El 23 de septiembre de 2009 15:48, Diego Saravia <[email protected]> escribió:

"¿Política 100% libre con bloobs incluidos? ¿Por qué Musix aparece en la lista de “Distribuciones 100% libres”, si no contiene un Kernel libre, sino un kernel con los malvados y temidos blobs privativos?"

¿eso es cierto?

parece informacion tecnica bastante detallada

si no es cierto, habria que desmentirlo.

no es cierto, pero ya está desmentidisimo en un mail de Marcos en esta misma lista lo que "se" podria hacer es pedirle a troyano que no escriba mas mentiras como esta y otras tantas, se lo pedirías? y que si escribe un error y lo desaparrama por todas las lists y blogs del planeta, despues lo corrija, o al menos se arrepienta de equivocarse tanto? (pobre, como se equivoca, pobre, por una cosa muchisimo menos lo crucificron a Alexandre Oliva cuando sugirio que Ututo no sería tan libre, acá te veo mucho mas preocupado por hacer trabajar a Marcos que por corregir a troyano...

El 23 de septiembre de 2009 14:50, Marcos Guglielmetti <[email protected]

...

escribió:

...

De: Juan Carlos Gentile Fagundez <[email protected]> (www.hipatia.info)

Replica a las calumnias y la difamación de Marcos Guglielmetti (Musix)

http://www.estrellaroja.info/?cat=6

z/j

jaaaaaaaaaaaaaaaa

terrible

-- MGG

Abajo el monopolio privativo de Google! Usa y desarrolla Yacy, el buscador libre:

http://yacy.dyndns.org:8000/

"So I am living without fats, without meat, without fish, but am feeling quite well this way. It always seems to me that man was not born to be a carnivore." This was from a letter written to Hans Muehsam, and dated March 30, 1954, which was about 1 year before Einstein died.

http://www.ivu.org/history/northam20a/einstein.html

.................................................................. Descargá el disco "Amigaos": música libre hecha con software libre http://e3.ututo.org/users/musix/CDs/Amigaos/

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar [email protected]

On Thursday 24 September 2009 18:18:55 Diego Saravia wrote:

...

no es cierto, pero ya está desmentidisimo en un mail de Marcos en esta misma lista

cual? no lo vi

Lo mandé a solar-general y a Roberto Nuñes Troyano Paris Jerarca hace un día (y aun no se me dio por publicarlo en un blog o cosa x el estilo), es este: Respuesta a "Replica a las calumnias y la difamación de Marcos Guglielmetti (Musix)" De: Marcos Guglielmetti <[email protected]>  (www.Musix.org.ar) Para: "Troyano (Roberto Nuñez)" <[email protected]> CC: [email protected] Fecha: Miércoles 10:57:26   Bien, responderé este artículo tuyo, "Troyano Paris (Roberto Nuñez)", pero te pido por favor que ordenes un poco más los textos en el futuro porque es casi imposible interpretarte.

Replica a las calumnias y la difamación de Marcos Guglielmetti (Musix)

Te difamas vos mismo, no es necesario que yo te difame: con bloquear y censurar a todos los miembros de SOLAR e Hipatia ya te estás difamando. Con difamar -del modo en que lo hacés- a la FSF, ya te estás difamando. Podemos tener muchas críticas a la FSF, pero las que hacés son faltas de contenido, no se trata de una organización capitalista, sino de una organización que garantiza libertades a los usuarios de software dentro del esquema capitalista, o del socialista.

El Software Libre del capitalismo y sus empleados

Que yo sepa, FSF no nos paga nada. Nos ha brindado gentilmente sus servidores para alojar algunas imágenes ISO del sistema operativo 100% libre Musix GNU/Linux, el cual más abajo te aclaro cómo es y quienes lo hacen.

Retomando el artículo “Personalismos e intereses de “dirigentes locales” de Software Libre atacan ALBASOL” http://www.kaosenlared.net/noticia/personalismos-intereses-dirigentes-local es-software-libre-atacan-albas

Otro artículo que no vale la pena y te difama.

En el cual mismo dice que la táctica de provocación de Marcos Guglielmetti , fue autoprovocada para como anticipo en el artículo ir “sirviéndole para hacer alarma y propaganda contra ALBASOL en las listas de Solar-Hipatia, y publicar artículos en su blog Musix, acusando de que “mi” proyecto censura a todo Solar-Hipatia, insinuando que es despótico y todo el rollo de siempre.”

Nada de lo que hago es contra ALBASOL, por el contrario, es por ALBASOL y su gente, incluso el responder tus inexactitudes y criticar tu bloqueo sistemático y censura es para el bien tuyo y de ALBASOL.

Ahora veo que continua con sus artículos, publicándolos frenéticamente uno tras otros, casi exclusivamente hablando contra ALBASOL,

No no, eso es lo que querés hacerle pensar a la gente, nunca hablé contra ALBASOL, si citás un sólo párrafo que ataque a la organización, te daré la razón y no escribiré un sólo mail más. Nótese que te estoy escribiendo un mail, no estoy publicando esto en otros sitios, pero lo haré luego de ver si querés dialogar o sólo te interesa pelear. Si querés dialogar, dialogamos por mail, teléfono o cara a cara, ya que vivís a la vuelta de casa.

atribuyendo a ALBASOL a “mi gobierno totalitario” y despotricando excrementos hacia mi. También intenta utilizar cercano a un método policial, referencias hacia mi juventud y otros datos, como para intimidar, o obtener algún recursos para donde también atacar.

Qué referencias a tu juventud? Dije que eras un adolescente, ¿es eso incorrecto? no estás sufriendo por causas del crecimiento? eso es adolescencia.

Primero comienza citando “Las diferencias en el Movimiento del Software Libre” y atribuyendo “inexactitud y subjetividad”, a la cual tampoco responde cuales son esas inexactitudes,

Ejemplo: Hipatia no es una logia

serán en todo caso que saca a la luz un montón de cuestiones ocultas para el público en general…

O cosas que directamente no existen :P Es decir, imaginaciones tuyas, Troyano Paris (Roberto Nuñez)

Luego de no responder el artículo pero intentar descalificarlo,

Si te interesa, lo critico punto por punto así se enteran de las pavadas que decís.

pasa a relacionar esto con “censurar aportes y terminar bloqueando la participación de todos sus miembros en el proyecto ALBASOL”

Claro, es que tu táctica de calumniar todas las organizaciones para considerarlas no válidas y poner a ALBASOL como el resultado de la inexistencia de organizaciones válidas es clara y sin sentido, más que el de no responder a ninguna otra idea que no sea la tuya. ALBASOL será lo que vos quieras que sea (es decir, lo fundaste, vos quitás todo lo que no te guste del WIKI, vos decís quién entra y quién sale de las listas de mail, etc, es como Red Star Linux, tu distribución: vos sos el dictador de todo lo que se hace allí)

que es exactamente parte de su táctica, vemos como ahí mismo esta haciendo alarde de lo que él quería provocar.

jaja La "provocación" fue tuya: bloqueaste a todos los miembros de SOLAR e Hipatia, te tiraste a medio movimiento de SL en tu contra. Por suerte ALBASOL tiene gente pensante que seguramente se liberará de vos.

Dice que según yo por chat ALBASOL no tiene nada de “materialidad”, y que lo funde “con un amigo”, lo cual es totalmente falso.

O completamente verdadero: vos me dijiste eso por chat. O quizá me mentiste, lo cual puede ser falso o verdadero :P En todo caso, nunca nos podremos fiar de lo que decís.

Los compañeros que se han acercado a ALBASOL, según él desconocen totalmente lo “malvado” y faltaría agregar “tirano” que soy.

Malvado no, que actuás con tiranía, es una cuestión de lógica nomás. Pero podrías dejar de ser tirano y dejar que ALBASOL sea una organización libre.

Otra cuestión falsa ya que la mayoría de los activistas que están en ALBASOL conocen los documentos de nuestro Wiki,

Que vos editás a tu antojo. Muchos dijeron que no trabajarían en el wiki, la matoría no lo edita, el rey sos vos en el WIKI, por lo tanto el WIKI te representa a vos sobre todo.

y los artículos que hay en ellos, por ende si que me conocen.

En absoluto. Conocen las palabras de alguien detrás del teclado, no a Troyano Paris (Roberto Nuñez)

A quienes quizás no conocen es justamente a los intereses ocultos de la FSF y los grupos sectarios que andan rondando ser la sucursal local de ella.

jhahaha dicen que con tratamiento psicoanalítico la paranoia se calma.

Es mentira que Marcos Guglielmetti comparta las bases políticas del ALBA;

Comparto todas las bases políticas

el junto a su grupo Juan Carlos Gentille, y Martín Oliveira no actuarían de esa forma contra ALBASOL

No actuamos contra ALBASOL, sólo criticamos tus formas y contenidos (aunque no puedo hablar por Martín y Juan Carlos), o se que actuamos contra tus ideas totalitarias, ni siquiera contra vos.

de estar en la linea Bolivariana, por el contrario   el desprecio que sienten hacia el socialismo es tal que les cuesta acallarlo, como Marcos Guglielmetti habla de Carlos Marx como un totalitario,

De hecho Marx fue un totalitario, si querés lo debatimos. La URSS fue un ejemplo de un Estado marxista totalitario ¿o no? Responde a eso, por favor.

y el Che Guevara como un aventurero equivocado y fracasado.

No, es un "ídolo" del cual debemos tomar sus valores, su ética, y reconocer sus errores, que él mismo reconocería si viviera. El hecho de que el Che le puso el pecho a las balas, fue él mismo donde decía que tenía que luchar (no se quedó detrás de un teclado diciendo lo que harían los demás), es lo que tenemos que rescatar. Mismo tu compañero de ALBASOL, Roso, reconoció que Castro le advirtió al Che lo equivocado de su estrategia de guerra... en fin, Roso puede criticar eso, yo no, si yo lo critico, soy anarcocapitalista, policial, etc.

Pero claro, la FSF y grupos afines tienen que contextualizarse para intentar exprimir recursos,

Qué decís? pensá un poco porque te hiciste una idea muy loca de la realidad.

o sea que les conviene hablar bien de ALBA quitarle y aprovecharse de sus recursos e impartir sabotajes de “izquierda anarquista”.

Quitarle? Aprovecharse de qué recursos? FSF, SOLAR, Hipatia están por toda latinoamérica y el caribe colaborando en adopciones de software libre, ayudando a la creación de organizaciones en cada región, etc., no escribiendo pavadas desde la comodidad de la casa de Troyano Paris (Roberto Nuñez).

Incoherencias

Aquí viene un ejemplo de tus "inexactitudes" (notá que el adjetivo es suave)

¿Política 100% libre con bloobs incluidos?

Así es, Musix 2.0 eliminó todos los blobs del kernel linux, por lo cual los kernels que usamos son 100% libres. Esto lo había hecho antes UTUTO. Pero "Política 100% libre" se refiere a la voluntad por parte de una distribución GNU/Linux a no promocionar, incluir, desarrollar, etc., software privativo en su distribución. O sea que si quedaran blobs (cosa que no existe, pero podría pasar), la política sigue siendo 100% libre, y el error es un bug, no una falta de política 100% libre.

¿Por qué Musix aparece en la lista de “Distribuciones 100% libres”, si no contiene un Kernel libre, sino un kernel con los malvados y temidos blobs privativos?

Musix 1.0 contiene esos blobs porque no sabíamos que existían. Cuando nos enteramos, los eliminamos. La Política es 100% libre.

¿Antiimperialismo, cuando llena su blog de Google adsense $$?

Todo lo que se pueda obtener de las empresas para aportar a la causa de la revolución, que nos lo den.

¿Anarquismo horizontal, cuando sus grupos son presididos por personalismos?

Son procesos de transformación. Tu grupo es presidido por vos. Musix es presidido por la asamblea y por la meritocracia. Nadie debería tener más derecho que otra persona. Como se trata de resolver cuestiones prácticas, si alguien compila el kernel y lo hace bien, la asamblea dejará que sea él quien lo haga, eso es meritocracia y no deja de ser horizontal. Hay delegados que tienen la responsablidad de tal o cual cuestión: mantener el sitio, las listas, los chats, fijar fechas, proponer tal o cual cosa. El grupo decide, algunos tienen la última palabra en tal o cual cosa, pero se apunta a la horizontalidad, como un proceso de aprendizaje y transformación hacia la libertad en los hechos, la "ética de los medios". SOLAR es presidida por la asamblea (aunque tiene un presidente formal, para las cuestiones externas a la organización) En Hipatia son todos presidentes.

¿Talleres libres, cobrando cuota paga?

Siempre, todos los Talleres de www.estacionprovincial.com.ar se mantuvieron libres, gratuitos y públicos. Hubo unos talleres especiales pagos, se realizaron y fueron personas discriminadas por su edad, aprendieron y se fueron contentas. Nunca cerramos los talleres libres, estás invitado a ir. El sitio web es www.ovejafm.com, podés ver fotos, etc. Vos estuviste allí muchas veces pero no hay fotos tuyas ¿Por qué? Porque hemos respetado tu privacidad frente a los ataques fascistas que decías recibir por parte de grupos locales.

¿Asamblea también pagando una cuota?

Es simbólica, no es obligatoria. La Asociación Civil SOLAR necesita emplear dinero para hacer trámites, pagar pasajes o lo que sea, el presupuesto de la anterior reunión era $1.70 Ojaolá tuviéramos más capital para apoyar proyectos revolucionarios ¿Creación

colectiva, cuando él se atribuye ser antetodo el creador de Musix?

Si lo creé yo, qué querés que te diga? Luego lo recrearon otr@s, de hecho no hice ninguna de las últimas versiones, sólo colaboré en algunos aspectos. ¿Podés probar que sea yo sólo el que hago Musix, teniendo 350 subscriptos en sus listas, siendo Daniel Vidal, José AGG y Gilberto Borges (entre otros) los últimos responsables de lanzamiento, compilación y remasterización?

¿Libertad de expresión, cuando queremos imponer nuestro criterio o defender nuestros intereses o los de otros por dinero?

Por dinero? Qué? Qué dinero? En Musix hay libertad de expresión, podés unirte a cualquier lista, chatear por donde quieras, participar en los foros, escribir en el blog y en el wiki, etc. En ALBASOL todos los miembros de SOLAR e Hipatia no tienen nada de libertad de expresión, por tu gobierno personal.

Luego en un viejo recurso, viejisimo, y muy bajo, me acusa de totalitarismo, despotismo, censura, “nulo respeto a la diversidad ideológica”, “la falta total de dialogo”

Exacto, nunca debatiste casi nada en ALBASOL, lo que no te convenía lo callabas, etc. Tu respuesta fue la expulsión y purga. Tus purgas hablan por vos. Tu forma de debate es la purga, la expulsión, la falta de pensamiento, reflexión y diálgo. Podrías haberme llamado por teléfono, caminar hasta mi casa... preferiste propeler insultos y expulsar a tod@s.

(mientras él invento todo esto nunca más se conecto ni siquiera por Chat)

Mentira, he entrado en el chat, pero ¿para qué entrar en un lugar en el cual se me expulsa? No tiene sentido. ¿Puedo participar de la asamblea ALBASOL? ¿Puedo editar el WIKI sin que sea sistemáticamente borrado lo que aporto? Es decir, primer debería debatirse un poco lo que se quita, antes de quitarlo, también lo que se aporta. Me invitaste  a hacer aportes, los hice, los borraste y me expulsaste.

y acusa de que también lo mio es “Software Privativo de libertades”, estas palabras llegan a rozar el ridículo.

Son la realidad: usás el software libre para oprimir a tus gobernados.

Continua diciendo que en mi maldad intento oprimir al Software Libre en una herramienta MARXISTA de liberación que la usaría para “oprimir” a los miembros de ALBASOL.

El SL no ex una herramienta marxista, es una herramienta libertatia (¿no te suena la palabra "libre"?), así como vos no sos ni mímimamente marxista, sino stalinista.

Y luego continua forzando cosas que Richard Stallman y unos supuestos “máximos representantes” o sea LIDERES a los cuales él y sus grupos obedecen, serían parte del “Anarquismo triunfante”.

Quienes redactan las licencias libres GPL, GPL v3, quienes han fundado todo esto, merecen ser reconocidos como representantes de las bases políticas de nuestro movimiento. Vos no, no hiciste más que una distribución GNU/Linux con software privativo incorporado, llamada "Red Star" (dando una idea de lo colonizado idelógicamente que estabas) y frente a mi sugerencia (y las de otros) de cambiarle el nombre por Estrella Roja, recapacitaste. Te felicito ¿ves que sos una persona que puede cambiar de opinión? Ahora ALBASOL necesita esa actitud de vos.

Es mentira que Richard Stallman se proclame anarquista

Declaró que es de las ideas de anarquismo de izquierda, en una revista alemana en 1996, Der Spiegel, la más leída de Europa.

u opositor al marxismo.

Eso no lo sé, luego lo decís vos, no yo.

Richard Stallman NO es anarquista,

El dice sí, vos decís no.

el mismo tiene una mezcla de   ideas en la cabeza, en las entrevistas se declaro en una categoría yanki como “liberal de izquierdas” o algo así.

Porque en yanquilandia la palabra anarquismo es tomado como capitalismo liberal, es diferente de aquí.

Apoya a los disidentes cubanos e incluso en una que le hice por correo, no supo definir al marxismo ni el General Intellect.

Vos podrías definir el marxismo? ¿o sólo actuar como stalinista? Hasta ahora sólo ocurre lo segundo.

Luego atribuye con una pobre cita que puede probar que “el Movimiento no es marxista ni para el marxismo”.

No es eso lo que decía. Digo que no se originó en el marxismo, y que no es marxista, sino libertario. Los marxistas pueden tomar el software libre y hacer lo que quieran. De hecho eso se estimula. Marxistas de izquierda y libertarios de izquierda luchamos juntos por la revolución social.

Con una referencia de Stallman hacia “anarquista de izquierda”.

Exacto, las palabras de Stallman. y?

El mismo Richard ya habla de componentes capitalistas en el Software Libre, entonces a mi me gustaría llamarlo anarcocapitalismo,

Así como te gusta la sopa y cosas por el estilo...

en linea con Richard Stallman, Linus Torvalns, Jimmy Wales, Mark Shutlleworth,

Falso

lideres que son obedecidos en esa linea en América Latina por los personalismos como el de Marcos y otros grupos sucursales de esas ideas, los cuales también barajan y buscan recibir dinero y recursos de dichas empresas del SL y el capitalismo.

DIOS salve a RMS!!!

Atribuye el anarcocapitalismo ser el autor del Software Libre, pero el desarrollo del Software Libre, fue posible gracias a la clase trabajadora, y no ha un modelo o idea de Richard Stallman o Moglen.

La clase trabajadora trabajando bajo preceptos anarquistas de izquierda (juntarse y ver qué podemos hacer por los demás grupalmente), cooperativos. No la clase trabajadora stalinista. La clase trabajadora en general.

Luego vuelve a la carca con un discurso de amor,

Cosa que a todos nos falta, pero a vos, casi seguro que sí. Yo tengo amor para darte, mirá este mail: perdí una hora de mis días en responderte, eso es porque te amo.

y acusando a ALBASOL de ser tiránica y totalitaria,

"Inexacto": vos sos tiránico y totalitario. ALBASOL es otra cosa, si responde a vos, se deja esclavizar.

falta que diga que yo planifico conquistar y oprimir al mundo desde ALBASOL,

Si lográs hacer un piquete en tu barrio, ya sería un avance.

para esto habla de “purgas”, porque fueron revertidas sus intoxicaciones,

O sea que para vos el método de debate es la censura.

ya aclaramos intencionadas para lograr este fin. Y me atribuye a mi operar como un jerarca. Es muy risueño…

Me alegro que te divierta, al menos, Troyano Paris (Roberto Nuñez) Jerarca. (sumo un apodo más)

Para frutilla del postre apunta a futuro a ALBASOL como 1984, donde yo gobernaré a mis oprimidos y no tendrán más derecho a leer o pensar que él que yo disponga,

¿Por qué borraste "el derecho a leer" de Richard Stallman del WIKI? Porque es acorde a tus métodos de bloqueo, falta de diálogo y censura Llamame por teléfono y hablamos, nos vemos en la plaza de la vuelta, en tu casa, donde quieras. Te invito a los talleres y al programa de radio, tal como fuiste varias veces y se te puede escuchar en www.ovejafm.com, con otro pseudónimo (que no viene al caso recordar!). Si hacemos eso, estamos dialogando.

que no habrá nada, más que lo que yo decida. Y luego llama a refundar “ALBASOL” es decir claramente se ve que el objeto en disputa es el protagonismo de ALBASOL, proyecto que desbordo a los personalismos y los empleados de la FSF que por un par de euros son capaces de traicionar a su pueblo.

Explicame cómo, SOLAR, Hipatia, Musix, etc., traicionan a "su pueblo"? El pueblo no es de nuestra propiedad, tal como suponen los preceptos stalinistas, sino que somos un grupo de personas que deberíamos liberarnos de todas las opresiones si quiiciéramos ser plenas y felices. Entre estas opresiones está el capitalismo todo, capitalismo que es compatible con la inercia, la falta de diálogo, la intolerancia y la pequeñoburguesía de la cual hacés gala y a la cual le rendís pleno homenaje con tus conductas. Un abrazo y nos vemos en las calles! -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com -- MGG Abajo el monopolio privativo de Google! Usa y desarrolla Yacy, el buscador libre: http://yacy.dyndns.org:8000/ "Los animales son mis amigos, y yo no me como a mis amigos". George Bernard Shaw, que fue vegetariano durante m�s de 60 a�os. ............................ Videos, charlas, tutoriales: http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/