciones) jamas han tocado una PC, para eso tienen la secretaria. Creo que es cuestion de educar. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
O... tal vez si hayan escuchado hablar del soft libre, y no tengan la mas minima intencion de ceder el control del producto (y/o perder toda posibilidad de cobrarlo mañana) -- Santiago Roza [email protected]
Hola: el link a Angel Conmed lo pueden encontrar en el sitio de Biolinux. El emprendimiento fue para "liberar" de alguna manera, un sistema de registro para hospitales públicos (de distribución gratuita); reteniendo el derecho de cobrarlo a entes privados. Lo "malo" del sistema es que fue diseñado para correr sobre Windows... al igual por ejemplo que el Epi Info, del CDC. O sea: son "intentos" de acercar programas, sobre los que puede luego trabajarse, pero con un núcleo "inmodificable". Libertad para usarlo, copiarlo y distribuirlo. Para construir con ellos nuevos recursos. Pero con restricciones para "ingenieria inversa", modificación del sistema, etc. Y lo lamentable: suelen depender de Acces y sus componentes... Para consultas o referencias, sugiero "meterse" en biolinux. Y de paso, los médicos no somos "tan" infelices en materia informática: nos tienen atados Direcciones de informática adictas a MS, que fuerzan desde el hardware a los sistemas operativos, y programas a utilizar... no tanto por decisión de sus autoridades, como por burocracia, y por las dádivas de cursos de capacitación para empleados de segundo nivel. Saludos. Mario -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de Santiago Roza Enviado el: sábado, 23 de abril de 2005 15:15 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] Fw: Historia Clinica - Software gratuito - O... tal vez si hayan escuchado hablar del soft libre, y no tengan la mas minima intencion de ceder el control del producto (y/o perder toda posibilidad de cobrarlo mañana) -- Santiago Roza [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Sat, 23 Apr 2005 20:23:20 -0300 Mario Ramón Tomasini <[email protected]> wrote:
Hola: el link a Angel Conmed lo pueden encontrar en el sitio de Biolinux. El emprendimiento fue para "liberar" de alguna manera, un sistema de registro para hospitales públicos (de distribución gratuita); reteniendo el derecho de cobrarlo a entes privados. Lo "malo" del sistema es que fue diseñado para correr sobre Windows... al igual por ejemplo que el Epi Info, del CDC.
Estan seguros que es tan malo!?!?, miren que ellos recomiendan usar Linux para el servidor: es un intento por liberar algo, y Solar debe apoyar todos los modelos que lleven a generar mas y mejor software lbre (aun sobre Windows). Vamos, no nos pongamos en exquisitos, que sino vamos a quedarnos muy solitos... Yo personalmente prefiero la migracion de mentes, es el primer paso hacia migarr el software, y la gente de Angel parece que ya empezo el proceso. http://www.proyecto-angel.net/paraeladministrador_nuevo.htm reenvio un mensaje mio que parece que nadie leyo: Falta de recursos y licencias: ANGEL, es un software gratuito que, cuando las sociedades lo definan será también de código abierto. La versión actual tiene independencia del sistema operativo del servidor, sugerimos utilizar LINUX. La versión actual tiene independencia del motor de base de datos, sugerimos utilizar MySQL. El cliente puede estar utilizando cualquier versión de Windows, y estamos trabajando para que pueda utilizarse WINE ( www.winehq.org ) que es gratuito.
Me parece bien todo, pero permitime dudar seriamente del compromiso de esta gente por liberar el codigo... - en primer lugar, dicen que lo van a hacer "cuando las sociedades lo definan" (o sea, no se comprometen a nada) - en segundo lugar, al hablar de la proxima version (ANGEL IV, a lanzarse en 2007) dicen que "también será de distribución gratuita"... traduccion, ni siquiera en el 2007 esta asegurada la liberacion del codigo. - que el cliente no funcione ni siquiera bajo WINE dice mucho de las prioridades de quienes lo desarrollaron. Ojala me equivoque, por supuesto. -- Santiago Roza [email protected]
On 4/25/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
Me parece bien todo, pero permitime dudar seriamente del compromiso de esta gente por liberar el codigo... - en primer lugar, dicen que lo van a hacer "cuando las sociedades lo definan" (o sea, no se comprometen a nada)
Pero eso no depende de los programadores. Se ve que son contrados por las sociedades y no tienen derecho (los programadores) en elegir que licencia le ponen al producto.
- en segundo lugar, al hablar de la proxima version (ANGEL IV, a lanzarse en 2007) dicen que "también será de distribución gratuita"... traduccion, ni siquiera en el 2007 esta asegurada la liberacion del codigo.
Idem anterior, si dicen que dependen de las sociedades, no pueden asegurar nada.
- que el cliente no funcione ni siquiera bajo WINE dice mucho de las prioridades de quienes lo desarrollaron.
No necesariamente. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
- Yo no le eche la culpa ni a los programadores ni a nadie; hable del proyecto como un todo. - Que no funcione bajo WINE "no necesariamente" dice mucho de las prioridades de quienes lo desarrollaron? Que tan complicado es (si se emprende desde el inicio del desarrollo) que un programa funcione bajo WINE? No es precisamente una hazaña por lo que tengo entendido, asi que si no se hizo, es que no existia el mas minimo interes... -- Santiago Roza [email protected]
Creo, por mi posicion particular, y por alli coinciden muchos conmigo, que hay que desarrollarlo al maximo, y pasar de alfa a beta, no les parece??? On 4/25/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
- Yo no le eche la culpa ni a los programadores ni a nadie; hable del proyecto como un todo.
- Que no funcione bajo WINE "no necesariamente" dice mucho de las prioridades de quienes lo desarrollaron? Que tan complicado es (si se emprende desde el inicio del desarrollo) que un programa funcione bajo WINE? No es precisamente una hazaña por lo que tengo entendido, asi que si no se hizo, es que no existia el mas minimo interes...
-- Santiago Roza [email protected]
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participants (7)
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Martin Olivera -
Santiago Roza -
Sebastian Bassi