Re: Resumen de Solar-general, Vol 913, Envío 1
Estimado Diego Saravia. Dicen que los polos opuestos se necesitan por lo menos para rechazarse. Pero separados y convenientemente aislados no hacen nada. Con vos yo no se si tengo suerte y/o sufro de un castigo. Voy a manejarme con ejemplos de la vida diaria de lo más concreto y callejero posible. Supongamos que Diego Saravia me dice: tu madre es un puta. Yo no me ofendo, al contrario vio a investigar sobre el pasado de mi madre a comprobar si alguna ves practico este viejo oficio. Esto quiere decir ¡yo te creo!. Aun poniendo en riesgo el prestigio de un ser amado, no solo querido. Bueno......... convengamos que de mi parte ya he superado algunas barreras que muchos todavía siguen no asumiéndolas. ¡Aquí esta la cosa! en lo que uno asume. De mi parte he esperado mas de 6 meses para contestarte pues creo conocerte, y se que "el tiempo" (y mucho) solo puede hacerte calmar. Diego Saravia vos estás para los debates y uno aprende mucho de vos. Pero no sos bueno para las respuestas rápidas. Más cuando se te cruza "el hueso" en tu cerebro y empiezas a encapricharte. Y no me gusta verte fanático (caprichoso) Primero porque no sos fanático. Sos un verdadero convencido. Pero insisto cuando se te cruza el hueso en la cabeza te pones como bebe que vio la mamadera. Yo creo, que todos somos únicos y irreproducibles "menos mal". Por lo tanto nadie te puede reemplazar. Pero me parece muy cruel tu trato con los que podemos estar o no equivocados. Por momentos, tu apasionamiento, no lo asumís. En un segundo rompes todo y no volves atrás. Sin duda, no se puede vivir sin asumir la realidad. Y para colmo tenés un par de lateres que te obedecen como general del ejercito. Y vos algunas cosas ignoras, no podes saberlo todo. ---------------------------- Ideal y ideología: Es muy distinto tener un Ideal, que tener una ideología. Ejemplos: (tal vez no los más coherentes) Ernesto Guevara: "tiene un ideal" (yo ceo en la vida eterna). Vivió, murió y está presente por el ideal. Fidel Castro: tiene una ideología que imponer. (los regímenes de gobiernos son presidencialistas y/o dictatoriales, muy alejados del pueblo y la oposición). En Solar se percibe que vos manejas mucha la ideología. Pero te falta reforzar el ideal. Pues no pude dejar de ser "Solar" un ejemplo de disenso y armonía. Pues la "Libertad" es manoseada. No se pude armar operativos políticos dentro de Solar y menos con los socios. Tal ves yo viva un ideal mucho más concreto donde tengo más obligaciones y compromisos para ser libre, pues primero tengo que ser responsable de mi y de los otros par ser libre yo. Sin duda en esto te llevo una ventaja. (no tengo opción: con todos, o con todos). Es verdad es más peligroso el camino de la Santidad, pues ya se que nunca va a terminar bien. Y que los éxitos son simplemente salidas y/o entradas a otros conocimientos experimentales. no se puede ser Santo sin el otro. En cambio vos muchas veces dejaste (tal vez con razón) al otro. Pero la razón no es algo exacto, simplemente puede ser un punto de vista. Con no fomentar el error ya tenés una buena actividad. (pienso y luego existo). Y el mayor error que percibo, son; "tus reacciones no asumidas". ¿te conoces? Yo algo me conozco (psicologo) y la verdad: de bueno y normal tengo casi lo justo. Lo mío no es política, lo mío es vivir y compartir el ideal concretamente, a pesar de mi. Bue .................. Diego Saravia permitime dar gracias a Dios, por poder llegar a decirte todas estas cosas. Un abrazo Norberto Periz Cheee....... a los que buscan algo material en recompenza por apoyarme para estar en la CD. Les regalo winXP en CD´s que son más facil de instalar que UTUTO. ¡perdón Daniel! pero a mi me es imposible instalar UTUTO. Seguro que la responzabilidad de la no instalacion es mia. ¡no soy nerd!. Tal ves ¡sea Merd!. _ ME GUSTA EL CONICIMIENTO ¡LIBRE! NO EL ¡GRATIS! http://www.prousuarios.com.ar/ http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Portada http://www.delafe.com.ar/61941-Cartaescritaenel2070.pps [email protected]
On Mon, 12 Jun 2006 08:41:18 -0500, Norberto Periz wrote
Estimado Diego Saravia.
te agradezco tu interes en mi psicologia y comentarios, gracias, ahora sospecho que eso es altametne offtopic :)
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Ideal y ideología:
Es muy distinto tener un Ideal, que tener una ideología.
es cierto, son categorias de palabras diferentes, se puede tener ideales e ideologias
Ejemplos: (tal vez no los más coherentes)
Ernesto Guevara: "tiene un ideal" (yo ceo en la vida eterna). Vivió, murió y está presente por el ideal.
Fidel Castro: tiene una ideología que imponer. (los regímenes de gobiernos son presidencialistas y/o dictatoriales, muy alejados del pueblo y la oposición).
mmmmm??? no veo demasiadas diferencias entre Guevara y Fidel entre ideales e ideologias, salvo que uno ya murio y que el otro tenia la obligacion de conducir un estado, eso marco acciones diferentes en un marco estrategico comun y compartido. igual, que tiene que ver?, podriamos comparar a Bush con Clinton o a Juan Pablo I con el papa actual, o a Lenin con Cristo, que se yo?
En Solar se percibe que vos manejas mucha la ideología.
gracias, ¿ahora que pensas vos? pues solar es mucha gente, y no se si todos percibiran lo mismo.
Pero te falta reforzar el ideal.
bueno, lo tendre en cuenta, que sugeris? cual seria para vos mi ideal ideal?
Pues no pude dejar de ser "Solar" un ejemplo de disenso y armonía.
Pues la "Libertad" es manoseada.
como? repasemos tus frases: libertad manoseada, disenso y armonia ?????
No se pude armar operativos políticos dentro de Solar y menos con los socios.
operativos politicos??? a ver explicate un poco, a que te referis?
En cambio vos muchas veces dejaste (tal vez con razón) al otro. Pero la razón no es algo exacto, simplemente puede ser un punto de vista.
mmm, muchas veces he tenido que apartarme de personas con las que no comparo pensamientos, o acciones, si, eso es cierto. Te parece mal? por otro lado la razon es el punto de vista del que razona, no? que otra posibilidad tengo? adoptar el punto de vista y las razones de otros? suelo guiarme por las mias, por malas que sean son las que tengo me parece que tu "enfoque" hacia mi comenzo a partir del momento que contribui en ordenar un poco la discusion sobre las propuestas para sancionarte, no? lamento si eso te hirio, pero vamos, despues de lo que dijiste, creo que fue razonable que te apercibamos no?, recuerda que la discusion original era expulsarte. Creo que lo resuelto era lo menos que se podia hacer. Me parece que estabas un poco lejos del camino a la santidad en ese momento. En fin, creo que fuiste mucho mas duro de lo que yo pude ser con cualquiera aqui. Y que tus pasiones te descontrolaron mucho mas que las mias a mi, no? Y en definitiva lo que resolvio la mayoria creo que te sirvio, no opinas lo mismo? un abrazo -- Diego Saravia [email protected] [email protected] (usar solo si hay problemas con unsa.edu.ar)
On 6/12/06, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
te agradezco tu interes en mi psicologia y comentarios, gracias, ahora sospecho que eso es altametne offtopic :)
sospechas bien diego :) como minimo supongo que cabria ponerle el flag offtopic antes, y obviamente ponerle un asunto minimamente descriptivo (*no* "resumen de solar-gral"). como maximo creo que esta discusion no tiene lugar aca. -- Santiago Roza Proyecto Tiny ERP Argentina Departamento I+D - Thymbra [email protected]
Quizás habría que crear otra lista "comunicación amistosa" o algo así, así me sonó este intercambio, que me despertó mucha simpatía por ambos interlocutores. Y sí, es altamente offtopic, perdón por engancharme, dije este rebuznito y me callo. saludos Diana El 12/06/06, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
On 6/12/06, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
te agradezco tu interes en mi psicologia y comentarios, gracias, ahora sospecho que eso es altametne offtopic :)
sospechas bien diego :)
como minimo supongo que cabria ponerle el flag offtopic antes, y obviamente ponerle un asunto minimamente descriptivo (*no* "resumen de solar-gral").
como maximo creo que esta discusion no tiene lugar aca.
-- Santiago Roza Proyecto Tiny ERP Argentina Departamento I+D - Thymbra [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Bue............ es fuera de tema querer ser de la CD de Solar. Esto no es la lista de Solar general. Mi respuesta a Diego Saravia, no anula mi anterior mensaje. Con mucho humor y seriedad. Si me votas, Solar cambia !!!!!! Estoy seguro que hay muchos futuros socios que se dieron cuenta de lo que sucede. Yo tambien hago politica Interna y me baso en socios nuevos que ya se han dado cuenta de lo nefasto que es la "LIBERTAD CONDICIONAL" de Diego Saravia. Trabaja como catedral, pero en verdad trabaja escondido en el bazar. ATENCION: Yo no soy enemigo de Diego Saravia. Simplemente el retraza la realizacion de Solar. (cuando este en la CD prometo conseguir una sede no virtual) Norberto Periz Por lo menos yo no soy complice. Las personas son libres a pesar de algunos Solarences. Ahora van a buscar hecharme de Solar. Pues mi decision de pertenecer a la CD. no puden evitarlo. 2006/6/12, Diana Venturini <[email protected]>:
Quizás habría que crear otra lista "comunicación amistosa" o algo así, así me sonó este intercambio, que me despertó mucha simpatía por ambos interlocutores. Y sí, es altamente offtopic, perdón por engancharme, dije este rebuznito y me callo. saludos Diana
El 12/06/06, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
On 6/12/06, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
te agradezco tu interes en mi psicologia y comentarios, gracias, ahora sospecho que eso es altametne offtopic :)
sospechas bien diego :)
como minimo supongo que cabria ponerle el flag offtopic antes, y obviamente ponerle un asunto minimamente descriptivo (*no* "resumen de solar-gral").
como maximo creo que esta discusion no tiene lugar aca.
-- Santiago Roza Proyecto Tiny ERP Argentina Departamento I+D - Thymbra [email protected]
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_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- ME GUSTA EL CONICIMIENTO ¡LIBRE! NO EL ¡GRATIS! http://www.prousuarios.com.ar/ http://www.prousuarios.com.ar/mwiki/index.php/Portada http://www.delafe.com.ar/61941-Cartaescritaenel2070.pps [email protected]
Yo tambien hago politica Interna y me baso en socios nuevos que ya se han dado cuenta de lo nefasto que es la "LIBERTAD CONDICIONAL" de Diego Saravia.
podrias profundizar un poco en este concepto de libertad condicional?
Trabaja como catedral, pero en verdad trabaja escondido en el bazar.
bueno, a mi me gusta mas el bazar que la catedral
ATENCION: Yo no soy enemigo de Diego Saravia. Simplemente el retraza la realizacion de Solar. (cuando este en la CD prometo conseguir una sede no virtual)
y porque no la conseguis ahora, asi quizas mas gente este dispuesta a apoyarte ya que logras cosas concretas
Ahora van a buscar hecharme de Solar. Pues mi decision de pertenecer a la CD. no puden evitarlo.
para nada, al contrario ahora quiero que aportes el local un abrazo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Bue............ es fuera de tema querer ser de la CD de Solar.
Esto no es la lista de Solar general. Mi respuesta a Diego Saravia, no anula mi anterior mensaje. Con mucho humor y seriedad.
Si me votas, Solar cambia !!!!!!
Estoy seguro que hay muchos futuros socios que se dieron cuenta de lo que sucede.
Yo tambien hago politica Interna y me baso en socios nuevos que ya se han dado cuenta de lo nefasto que es la "LIBERTAD CONDICIONAL" de Diego Saravia.
Trabaja como catedral, pero en verdad trabaja escondido en el bazar.
ATENCION: Yo no soy enemigo de Diego Saravia. Simplemente el retraza la realizacion de Solar. (cuando este en la CD prometo conseguir una sede no virtual)
Norberto Periz
Por lo menos yo no soy complice. Las personas son libres a pesar de algunos Solarences.
Ahora van a buscar hecharme de Solar. Pues mi decision de pertenecer a la CD. no puden evitarlo.
norberto, esperamos ansiosos que aparezcas cuando se armen las elecciones me quedan dos dudas: Que es lo que sucede? QUe es lo que hace saravia que hace retrazar a Solar? me interesaria que justifiques tus comentarios. gracias. -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar/ http://www.docksud.com.ar/
Estoy seguro que hay muchos futuros socios que se dieron cuenta de lo que sucede.
ATENCION: Yo no soy enemigo de Diego Saravia. Simplemente el retraza la realizacion de Solar. (cuando este en la CD prometo conseguir una sede no virtual)
Norberto Periz
Por lo menos yo no soy complice. Las personas son libres a pesar de algunos Solarences.
Ahora van a buscar hecharme de Solar. Pues mi decision de pertenecer a la CD. no puden evitarlo.
norberto, esperamos ansiosos que aparezcas cuando se armen las elecciones
me quedan dos dudas:
Que es lo que sucede?
QUe es lo que hace saravia que hace retrazar a Solar?
me interesaria que justifiques tus comentarios.
gracias.
a) esta discusion es para la lista socios b) cuando alguien renuncia, asume un suplente, por ello es importante el comentario de Fernando, lo logico es que alguien que quiera entrar a la CD de Solar, es que piense en participar de una lista para las proximas elecciones. c) estar en la cd de solar no es algo que tenga una trascendencia determinante, como siempre hemos dicho, es una pata burocratica para las cuestiones formales. No hay trabajo concreto que no se pueda hacer si no se esta en la cd, o sea estar en la cd sirve para resolver cuestones formales, no tiene incidencias en cuestiones como la hasta ahora propuesta electoral de Periz: conseguir una sede fisica. Cualquiera que quiera trabajar en ello es bienvenido. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
participants (5)
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Diana Venturini -
Diego Saravia -
Fernando Toledo -
Norberto Periz -
Santiago Roza