Re: [Solar-general] Re: [hipatia] MANIFIESTO Cluetrain
On 12/29/05, Mario Ramón Tomasini <[email protected]> wrote:
Hola Santiago: si pensás de esa forma, es comprensible desde el punto de vista que destaca que el % promedio de inteligencia (por decirlo de alguna manera), no es el 100% ( C.I. normal), sino bastante menos. Basta con ver cuantos chicos pueden terminar los estudios primarios "de veras", su nivel medio, y acceder simplemente a un terciario o superior... Según datos ....
Pero esto creo que es mas por las condiciones socio-economicas del entorno que por falta de inteligencia. Porque por mas inteligente que sea un pibe, si lo obligan a laburar despues de la primaria, no va a acceder a un terciario y no sera por falta de inteligencia. Por otro lado, veo que la mayoria de los pibes que salen del secundario actual, no saben articular una oracion de manera correcta. Esto hace que no puedan expresar conceptos. La interpretación de textos tambien deja mucho que desear. Si bien Interpretar y expresarse correctamente son parte de la inteligencia, no se como impacta estas habilidades en los test de inteligencia (que mide mas el razonamiento logico-deductivo).
recientes, solo un 16% de los aspirantes, quienes apenas son el 25% de los que empezaron "la primaria". Si estas usando una computadora, tambien sos uno de los privilegiados, y mucho mas si entendes lo que estas haciendo (Homero Simpson TAMBIEN tuvo un sitio Web). Algunos pecan de optimistas, otros se quedan en el pesimismo... Hace unos años se decía: el conocimiento es "una masa concreta; y hay una cantidad global que no puede incrementarse. Si se comparte, se reduce proporcionalmente..." Tal vez por aquello de que el conocimiento es poder... Y entonces lo que vale es la "diferencia de conocimiento" (aunque tenga poco, es mejor que tenga mas que los que andan por ahí). Otras ideas, otra forma de pensar y de sentir, es la que hace a algunas vidas arquetípicas. Y por supuesto, habrá quien se prenda de esta forma de pensar /sentir, honestamente, tratando de ampliar esa cuota de conocer/saber para otros. Y alguno tambien protestará, y pedirá a gritos una revolución...
Por mi parte, me conformo con los pequeños cambios que pueda asumir personalmente dia a dia, y aquellos que pueda inducir en mi entorno, voluntariamente aceptados. Saludos. Mario
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Santiago Roza Enviado el: lunes, 26 de diciembre de 2005 23:53 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] Re: [hipatia] MANIFIESTO Cluetrain
otra vision optimistoide y fantasiosa de la "sociedad de la informacion"... ojala lo que dice fuese cierto, pero honestamente yo no lo veo.
me parece peligroso que nos traguemos estas supuestas tendencias de "vamos ganando", porque lo peor que puede pasar es creer que (justamente) todo esta cambiando para bien.
no es asi, y queda muchisimo por hacer. y cuando digo hacer hablo de esfuerzos, no de escribir diagnosticos movidos mas por el deseo que por el analisis de la realidad.
- "La gente ya no está sentada delante de la televisión tragándose la publicidad y los mensajes que los medios les transmiten de forma unidireccional"
perdon? la ultima vez que me fije, tinelli y susana y el diego seguian teniendo 30 puntos de rating (contra 0 de cualquier sitio de internet, mucho mas si hablamos de sitios "independientes").
- "Ahora son activos y están en Internet"
perdon? quienes? el 85% de la poblacion mundial no accede a internet... http://www.internetworldstats.com/stats.htm
activos? que (digamos) el 1% de los internautas (que ya son el 15% del publico) tenga un blog que leen 20 amigos, los hace "activos"?
- "Pueden hablar, comprar, informarse"
informarse donde? esa idea de que la gente que accede a internet se informa por medio de blogs escritos por gente como ellos, no es mas que una fantasia... en internet la gente se informa (mas o menos) por los mismos monopolios que cuando mira tv: http://www.alexa.com/browse?&CategoryID=8
- "Muchas veces saben más de los productos que las propias empresas"
si, seguro. debe ser por eso que los productos mas vendidos (y los libros mas leidos y las peliculas mas vistas y los cds mas escuchados) siguen siendo los que mas (y mejor) publicidad hacen.
Que una empresa monte una intranet «desde arriba», comenzando por el organigrama y las normas corporativas, es absurdo.
absurdo pero lo siguen haciendo, y lo van a seguir haciendo por mucho tiempo. lo absurdo es pretender que la cultura corporativa gire 180 grados, solo porque eso pretende la autodenominada "blogosfera".
La «conversación» entre los empleados ya existe, a través del correo, en la cafetería y en las páginas y listas que ellos mantienen.
seguro. ese mismo correo controlado por la empresa por cuyo uso "inapropiado" te pueden despedir, y esas mismas paginas o blogs por las que dia por medio despiden a algun empleado. http://www.cbsnews.com/stories/2005/03/07/tech/main678554.shtml
La empresa y los empleados se llevarían mucho mejor si hablaran el mismo lenguaje, si la intranet se construyera «desde abajo».
seguro, porque la empresa y los empleados tienen los mismos objetivos y el mismo sistema de valores... ah no, cierto que no. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Corporation
Algunas empresas lo han hecho así y sus intranets son útiles.
y por eso son las mas exitosas... ah no, tampoco. las mas exitosas son las que siguen haciendo exactamente lo mismo que hace 50 años (por lo menos con respecto a comunicacion interna y externa).
http://www.forbes.com/lists/2005/03/30/05f2000land.html http://en.wikipedia.org/wiki/Fortune_Global_500
¿Quiere la empresa empleados inteligentes o robots que hagan su trabajo sin ninguna otra inquietud?
robots que hagan su trabajo sin ninguna otra inquietud, sin dudas.
Los primeros pueden aportar conversación interna a la empresa, e incluso trasladarla fuera de los muros ...
para la mentalidad corporativa la unica "conversacion" interna util es la que viene desde la direccion, y la unica "conversacion" externa util es tambien la que viene (indirectamente) desde la direccion, o sea la publicidad.
en esto ultimo hay que darles la razon, porque el publico sigue reaccionando mucho mejor a la publicidad que a cualquier otra cosa... sin importar lo que piense el que escribio el manifiesto cluetrain.
-- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
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-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Sebastian Bassi Enviado el: jueves, 29 de diciembre de 2005 8:27 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] Re: [hipatia] MANIFIESTO Cluetrain On 12/29/05, Mario Ramón Tomasini <[email protected]> wrote:
Hola Santiago: si pensás de esa forma, es comprensible desde el punto de vista que destaca que el % promedio de inteligencia (por decirlo de alguna manera), no es el 100% ( C.I. normal), sino bastante menos. Basta con ver cuantos chicos pueden terminar los estudios primarios "de veras", su nivel medio, y acceder simplemente a un terciario o superior... Según datos ....
Pero esto creo que es mas por las condiciones socio-economicas del entorno que por falta de inteligencia. Porque por mas inteligente que sea un pibe, si lo obligan a laburar despues de la primaria, no va a acceder a un terciario y no sera por falta de inteligencia. Por otro lado, veo que la mayoria de los pibes que salen del secundario actual, no saben articular una oracion de manera correcta. Esto hace que no puedan expresar conceptos. La interpretación de textos tambien deja mucho que desear. Si bien Interpretar y expresarse correctamente son parte de la inteligencia, no se como impacta estas habilidades en los test de inteligencia (que mide mas el razonamiento logico-deductivo). Hola Sebastián: Sobre el tema te recomiendo: " La falsa medida del hombre" Y "Del génesis al genocidio", dos libritos de divulgación, acerca de las mediciones de inteligencia y otras, que permitieron genocidios varios. "Casualmente" los tests y las pruebas miden la capacidad de "éxito", y dadas las condiciones sociales imperantes, imaginate cual será el éxito... Y adonde va a parar el resto. Pero si por cualquier motivo alrededor de los 10 años de edad no apareció la capacidad de representación mental y abstracción (pensamiento lógico elemental), queda un mal condicionamiento de ahí en adelante. Roza acá el tema con el de computadoras para todos... es como necesitar usar zapatillas de marca para caminar... Creo que estimula mejor el desarrollo el contar con recursos "pobres" y tratar de resolver con ellos los problemas, que empezar desde el otro extremo. O sea. Que la computadora sea una herramienta, y no un sucedáneo del pensamiento abstracto (o acaso las secretarias no le piden al Word que les organice las frases, etc.). Saludos. Mario ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
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