Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar.. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
Por empezar, les doy mi opinión a una duda de algún miembro en relación al doble booteo. Pienso que nos corresponde ir a todo o todo, y es responsabilidad del gobierno si luego hacen las cosas a intermedias. No deben tener nuestro ok para eso, siempre debemos decirles lo que está bien y lo que está mal. Cada byte privativo en esas máquinas está mal, cada componente desconocido, está mal. Y hay que decírselo. Siempre la responsabilidad de que esos componentes sean finalmente distribuidos a los docentes y alumnos debe ser exclusivamente del gobierno y no aceptada ni negociada por nosotros. Debemos publicar que esta fue nuestra exigencia como movimiento de ciudadanos y usuarios de software, que apoyamos los avances que hagan y rechazamos sus retrocesos, así provengan de su propia incapacidad o de presiones corporativas o de cualquier otra índole. Deben saber que la parte que hagan mal será criticada en listas, charlas, conferencias, prensa, sitio web y cualquier otro medio a disposción del movimiento. No se negocia nuestro silencio. Si lo hacemos no tenemos nada más con qué pujar por nuestro objetivo. Pero sí podemos colaborar con la parte que hagan bien, si aceptan que serán criticados por la parte que hagan mal. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate? ¿la lista de socios? El día 8 de junio de 2010 12:16, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
Por empezar, les doy mi opinión a una duda de algún miembro en relación al doble booteo. Pienso que nos corresponde ir a todo o todo, y es responsabilidad del gobierno si luego hacen las cosas a intermedias. No deben tener nuestro ok para eso, siempre debemos decirles lo que está bien y lo que está mal. Cada byte privativo en esas máquinas está mal, cada componente desconocido, está mal. Y hay que decírselo. Siempre la responsabilidad de que esos componentes sean finalmente distribuidos a los docentes y alumnos debe ser exclusivamente del gobierno y no aceptada ni negociada por nosotros. Debemos publicar que esta fue nuestra exigencia como movimiento de ciudadanos y usuarios de software, que apoyamos los avances que hagan y rechazamos sus retrocesos, así provengan de su propia incapacidad o de presiones corporativas o de cualquier otra índole. Deben saber que la parte que hagan mal será criticada en listas, charlas, conferencias, prensa, sitio web y cualquier otro medio a disposción del movimiento. No se negocia nuestro silencio. Si lo hacemos no tenemos nada más con qué pujar por nuestro objetivo. Pero sí podemos colaborar con la parte que hagan bien, si aceptan que serán criticados por la parte que hagan mal.
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
¿la lista de socios?
esa lista es para cosas burocraticas aprobar memoria, balance, discutir los puntos y las comas de los contratos, etc
El día 8 de junio de 2010 12:16, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
Por empezar, les doy mi opinión a una duda de algún miembro en relación al doble booteo. Pienso que nos corresponde ir a todo o todo, y es responsabilidad del gobierno si luego hacen las cosas a intermedias. No deben tener nuestro ok para eso, siempre debemos decirles lo que está bien y lo que está mal. Cada byte privativo en esas máquinas está mal, cada componente desconocido, está mal. Y hay que decírselo. Siempre la responsabilidad de que esos componentes sean finalmente distribuidos a los docentes y alumnos debe ser exclusivamente del gobierno y no aceptada ni negociada por nosotros. Debemos publicar que esta fue nuestra exigencia como movimiento de ciudadanos y usuarios de software, que apoyamos los avances que hagan y rechazamos sus retrocesos, así provengan de su propia incapacidad o de presiones corporativas o de cualquier otra índole. Deben saber que la parte que hagan mal será criticada en listas, charlas, conferencias, prensa, sitio web y cualquier otro medio a disposción del movimiento. No se negocia nuestro silencio. Si lo hacemos no tenemos nada más con qué pujar por nuestro objetivo. Pero sí podemos colaborar con la parte que hagan bien, si aceptan que serán criticados por la parte que hagan mal.
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2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
¿la lista de socios?
esa lista es para cosas burocraticas aprobar memoria, balance, discutir los puntos y las comas de los contratos, etc
Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir) -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podian asistir) ayer hubo rosca de SOLAR en CABA? puta, no sabia nada! Ayer festejamos el dia de la ingenieria, estuvo muy bueno! ¿se sabe algo de la rosca de SOLAR en CABA? ¿hay algun carguito para repartir? El día 8 de junio de 2010 13:52, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
¿la lista de socios?
esa lista es para cosas burocraticas aprobar memoria, balance, discutir los puntos y las comas de los contratos, etc
Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
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Qué opinan? http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_ministerio_... 2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
¿la lista de socios?
esa lista es para cosas burocraticas aprobar memoria, balance, discutir los puntos y las comas de los contratos, etc
Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
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Me pregunto, cuál podría ser el objetivo principal de la acción de mañana en el Ministerio? 2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
Qué opinan?
http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_ministerio_...
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
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Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
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Solar es un colectivo multidisciplinario constituido como asociación civil sin fines de lucro cuyo objetivo principal es promover las ventajas >tecnológicas, sociales y políticas del software libre en los diversos ámbitos; trabajar para que se garanticen los derechos humanos y libertades >fundamentales en relación al software y promover el concepto de que las ideas deben circular libremente.
esta buena esa vision movimientista, ya estan empezando a dejar de confundir la ong con solar, bien falta un poco, pero es un avance El día 8 de junio de 2010 17:39, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Qué opinan?
http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_ministerio_...
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Durante más de cinco años de trabajo, ha establecido alianzas con la Facultad de Humanidades de la Universidad Nacional de Misiones, con el INADI (Instituto Nacional contra la discriminación la xenofobia y el racismo), con la MMSL (Mesa Multisectorial de Software Libre del Paraguay); así como con otras organizaciones sociales, entidades educativas y organismos públicos del país. También trabaja activamente junto a otras organizaciones similares nacionales (MISOL, FORSOL, NESLA) y de otros países que ya adoptaron Software Libre en sus administraciones públicas como ASL (Asociación Software Libre de Brasil), SOLVE (Software Libre Venezuela), ASLE (Asociación Software Libre Ecuador) y COSOLPY (Comunidad de Software Libre del Paraguay). En este último país, participa (a través de sus miembros) como consultor sobre estas temáticas para la presidencia. Solar, además, es es parte del directorio del Proyecto Morfeo Cono Sur y ha colaborado en proyectos de inclusión y de capacitación en nuevas tecnologías, y en investigaciones relacionadas con estas problemáticas; además de numerosos eventos de promoción de Software Libre y proyectos de desarrollo. que pobre que quedo el espectro de relaciones despues de 5 años que raro que no menciona ningun proyecto de argentina ni de desarrollo, ni distro, ni uso, nada no menciona a los lugs, etc El día 8 de junio de 2010 19:04, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Solar es un colectivo multidisciplinario constituido como asociación civil sin fines de lucro cuyo objetivo principal es promover las ventajas >tecnológicas, sociales y políticas del software libre en los diversos ámbitos; trabajar para que se garanticen los derechos humanos y libertades >fundamentales en relación al software y promover el concepto de que las ideas deben circular libremente.
esta buena esa vision movimientista, ya estan empezando a dejar de confundir la ong con solar, bien
falta un poco, pero es un avance
El día 8 de junio de 2010 17:39, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Qué opinan?
http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_ministerio_...
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
> Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para > aportar > al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria > bueno > debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
¿la lista de socios?
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Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
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2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
Durante más de cinco años de trabajo, ha establecido alianzas con la Facultad de Humanidades de la Universidad Nacional de Misiones, con el INADI (Instituto Nacional contra la discriminación la xenofobia y el racismo), con la MMSL (Mesa Multisectorial de Software Libre del Paraguay); así como con otras organizaciones sociales, entidades educativas y organismos públicos del país.
También trabaja activamente junto a otras organizaciones similares nacionales (MISOL, FORSOL, NESLA) y de otros países que ya adoptaron Software Libre en sus administraciones públicas como ASL (Asociación Software Libre de Brasil), SOLVE (Software Libre Venezuela), ASLE (Asociación Software Libre Ecuador) y COSOLPY (Comunidad de Software Libre del Paraguay). En este último país, participa (a través de sus miembros) como consultor sobre estas temáticas para la presidencia. Solar, además, es es parte del directorio del Proyecto Morfeo Cono Sur y ha colaborado en proyectos de inclusión y de capacitación en nuevas tecnologías, y en investigaciones relacionadas con estas problemáticas; además de numerosos eventos de promoción de Software Libre y proyectos de desarrollo.
que pobre que quedo el espectro de relaciones despues de 5 años
que raro que no menciona ningun proyecto de argentina ni de desarrollo, ni distro, ni uso, nada no menciona a los lugs, etc
Por qué raro? Cuál de ellos está activamente participando en esta organización? Bueno, aún está UTUTO, cuales más? Sería un buen momento para hacer un repaso... -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El día 8 de junio de 2010 19:29, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
Durante más de cinco años de trabajo, ha establecido alianzas con la Facultad de Humanidades de la Universidad Nacional de Misiones, con el INADI (Instituto Nacional contra la discriminación la xenofobia y el racismo), con la MMSL (Mesa Multisectorial de Software Libre del Paraguay); así como con otras organizaciones sociales, entidades educativas y organismos públicos del país.
También trabaja activamente junto a otras organizaciones similares nacionales (MISOL, FORSOL, NESLA) y de otros países que ya adoptaron Software Libre en sus administraciones públicas como ASL (Asociación Software Libre de Brasil), SOLVE (Software Libre Venezuela), ASLE (Asociación Software Libre Ecuador) y COSOLPY (Comunidad de Software Libre del Paraguay). En este último país, participa (a través de sus miembros) como consultor sobre estas temáticas para la presidencia. Solar, además, es es parte del directorio del Proyecto Morfeo Cono Sur y ha colaborado en proyectos de inclusión y de capacitación en nuevas tecnologías, y en investigaciones relacionadas con estas problemáticas; además de numerosos eventos de promoción de Software Libre y proyectos de desarrollo.
que pobre que quedo el espectro de relaciones despues de 5 años
que raro que no menciona ningun proyecto de argentina ni de desarrollo, ni distro, ni uso, nada no menciona a los lugs, etc
Por qué raro? Cuál de ellos está activamente participando en esta organización? Bueno, aún está UTUTO, cuales más? Sería un buen momento para hacer un repaso...
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com ------------------------------- https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
solar supo ser el punto de encuentro de casi todos los que hacian algo por el software libre en Argentina esa lista de cosas que pusieron da lastima, casi todos de afuera y de vinculacion bastante simbolica dire mas alla de que alguno de nosotros vaya a algun encuentro, que otras acciones hay? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Tuesday 08 June 2010 19:04:45 Diego Saravia wrote:
Solar es un colectivo multidisciplinario constituido como asociación civil sin fines de lucro cuyo objetivo principal es promover las ventajas
tecnológicas, sociales y políticas del software libre en los diversos ámbitos; trabajar para que se garanticen los derechos humanos y libertades >fundamentales en relación al software y promover el concepto de que las ideas deben circular libremente.
esta buena esa vision movimientista, ya estan empezando a dejar de confundir la ong con solar, bien
falta un poco, pero es un avance
eh me sorprendió eso de "colectivo multidisciplinario" hubiera jurado que escribirían "Asociación Civil" y se quedaría ahí claro que es un avance
El día 8 de junio de 2010 17:39, Pablo Manuel Rizzo
<[email protected]> escribió:
Qué opinan?
http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_minister io_x_conectar_igualdad
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
> Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para > aportar > al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que > seria bueno > debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
¿la lista de socios?
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Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
Uds. no van? Van a juntar gente en una plaza? O militar via mail? El arte de oponerse, por el simple hecho de oponerse , es feo. EL Ministerio invito a una ONG , la misma convoca a todos los que quieran participar, pero los pelotudos solo lo hacen por mail, y como siempre, nadie va, se quedan en la pelotuda crítica. El movimiento sigue moviendose, y 4 pelotudos , siguen pelotudeando. Una lástima que no sepan, ni quieran ponerse de acuerdo en lo mas mínimo. Un gran pelotudo como ALEGRE se da mas cuenta de las cosas , y no sabe que es un '/dev' Hasta la derrota siempre PELOTUDOS Julio El 8 de junio de 2010 23:46, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>escribió:
On Tuesday 08 June 2010 19:04:45 Diego Saravia wrote:
Solar es un colectivo multidisciplinario constituido como asociación civil sin fines de lucro cuyo objetivo principal es promover las ventajas
tecnológicas, sociales y políticas del software libre en los diversos ámbitos; trabajar para que se garanticen los derechos humanos y libertades >fundamentales en relación al software y promover el concepto de que las ideas deben circular libremente.
esta buena esa vision movimientista, ya estan empezando a dejar de confundir la ong con solar, bien
falta un poco, pero es un avance
eh
me sorprendió eso de "colectivo multidisciplinario"
hubiera jurado que escribirían "Asociación Civil" y se quedaría ahí
claro que es un avance
El día 8 de junio de 2010 17:39, Pablo Manuel Rizzo
<[email protected]> escribió:
Qué opinan?
http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_minister
io_x_conectar_igualdad
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
>> Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para >> aportar >> al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que >> seria bueno >> debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
¿la lista de socios?
esa lista es para cosas burocraticas aprobar memoria, balance, discutir los puntos y las comas de los contratos, etc
Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
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¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
como estas bubi? El día 10 de junio de 2010 18:12, julio acevedo <[email protected]> escribió:
Uds. no van? Van a juntar gente en una plaza? O militar via mail? El arte de oponerse, por el simple hecho de oponerse , es feo. EL Ministerio invito a una ONG , la misma convoca a todos los que quieran participar, pero los pelotudos solo lo hacen por mail, y como siempre, nadie va, se quedan en la pelotuda crítica. El movimiento sigue moviendose, y 4 pelotudos , siguen pelotudeando. Una lástima que no sepan, ni quieran ponerse de acuerdo en lo mas mínimo. Un gran pelotudo como ALEGRE se da mas cuenta de las cosas , y no sabe que es un '/dev' Hasta la derrota siempre PELOTUDOS
Julio
El 8 de junio de 2010 23:46, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Tuesday 08 June 2010 19:04:45 Diego Saravia wrote:
Solar es un colectivo multidisciplinario constituido como asociación civil sin fines de lucro cuyo objetivo principal es promover las ventajas
tecnológicas, sociales y políticas del software libre en los diversos ámbitos; trabajar para que se garanticen los derechos humanos y libertades >fundamentales en relación al software y promover el concepto de que las ideas deben circular libremente.
esta buena esa vision movimientista, ya estan empezando a dejar de confundir la ong con solar, bien
falta un poco, pero es un avance
eh
me sorprendió eso de "colectivo multidisciplinario"
hubiera jurado que escribirían "Asociación Civil" y se quedaría ahí
claro que es un avance
El día 8 de junio de 2010 17:39, Pablo Manuel Rizzo
<[email protected]> escribió:
Qué opinan?
http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_minister io_x_conectar_igualdad
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió: >>> Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion >>> para >>> aportar >>> al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que >>> seria bueno >>> debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar.. > > ¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
> ¿la lista de socios?
esa lista es para cosas burocraticas aprobar memoria, balance, discutir los puntos y las comas de los contratos, etc
Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Thursday 10 June 2010 18:12:31 julio acevedo wrote:
Uds. no van? Van a juntar gente en una plaza? O militar via mail? El arte de oponerse, por el simple hecho de oponerse , es feo. EL Ministerio invito a una ONG , la misma convoca a todos los que quieran participar, pero los pelotudos solo lo hacen por mail, y como siempre, nadie va, se quedan en la pelotuda crítica. El movimiento sigue moviendose, y 4 pelotudos , siguen pelotudeando. Una lástima que no sepan, ni quieran ponerse de acuerdo en lo mas mínimo. Un gran pelotudo como ALEGRE se da mas cuenta de las cosas , y no sabe que es un '/dev' Hasta la derrota siempre PELOTUDOS
Julio
Hey Bubi Bernardo Gonzáles ¿cómo andás viejo?, hacía rato que no se filtraba tu óxido por acá. Vos vas a la reunión? Nos vemos ahí entonces.
El 8 de junio de 2010 23:46, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]>escribió:
On Tuesday 08 June 2010 19:04:45 Diego Saravia wrote:
Solar es un colectivo multidisciplinario constituido como asociación
civil
sin fines de lucro cuyo objetivo principal es promover las ventajas
tecnológicas, sociales y políticas del software libre en los diversos
ámbitos; trabajar para que se garanticen los derechos humanos y libertades >fundamentales en relación al software y promover el
concepto
de que las ideas deben circular libremente.
esta buena esa vision movimientista, ya estan empezando a dejar de confundir la ong con solar, bien
falta un poco, pero es un avance
eh
me sorprendió eso de "colectivo multidisciplinario"
hubiera jurado que escribirían "Asociación Civil" y se quedaría ahí
claro que es un avance
El día 8 de junio de 2010 17:39, Pablo Manuel Rizzo
<[email protected]> escribió:
Qué opinan?
http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_minister
io_x_conectar_igualdad
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió: >>> Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion
para
>>> aportar >>> al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que >>> seria bueno >>> debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar.. > > ¿cual es el ambito de este debate?
obviamente esta lista
> ¿la lista de socios?
esa lista es para cosas burocraticas aprobar memoria, balance, discutir los puntos y las comas de los contratos, etc
Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
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los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista
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la Asociación Solar.
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-- Marcos Guglielmetti ▲
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* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
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Un gran pelotudo como ALEGRE se da mas cuenta de las cosas , y no sabe que es un '/dev'
¿que carajo es un '/dev'? El día 10 de junio de 2010 19:21, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Thursday 10 June 2010 18:12:31 julio acevedo wrote:
Uds. no van? Van a juntar gente en una plaza? O militar via mail? El arte de oponerse, por el simple hecho de oponerse , es feo. EL Ministerio invito a una ONG , la misma convoca a todos los que quieran participar, pero los pelotudos solo lo hacen por mail, y como siempre, nadie va, se quedan en la pelotuda crítica. El movimiento sigue moviendose, y 4 pelotudos , siguen pelotudeando. Una lástima que no sepan, ni quieran ponerse de acuerdo en lo mas mínimo. Un gran pelotudo como ALEGRE se da mas cuenta de las cosas , y no sabe que es un '/dev' Hasta la derrota siempre PELOTUDOS
Julio
Hey Bubi Bernardo Gonzáles ¿cómo andás viejo?, hacía rato que no se filtraba tu óxido por acá.
Vos vas a la reunión? Nos vemos ahí entonces.
El 8 de junio de 2010 23:46, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]>escribió:
On Tuesday 08 June 2010 19:04:45 Diego Saravia wrote:
Solar es un colectivo multidisciplinario constituido como asociación
civil
sin fines de lucro cuyo objetivo principal es promover las ventajas
tecnológicas, sociales y políticas del software libre en los diversos
ámbitos; trabajar para que se garanticen los derechos humanos y libertades >fundamentales en relación al software y promover el
concepto
de que las ideas deben circular libremente.
esta buena esa vision movimientista, ya estan empezando a dejar de confundir la ong con solar, bien
falta un poco, pero es un avance
eh
me sorprendió eso de "colectivo multidisciplinario"
hubiera jurado que escribirían "Asociación Civil" y se quedaría ahí
claro que es un avance
El día 8 de junio de 2010 17:39, Pablo Manuel Rizzo
<[email protected]> escribió:
Qué opinan?
http://wiki.solar.org.ar/publico:borrador_-_carta_para_llevar_al_minister
io_x_conectar_igualdad
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
> El día 8 de junio de 2010 12:27, Ariel Alegre > > <[email protected]> escribió: > >>> Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion
para
> >>> aportar > >>> al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que > >>> seria bueno > >>> debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar.. > > > > ¿cual es el ambito de este debate? > > obviamente esta lista > > > ¿la lista de socios? > > esa lista es para cosas burocraticas > aprobar memoria, balance, discutir los puntos y las comas de los > contratos, etc
Por otra parte, este es *un* ambito de debate donde este tema debe ser debatido, independientemente de que otras personas debatan en otras listas o presencialmente (como lo hicieron ayer en CABA los poco miembros de Solar que podían asistir)
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Perdón usaste alguna vez..un unix, solaris, bsd, gnu/linux ? sabes lo que es un system5 o similares? vio para continuar el thread please... -- Linux Registered User #311641 Slackware addict –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—®.
Perdón usaste alguna vez..un unix, solaris, bsd, gnu/linux ? sabes lo que es un system5 o similares? vio para continuar el thread please...
jamás de los jamases, lo mio no son los SO hablemos de JAVA, de PHP, de Apache, de Tomcat, de Jboss, de Zend, de frameworks en general , de sistemas de gestion para empresas libres. Todo eso...... También es software libre!!!! Dicho sea de paso, ayer estuve en la charla del LIFIA sobre Ginga. Muy bueno lo que están haciendo. Y estuvo molivera, solo, armando la comunidad Ginga. Eso hay que apoyarlo! abrazo ariel El día 11 de junio de 2010 02:27, Enzo Fiorencis <[email protected]> escribió:
Perdón usaste alguna vez..un unix, solaris, bsd, gnu/linux ? sabes lo que es un system5 o similares? vio para continuar el thread please...
-- Linux Registered User #311641 Slackware addict –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—®.
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El 11/06/10 09:25, Ariel Alegre escribió:
Perdón usaste alguna vez..un unix, solaris, bsd, gnu/linux ? sabes lo que es un system5 o similares? vio para continuar el thread please...
jamás de los jamases, lo mio no son los SO
hablemos de JAVA, de PHP, de Apache, de Tomcat, de Jboss, de Zend, de frameworks en general , de sistemas de gestion para empresas libres.
Todo eso......
Pregunta.... y todo eso donde lo ejecutas. O sea si no son los SO lo tuyo, donde lo ejecutas entonces?
También es software libre!!!!
Dicho sea de paso, ayer estuve en la charla del LIFIA sobre Ginga. Muy bueno lo que están haciendo. Y estuvo molivera, solo, armando la comunidad Ginga.
Siempre tratando de desviar para otro lado.... verdad? Y despuesta quieres que te tomen en serio.
Eso hay que apoyarlo!
Pero eso es otro tema, otro hilo, otra conversacion. Trata de mantenerte dentro del tema del hilo de conversacion. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Pregunta.... y todo eso donde lo ejecutas. O sea si no son los SO lo tuyo, donde lo ejecutas entonces?
Lo que estoy diciendo es que mi relacion con el software ha sido siempre en relación al desarrollo de aplicaciones para empresas. Mi perfil tecnico esta orientado a eso, no al software de base. Me interesa desarrollar en PHP, JAVA (y, eventualmente en Mono) porque puedo hostear las aplicaciones en servidores con software libre. .NET es un entorno de desarrollo fantastico pero no me interesa justamente porque lo tengo que hostear en un servidor con software no libre. De todas maneras, de VB a .NET ha habido grandes avances favorables a la filosofia del software libre. Todos los sitios que tengo hosteados con php lo hago en proveedores con servidores Linux. El sistema más importante que tengo, el del Club de Programadores, lo tengo hosteado en un servidor UBUNTU conectado a un nodo pyme de Fibertel. Hace rato que no trabajo en desarrollo pero reconozco que para estaciones de trabajo no suelo usar software libre por un problema de costumbre y de uso habitual. Como también lo hace más del 90% de los usuarios. A ese publico me interesa dirigirme, no seguir predicándole al coro. abrazo ariel
On Friday 11 June 2010 07:55:19 Ariel Alegre wrote:
Pregunta.... y todo eso donde lo ejecutas. O sea si no son los SO lo tuyo, donde lo ejecutas entonces?
Lo que estoy diciendo es que mi relacion con el software ha sido siempre en relación al desarrollo de aplicaciones para empresas.
Mi perfil tecnico esta orientado a eso, no al software de base.
Me interesa desarrollar en PHP, JAVA (y, eventualmente en Mono) porque puedo hostear las aplicaciones en servidores con software libre.
.NET es un entorno de desarrollo fantastico pero no me interesa justamente porque lo tengo que hostear en un servidor con software no libre. De todas maneras, de VB a .NET ha habido grandes avances favorables a la filosofia del software libre.
Todos los sitios que tengo hosteados con php lo hago en proveedores con servidores Linux.
El sistema más importante que tengo, el del Club de Programadores, lo tengo hosteado en un servidor UBUNTU conectado a un nodo pyme de Fibertel.
Hace rato que no trabajo en desarrollo pero reconozco que para estaciones de trabajo no suelo usar software libre por un problema de costumbre y de uso habitual. Como también lo hace más del 90% de los usuarios. A ese publico me interesa dirigirme, no seguir predicándole al coro.
abrazo ariel
y qué usás en estaciones de trabajo? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 11/06/10 14:37, Ariel Alegre escribió:
y qué usás en estaciones de trabajo?
en el INTI usaba Debian
jajajaj, o sea usabas lo que vos mismo decis que usa solo el 10%. O sea usas lo del 90 o lo del 10? Sos una contradiccion con patas. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
On Friday 11 June 2010 09:37:41 Ariel Alegre wrote:
y qué usás en estaciones de trabajo?
en el INTI usaba Debian
acábás de decir en un mail anterior que no solés usar software libre en estaciones de trabajo "Hace rato que no trabajo en desarrollo pero reconozco que para estaciones de trabajo no suelo usar software libre por un problema de costumbre y de uso habitual. Como también lo hace más del 90% de los usuarios. A ese publico me interesa dirigirme, no seguir predicándole al coro." Por eso te preguntaba qué solés usar en estaciones de trabajo? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Friday 11 June 2010 11:39:06 Ariel Alegre wrote:
Por eso te preguntaba qué solés usar en estaciones de trabajo?
en el INTI solía usar Debian
acábás de decir en un mail anterior que no solés usar software libre en estaciones de trabajo "Hace rato que no trabajo en desarrollo pero reconozco que para estaciones de trabajo no suelo usar software libre por un problema de costumbre y de uso habitual. Como también lo hace más del 90% de los usuarios. A ese publico me interesa dirigirme, no seguir predicándole al coro." Por eso te preguntaba qué solés usar en estaciones de trabajo? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 11/06/10 12:55, Ariel Alegre escribió:
Pregunta.... y todo eso donde lo ejecutas. O sea si no son los SO lo tuyo, donde lo ejecutas entonces?
Lo que estoy diciendo es que mi relacion con el software ha sido siempre en relación al desarrollo de aplicaciones para empresas.
Mi perfil tecnico esta orientado a eso, no al software de base.
Pero nadie te pregunto como hacia udev para asignar los nombres de dispositivos mediante sus reglas. sino que era /dev Es como preguntar en que directorio se pone los binarios en un OS.
Me interesa desarrollar en PHP, JAVA (y, eventualmente en Mono) porque puedo hostear las aplicaciones en servidores con software libre.
Otra ves saliendo para otro lado.
.NET es un entorno de desarrollo fantastico pero no me interesa justamente porque lo tengo que hostear en un servidor con software no libre. De todas maneras, de VB a .NET ha habido grandes avances favorables a la filosofia del software libre.
Quien pregunto sobre .NET? Otra ves saliendo para otro lado.
Todos los sitios que tengo hosteados con php lo hago en proveedores con servidores Linux.
Pero no estabamos hablando de lo que si hace sino
El sistema más importante que tengo, el del Club de Programadores, lo tengo hosteado en un servidor UBUNTU conectado a un nodo pyme de Fibertel.
Y?
Hace rato que no trabajo en desarrollo pero reconozco que para estaciones de trabajo no suelo usar software libre por un problema de costumbre y de uso habitual. Como también lo hace más del 90% de los usuarios. A ese publico me interesa dirigirme, no seguir predicándole al coro.
O sea que no usas SL para todo los dias. Bieno eso si te define. O sea queres que el SL se difunda pero no lo usas cotidianamente. Alguien tendra que "hacer" lo que vos "decis que apoyas" entonces.... Seran esos que le "predican al coro"? Tenes mas "agujeros" en tu discurso que un queso gruyere. Hasta te contradecis con tus propias palabras. Y luego no queres que te diga esquizo. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 11/06/10 14:56, Ariel Alegre escribió:
O sea que no usas SL para todo los dias.
uso SL todos los días
uso S no L todos los días
Como la gran mayoría de los usuarios de informatica.
Eso me define, soy un usuario de informatica que apoya al SL
simple sencillo directo sin vueltas
abrazo ariel
Las convicciones se demuestran en acciones que son definidas por las ideas que uno promueve. Si preguntan por vos seguro nadie te identifica, y veo que te cuesta como un promotor del SL. Pero bueno, si con ese lamentable discurso, estas feliz, alla tu. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 11/06/10 18:11, Ariel Alegre escribió:
Si preguntan por vos seguro nadie te identifica, y veo que te cuesta como un promotor del SL.
muy bien!
seguí adelante con Solar-secta
O sea si no digo algo que te guste automaticamente tu defensa es acusar de sectario. Quizas debas mirar hacia adentro, preguntar el porque otros ven eso. Porque siempre buscas tus respuestas en los demas es que todos se dan cuenta que no tenes valores acorde al SL. Podes cambiar, pero no es acusando a otros de sectarios sino creciendo tu mismo. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
jamás de los jamases, lo mio no son los SO
Bien ok
hablemos de JAVA, de PHP, de Apache, de Tomcat, de Jboss, de Zend, de frameworks en general , de sistemas de gestion para empresas libres.
como manejas los paths que es el META-INF en que directorios se puede instalar el httpd que conector usas para tomcat el zend lo instalas como parte del enviroment php o solo de la aplicacion que deployeas que licencias tienen todas las cosas que nombraste
Todo eso......
También es software libre!!!!
Seguro ? Salutti -- Linux Registered User #311641 Slackware addict –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—®. -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GB/CS/E/O d@>-pu s>: a+ C@>++++ UBLAHSCX*(on)>+++$ !P>+++++$ L>++++$ E@>++ W@>+++ N@>+++ !o !K-- w@>-- O(+)@ M(+)@ V(+)$ PS>+++ PE>+++$ Y@>++ PGP@>+++ t@>++ 5@>+ X@>++++ !R tv@>++ b@>+++ DI !D G e@>+++ h@>--- r@>+++ y**>+++ ------END GEEK CODE BLOCK------
On Friday 11 June 2010 14:55:32 Enzo Fiorencis wrote:
jamás de los jamases, lo mio no son los SO
Bien ok
hablemos de JAVA, de PHP, de Apache, de Tomcat, de Jboss, de Zend, de frameworks en general , de sistemas de gestion para empresas libres.
como manejas los paths que es el META-INF en que directorios se puede instalar el httpd que conector usas para tomcat el zend lo instalas como parte del enviroment php o solo de la aplicacion que deployeas que licencias tienen todas las cosas que nombraste
verdad ¿qué licencias tiene tus software Alegre?
Todo eso......
También es software libre!!!!
Seguro ?
Salutti
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 11/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Perdón usaste alguna vez..un unix, solaris, bsd, gnu/linux ? sabes lo que es un system5 o similares? vio para continuar el thread please...
jamás de los jamases, lo mio no son los SO
O sea, te la pasaste tirando montón de emails a la lista diciendo que vos impulsaste el SL en el INTI, que es necesario e imprescindible que vos vuelvas a dicho lugar pero no tenés ni idea que es un "/dev" ni usas SL diariamente... ¿entonces? Este thread lo dice todo. ¡Genial! -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
que nivel de estupidez que tiene solar-ongi teniendo decenas de personas en la orga que conocen, que dieron pruebas de aceptar los valores del sl, que militaron por años en solar, aparece una oportunidad de nombrar a alguien en un lugar clave y ponen a alguien que no sabe casi nada de SL, que esta en contra del SL y que no esta dispuesto a prender nada INCREIBLE 2010/6/11 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
El 11/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Perdón usaste alguna vez..un unix, solaris, bsd, gnu/linux ? sabes lo que es un system5 o similares? vio para continuar el thread please...
jamás de los jamases, lo mio no son los SO
O sea, te la pasaste tirando montón de emails a la lista diciendo que vos impulsaste el SL en el INTI, que es necesario e imprescindible que vos vuelvas a dicho lugar pero no tenés ni idea que es un "/dev" ni usas SL diariamente... ¿entonces?
Este thread lo dice todo. ¡Genial!
-- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
teniendo decenas de personas en la orga que conocen, que dieron pruebas de aceptar los valores del sl, que militaron por años en solar, aparece una oportunidad de nombrar a alguien en un lugar clave y ponen a alguien que no sabe casi nada de SL
es mentira, nadie queria ir De hecho, a Vlad le recomendaron que no vaya, que se va a quemar. Y viendo como actuan Uds. es muy posible que sea asi. Vos decis que es un lugar clave. Con tu accionar no lo demostras. La "comunidad", en una actitud egoista y estupida, no esta dispuesta a apoyar a este programa, solo quiere servirse de los caramelitos que le tiren. Lamentable. Rosqueros y mezquinos como la gran mayoria de la clase politica argentina.
El día 12 de junio de 2010 03:04, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
teniendo decenas de personas en la orga que conocen, que dieron pruebas de aceptar los valores del sl, que militaron por años en solar, aparece una oportunidad de nombrar a alguien en un lugar clave y ponen a alguien que no sabe casi nada de SL
es mentira, nadie queria ir
De hecho, a Vlad le recomendaron que no vaya, que se va a quemar.
Y viendo como actuan Uds. es muy posible que sea asi.
Vos decis que es un lugar clave. Con tu accionar no lo demostras.
La "comunidad", en una actitud egoista y estupida, no esta dispuesta a apoyar a este programa, solo quiere servirse de los caramelitos que le tiren.
Lamentable. que Rosqueros y mezquinos como la gran mayoria de la clase politica argentina.
con respeto, instalate al menos un ubuntu en tu vida mira al menos una vez el arbol de archivos de un gnu-linux sorprendete que hay un directorio dev , y que adentro hay dispositivos accesibles como un archivo, en unix casi todo es un archivo. mknod es el comando que te permite crear esos "archivos" b crea un fichero especial de bloques (buffered) c, u crea un fichero especial de caracteres (unbuffered) p crea un `FIFO' en fin -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego,
con respeto, instalate al menos un ubuntu en tu vida
por decir que iba a instalar Ubuntu Salvador Tropea armo un escandalete en el INTI. No vengo del ambiente UNIX ni tengo perfil de administrador, por eso me resulta "duro". Eso no me hace un enemigo del software libre. Uds. son los que insisten en que el software libre trasciende lo tecnico, que tiene mucho de social y de politico. Eso si es lo mío (lo social y lo politico). La gran mayoría de los usuarios usan parcialmente software no libre. No por eso son "el enemigo". Saludos! Ariel
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Diego,
con respeto, instalate al menos un ubuntu en tu vida
por decir que iba a instalar Ubuntu Salvador Tropea armo un escandalete en el INTI.
No vengo del ambiente UNIX ni tengo perfil de administrador, por eso me resulta "duro".
Eso no me hace un enemigo del software libre.
Uds. son los que insisten en que el software libre trasciende lo tecnico, que tiene mucho de social y de politico.
Eso si es lo mío (lo social y lo politico).
La gran mayoría de los usuarios usan parcialmente software no libre.
No por eso son "el enemigo".
Es despreciable como das vuelta el discurso. Lo que se te esta diciendo es que, mínimamente, deberías conocer un gnulinux para poder decir "soy un activista del SL"; nadie te esta diciendo que manejes cosas de "bajo nivel" por así decirlo, pero que no conozcas el árbol de directorios, eso sí llama la atención. Quiere decir que jamás te molestaste en aprender nada, ni siquiera lo técnico y por el email tuyo que escribiste "viva Java, PHP, tomcat" se ve que tampoco leíste nada de las licencias de software. Hablas de política y social y es obvio que el SL trasciende el ámbito de lo técnico, ¿pero como apoyas o defendés algo que no conoces? Jamás vi que apoyes el conocimiento libre, que liberes tu software bajo GNU/GPL, no conoces de licencias, no diferencias opensource de SL, no conoces un árbol de directorios, ¿y decís que apoyaste, apoyas y apoyarás el SL? Sos un chanta. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
que liberes tu software bajo GNU/GPL
es a a la vez divertido y patetico como se esfuerzan por defender la misera quintita atacando a quien se acerca a apoyar. De todas la imbecilidades y falsedades con las que pretenden descalificarme esta es una de tantas. Hace años mis viejos sistemas de gestion en Cobol los libere. El sistema del Club de Programadores lo liberamos, lo publicamos en sourceforge. El que diseñé para el INTI y que seguí haciendo después tambien lo publique. Tienen mucho tiempo para hablar pavadas y pocas intenciones de dedicarse a cosas constructivas.
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
que liberes tu software bajo GNU/GPL
es a a la vez divertido y patetico como se esfuerzan por defender la misera quintita atacando a quien se acerca a apoyar.
De todas la imbecilidades y falsedades con las que pretenden descalificarme esta es una de tantas.
¿Y las otras? ¿No son importantes? ¿Por qué te agarras de un solo punto?
Hace años mis viejos sistemas de gestion en Cobol los libere.
¿Bajo qué licencia? Links, por favor.
El sistema del Club de Programadores lo liberamos, lo publicamos en sourceforge.
¿Es de tu autoría? ¿o lo desarrollo otra persona dentro de la ACP? ¿Bajo qué licencia? Links, por favor.
El que diseñé para el INTI y que seguí haciendo después tambien lo publique.
¿Bajo qué licencia? Links, por favor.
Tienen mucho tiempo para hablar pavadas y pocas intenciones de dedicarse a cosas constructivas.
Se ve que nunca relees tus emails, porque vos sos el que más pavadas a escrito, el que más se contradice y el que más perdido esta. Hasta creo sos el troll oficial de esta lista. (Y en segundo lugar Julio Acevedo.) Un poco de cordura, por favor. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Facundo,
Hasta creo sos el troll oficial de esta lista. (Y en segundo lugar Julio Acevedo.)
te pido por favor que seas justo. Quien escribe como Julio Acevedo es un cobarde que se escuda en el anonimato.
No es mi caso.
No me respondiste nada de mis dos emails, te agarras de una parte y desde allí escribís. Por eso considero que sos un troll. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
El 12/06/10 18:54, Ariel Alegre escribió:
Diego,
con respeto, instalate al menos un ubuntu en tu vida
por decir que iba a instalar Ubuntu Salvador Tropea armo un escandalete en el INTI.
No vengo del ambiente UNIX ni tengo perfil de administrador, por eso me resulta "duro".
Eso no me hace un enemigo del software libre.
No, solo te hace ignorante como pofesional informatico. Pero bueno, alla tu. Es tu vida y es tu ignorancia.
Uds. son los que insisten en que el software libre trasciende lo tecnico, que tiene mucho de social y de politico.
La informatica es tecnica, el uso de esta es social. Muchos venimos de militancia social y de profesion informatica.
Eso si es lo mío (lo social y lo politico).
La gran mayoría de los usuarios usan parcialmente software no libre.
El enemigo no es el usuario, es la corporacion que domina al usuario mediante software.
No por eso son "el enemigo".
Estas enfocando para el cuerno el problema. Mira que llevas años intentando entenderlo!! happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Eso no me hace un enemigo del software libre. No, solo te hace ignorante como profesional informatico. Pero bueno, alla tu. Es tu vida y es tu ignorancia
Es imposible saber de todo. Mi profesión, mi título de grado es el de ingeniero civil. Hace muchos años que vengo trabajando y aprendiendo en informatica y día a día hay mucho más para aprender. Todos en algo somos ignorantes, ahí está la importancia de los equipos multidisciplinarios. Ahí está la magia del software libre.
Uds. son los que insisten en que el software libre trasciende lo tecnico, que tiene mucho de social y de politico.
La informatica es tecnica, el uso de esta es social. Muchos venimos de militancia social y de profesion informatica.
yo también!
No por eso son "el enemigo".
Estas enfocando para el cuerno el problema. Mira que llevas años intentando entenderlo!!
si, es verdad! me alegro que lo reconozcas, Daniel. No será que si lo entiendo, pero que llego a conclusiones diferentes a las tuyas?
El 12/06/10 22:16, Ariel Alegre escribió:
Eso no me hace un enemigo del software libre. No, solo te hace ignorante como profesional informatico. Pero bueno, alla tu. Es tu vida y es tu ignorancia
Es imposible saber de todo. Mi profesión, mi título de grado es el de ingeniero civil. Hace muchos años que vengo trabajando y aprendiendo en informatica y día a día hay mucho más para aprender. Todos en algo somos ignorantes, ahí está la importancia de los equipos multidisciplinarios.
Ahí está la magia del software libre.
Uds. son los que insisten en que el software libre trasciende lo tecnico, que tiene mucho de social y de politico.
La informatica es tecnica, el uso de esta es social. Muchos venimos de militancia social y de profesion informatica.
yo también!
No por eso son "el enemigo".
Estas enfocando para el cuerno el problema. Mira que llevas años intentando entenderlo!!
si, es verdad! me alegro que lo reconozcas, Daniel. No será que si lo entiendo, pero que llego a conclusiones diferentes a las tuyas?
Esto ultimo es como decir que alguien llega a la conclusion que un martillo es para matar gente, porque lo uso para eso y le fue muy efectivo. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El día 12 de junio de 2010 13:54, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Diego,
con respeto, instalate al menos un ubuntu en tu vida
por decir que iba a instalar Ubuntu Salvador Tropea armo un escandalete en el INTI.
prometo no armarte unb escandale si instalas ubuntu en tu notebook
No vengo del ambiente UNIX ni tengo perfil de administrador, por eso me resulta "duro".
yo tampoco vengo del unix, si del DOS
Eso no me hace un enemigo del software libre.
asi es, los problemas que tenes vienen de otro lado
Uds. son los que insisten en que el software libre trasciende lo tecnico, que tiene mucho de social y de politico.
claro, "lo trasciende", pero no pasa de el no solamente hay que ponerse la sotana, tambien hay que rezar muy seguido.
Eso si es lo mío (lo social y lo politico).
bien, pero no estaria mal que sepas un poco, sobre todo si sos programador
La gran mayoría de los usuarios usan parcialmente software no libre.
si, y es algo a mejorar
No por eso son "el enemigo".
no, claro que no, solo objetos y sujetos del cambio
Saludos!
saludos
________________________________________________
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
prometo no armarte un escandale si instalas ubuntu en tu notebook
no tengo notebook. Tengo desktops con Windows y servidores con Linux.
yo tampoco vengo del unix, si del DOS
DOS aprendí, a las trompadas, pero aprendí. Eso si, era un vicioso del QDDOS, jaja.
asi es, los problemas que tenes vienen de otro lado ¿De donde vienen los problemas que vos sostenes que yo tengo, Daniel?
bien, pero no estaria mal que sepas un poco, sobre todo si sos programador
algo se. Pero se de lo que yo decido saber, no de lo que otros pretenden decidir por mi.
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
prometo no armarte un escandale si instalas ubuntu en tu notebook
no tengo notebook. Tengo desktops con Windows y servidores con Linux.
¿Ehh? ¿Y como administras un servidor si decís que no conoces nada de "Linux"? -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
Facundo,
¿Y como administras un servidor si decís que no conoces nada de "Linux"?
no dije que lo hiciera yo personalmente. Uno cuando dirige una organización, como es mi caso, es responsable de toda la operatoria de la misma. En el Club de Programadores hace varios años que tenemos hosteada la página en un servidor Ubuntu. Daniel Olivera lo sabe bien porque cuando ibamos a instalarlo fue una de las personas con la que nos contactamos para la tarea. Saludos! Ariel
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Por eso considero que sos un troll.
estás en tu derecho de considerarme como se te cante. Solo te señalo lo injusto que sos al compararme con un cobarde anonimo.
Sos un troll y punto. No hay vuelta que darle. Todo este thread te lo demuestra en la cara. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
Buen esta bien Ariel ya esta claro, tecnico no sos "y es verdad no tenes porque serlo" aunque cito que es una regla de oro de todo buen vendedor conocer y estar convencido de lo que vende, sino caemos en un mero empleado de call center que repite el papelito que le dejaron, ojo no los denigro tampoco esta mal...digamos esta incompleto, y todos conocemos las reacciones que nos producen, punto aparte con este tema. Podria chicanearte con otras cosas de las que has dicho, pero la verdad ya no lo veo productivo, asi que tambien pongo un punto final. Evidentemente dado que tus mails destilan veneno alguien "te han cagado"...se lee demasiado claramente entre lineas, bue tambien digamos que quede para el anecdotario. Yo tengo mi wishlist de cosas a hacer, con apoyo X ...y/o simplemente con 4 amigos cerveceros, ahora mas viejo me volvi mas bicho asi que calladito me fije mis metas y se que van a agitar aguas...cuando sea no me importa, tengo metas no tiempos. Te doy la razon en algunas cosas que decis acerca de la difusion del SL, porque mas alla del SO que estas corriendo, se podria digamos infectar virosicamente las maquinas con SL quitando el poder del paquete cerrado - cliente cautivo, de distintos sabores gustos y formas. Acerca de la rosca, y conociendo participes y pensamientos de ambos lados, no se cuanto podra prosperar, carguitos quizas que se yo... ( mientras te lo paguen y tengas un resto para bancar la espera para cobrarlo ) una vez conseguido, lo tenes que mantener, y cuando llegue recambio de planta gabinete...repito que se yo dependera de tu habilidad, es muy comun y no de ahora so tambien es anecdotico. Bueno, como portabandera del sofware libre (que te autoadjudicas) decinos que propuesta tenes para fomentar el uso de SL en listintos estamentos politico-sociales, y como lo llevarias a cabo con esta manga de tarados izquierdozos talibanes rosqueros intolerantes gritones etc etc etc...que somos "la comunidad". Respuesta concreta please sin citar a NAIDES!!!. Salutti Enzo -- Linux Registered User #311641 Slackware addict –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—®.
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Facundo,
¿Y como administras un servidor si decís que no conoces nada de "Linux"?
no dije que lo hiciera yo personalmente. Uno cuando dirige una organización, como es mi caso, es responsable de toda la operatoria de la misma.
O sea, sos responsable de algo de lo que no entendés ni te molestas en aprender. Increíble. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
O sea, sos responsable de algo de lo que no entendés ni > te molestas en aprender. Increíble.
Hice edificios y no se soldar ni levantar una pared como lo hace un albañil.
Se llama capacidad de management, pibe.
Ja! No te das cuenta y mostras la tanga (DOlivera dixit), acá mismo se ve como lo que te interesa son los negocios y ves en el SL un espacio para hacerlo. Cada vez me convenzo más, si alguien quiere saber quién es Ariel Alegre, tan solo que lea este hilo. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
El 12/06/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
O sea, sos responsable de algo de lo que no entendés ni > te molestas en aprender. Increíble.
Hice edificios y no se soldar ni levantar una pared como lo hace un albañil.
Se llama capacidad de management, pibe.
Ja! No te das cuenta y mostras la tanga (DOlivera dixit), acá mismo se ve como lo que te interesa son los negocios y ves en el SL un espacio para hacerlo.
Cada vez me convenzo más, si alguien quiere saber quién es Ariel Alegre, tan solo que lea este hilo.
PD: Se llama leer entre líneas, viejo -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
lo que te interesa son los negocios y ves en el SL un espacio para hacerlo.
por supuesto que me interesan los negocios. Negocios es el no ocio. Trabajar con el software. Lo vengo haciendo hace muchos años. Por supuesto que veo en el software libre un espacio muy interesante para que la comunidad de desarrolladores a la que represento en mi actuación en el Club de Programadores tenga oportunidades de desarrollo. Que el país deje de gastar en licencias e invierta en desarrollo de software. Bien! Nos vamos entendiendo. Ya llega mi mensaje. Ahora...... eso..... ¿Tiene algo de malo? ¿De perverso? Yo creo que está bárbaro.
El día 12 de junio de 2010 17:27, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
no solamente hay que ponerse la sotana, tambien hay que rezar muy seguido.
definitivamente, los dogmas no son lo mío.
El grito del 18 era.... dogmas no!!
mmm, ni la sotana ni los rezos remiten a dogmas el software libre tampoco justamente el SL pretende abandonar el dogma del copyright en nombre de la razon ilustrada -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Le samedi 12 juin 2010 05:31:21, Diego Saravia a écrit :
que nivel de estupidez que tiene solar-ongi teniendo decenas de personas en la orga que conocen, que dieron pruebas de aceptar los valores del sl, que militaron por años en solar, aparece una oportunidad de nombrar a alguien en un lugar clave y ponen a alguien que no sabe casi nada de SL, que esta en contra del SL y que no esta dispuesto a prender nada
INCREIBLE
no, increible no: bien ACORDE a la estrategia.
2010/6/11 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
El 11/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Perdón usaste alguna vez..un unix, solaris, bsd, gnu/linux ? sabes lo que es un system5 o similares? vio para continuar el thread please...
jamás de los jamases, lo mio no son los SO
O sea, te la pasaste tirando montón de emails a la lista diciendo que vos impulsaste el SL en el INTI, que es necesario e imprescindible que vos vuelvas a dicho lugar pero no tenés ni idea que es un "/dev" ni usas SL diariamente... ¿entonces?
Este thread lo dice todo. ¡Genial!
-- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
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-- Oscar Roberto Bastos Public key 0x460F8F1A at http://pgp.mit.edu "Imagination is more important than knowledge. Knowledge is limited; imagination encircles the world." A.E.
No tengo la mas puta idea de lo que es un dev. Sin embargo he apoyado, apoyo y apoyare al software libre mucho mas que la manga de tarados que estan en esta lista (excluyo a Diego Saravia).
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
No tengo la mas puta idea de lo que es un dev. Sin embargo he apoyado, apoyo y apoyare al software libre mucho mas que la manga de tarados que estan en esta lista (excluyo a Diego Saravia).
vando@tarado:~$> mv ariel-alegre /dev/null -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
On Saturday 12 June 2010 05:32:51 Facundo Andrés Bianco wrote:
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
No tengo la mas puta idea de lo que es un dev. Sin embargo he apoyado, apoyo y apoyare al software libre mucho mas que la manga de tarados que estan en esta lista (excluyo a Diego Saravia).
rm /dev/alegre
vando@tarado:~$> mv ariel-alegre /dev/null
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 12/06/10 07:58, Ariel Alegre escribió:
No tengo la mas puta idea de lo que es un dev. Sin embargo he apoyado, apoyo y apoyare al software libre mucho mas que la manga de tarados que estan en esta lista (excluyo a Diego Saravia).
Supongo que como "tarado" estoy incluido en el grupo. Cuando hagas algo por el SL avisa, si queres este "tarado" te puede leer el curriculum para que tomes ideas. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Daniel, vos haces lo tuyo, a tu manera. Yo hago lo mio, a la mia. ¿tan dificil es eso de entender? Saludos! Ariel El día 12 de junio de 2010 10:44, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 12/06/10 07:58, Ariel Alegre escribió:
No tengo la mas puta idea de lo que es un dev. Sin embargo he apoyado, apoyo y apoyare al software libre mucho mas que la manga de tarados que estan en esta lista (excluyo a Diego Saravia).
Supongo que como "tarado" estoy incluido en el grupo. Cuando hagas algo por el SL avisa, si queres este "tarado" te puede leer el curriculum para que tomes ideas.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
"La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
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El 12/06/10 18:50, Ariel Alegre escribió:
Daniel,
vos haces lo tuyo, a tu manera.
Yo hago lo mio, a la mia.
¿tan dificil es eso de entender?
No, para mi no, yo se porque y para que sirve el SL. Se como usarlo, producirlo y entregarlo como conocimiento a al sociedad. Vivo del SL que produzco, no uso software que no sea libre y sine embargo trabajo, gano dinero y soy coherente. Lo tuyo no lo veo, que queres que te diga. Es como un disfraz que te lo pones y lo sacas acorde a la ocasion. Eso tampoco me es dificil entenderlo lo que no puedo es aceptarlo en forma pasiva. Porque vos sos un camaleon, que se sirve de lo que te da baneficio a vos, no a los demas. Usas el SL para tus intereses en ves de sumar tus intereses junto a los de otros para un fin social desde una profesion. Obvio que te entiendo pero no te acepto con esas condiciones. Por eso estoy en contra. Lo entendes? happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 12/06/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Lo entendes?
en algo tenés razón, tenemos un muy serio problema de comunicación.
No, es muy sencillo, es contestar los threads debajo de cada punto que se plantea y no abrir nuevos para dar una opinión sin sentido y que no merecía un thread nuevo. Para mí los mailing-list son excelentes por esto, inclusive porque podés tomarte el tiempo de responder. Y no hay problema de comunicación, ya te mostraste como sos. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
El 12/06/10 22:20, Ariel Alegre escribió:
Lo entendes?
en algo tenés razón, tenemos un muy serio problema de comunicación.
Creo que crees en lo que decis y, en lo que a mi respecta, tengo la conviccion de que estás profundamente equivocado.
No se si algun día coincidiremos. Yo, al menos, lo seguire intentando.
Esta bien que lo sigas intentando, porque quien no comprende eres tu. Yo tampoco comprendo todo pero trato de hacerlo. La unica forma de entender algo, no es dandole vueltas, sino siendo parte. El SL es justamente eso. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
coincido ahora la agenda debiera ir por otro lado que soporte hay? que cursos se dan? como se involucra la comunidad en esto? El día 8 de junio de 2010 12:16, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
Por empezar, les doy mi opinión a una duda de algún miembro en relación al doble booteo. Pienso que nos corresponde ir a todo o todo, y es responsabilidad del gobierno si luego hacen las cosas a intermedias. No deben tener nuestro ok para eso, siempre debemos decirles lo que está bien y lo que está mal. Cada byte privativo en esas máquinas está mal, cada componente desconocido, está mal. Y hay que decírselo. Siempre la responsabilidad de que esos componentes sean finalmente distribuidos a los docentes y alumnos debe ser exclusivamente del gobierno y no aceptada ni negociada por nosotros. Debemos publicar que esta fue nuestra exigencia como movimiento de ciudadanos y usuarios de software, que apoyamos los avances que hagan y rechazamos sus retrocesos, así provengan de su propia incapacidad o de presiones corporativas o de cualquier otra índole. Deben saber que la parte que hagan mal será criticada en listas, charlas, conferencias, prensa, sitio web y cualquier otro medio a disposción del movimiento. No se negocia nuestro silencio. Si lo hacemos no tenemos nada más con qué pujar por nuestro objetivo. Pero sí podemos colaborar con la parte que hagan bien, si aceptan que serán criticados por la parte que hagan mal.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
hay que apoyar el plan oficial de las netobooks "apoyo critico" ayer estuvimos en el CAI con el ministro El día 8 de junio de 2010 12:35, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
coincido
ahora la agenda debiera ir por otro lado
que soporte hay?
que cursos se dan?
como se involucra la comunidad en esto?
El día 8 de junio de 2010 12:16, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/6/8 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>
Nuevamente Solar fue convocada por el Ministerio de Educacion para aportar al proceso de incorporacion de tecnologia en esa area. Creo que seria bueno debatir sobre el mensaje que deberia llevar Solar..
Por empezar, les doy mi opinión a una duda de algún miembro en relación al doble booteo. Pienso que nos corresponde ir a todo o todo, y es responsabilidad del gobierno si luego hacen las cosas a intermedias. No deben tener nuestro ok para eso, siempre debemos decirles lo que está bien y lo que está mal. Cada byte privativo en esas máquinas está mal, cada componente desconocido, está mal. Y hay que decírselo. Siempre la responsabilidad de que esos componentes sean finalmente distribuidos a los docentes y alumnos debe ser exclusivamente del gobierno y no aceptada ni negociada por nosotros. Debemos publicar que esta fue nuestra exigencia como movimiento de ciudadanos y usuarios de software, que apoyamos los avances que hagan y rechazamos sus retrocesos, así provengan de su propia incapacidad o de presiones corporativas o de cualquier otra índole. Deben saber que la parte que hagan mal será criticada en listas, charlas, conferencias, prensa, sitio web y cualquier otro medio a disposción del movimiento. No se negocia nuestro silencio. Si lo hacemos no tenemos nada más con qué pujar por nuestro objetivo. Pero sí podemos colaborar con la parte que hagan bien, si aceptan que serán criticados por la parte que hagan mal.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
coincido
ahora la agenda debiera ir por otro lado
que soporte hay?
que cursos se dan?
como se involucra la comunidad en esto?
Habría que asumir lo más básico? Asumir al menos que ya saben qué es y por qué el SL es necesario en educación? -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Tuesday 08 June 2010 13:03:12 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/6/8 Diego Saravia <[email protected]>
coincido
ahora la agenda debiera ir por otro lado
que soporte hay?
que cursos se dan?
como se involucra la comunidad en esto?
Habría que asumir lo más básico? Asumir al menos que ya saben qué es y por qué el SL es necesario en educación?
El 7 de junio de 2010 22:46, Marcos Germán Guglielmetti On Tuesday 08 June 2010 09:03:46 Jose Luis Arturo Beltran Baldivieso wrote:
Si, acuerdo
Hubiera estado bueno ser cientos en una plaza esperando el resultado de la reunión, por ejemplo
trabajaremos por eso ¿no?
La verdad que habria que ir a la plaza ¿Por qué ir a la plaza? Hay a veces razones obvias, pero creo que es un buen momento para charlarlo: cuando los de arriba han hecho sus planes (y esos planes son definitivos [y nos tiran las migajas del doble booteo para dejarnos tranquilos, pero no harán nada más]), cuando somos pocos para ir a la plaza. Creo que es un buen momento para replantearnos. Un compañero del SL me decía que tendriamos que planificar una serie de medidas: reuniones, propaganda etc. con el gobierno nacional, diputados, senadores, partidos ... para todo el año. Seguro Si se insiste algo se logra. Por ejemplo Podríamos tomar la acción (de gestiones con el ejecutivo) COMO PROPAGANDA POLITICA EN SI MISMA O sea: aprovechar la situación para hacer propaganda política del Software Libre y tratar se llevar la palabra a cualquier persona que esté por ahí. No "simplemente" salir de nuestra casa e ir a charlar con los ejecutivos, luego volver y que no pase nada en el medio. Tenemos que generar una repercusión mediática (y más allá de los medios convencionales corporativos) Todas las organizaciones de base para este momento ya deberían estar _avisadas_, informadas del problema (del enorme problema de una COLONIZACIÓN CULTURAL MAYÚSCULA) y deberíamos, para esta fecha, contar con su apoyo. ¿Qué nos pasa? No hay ninguna organización debase alineada con el Software Libre en Argentina que vaya a luchar por esto. No estamos en su agenda política, no estamos en sus programas de reivindicaciones. ¿Qué pasaría si lo estuviéramos? Tendríamos amigos, compañeros, luchadores de base acompañando nuestra lucha y nosotros la suya, porque la lucha por la liberación es una sola lucha, dividida en mil pedazos de trabajo para el avance de la sociedad, para el bienestar común. Si no podemos comprender eso, si nos quedamos en nuestras organizaciones de SL solos, acá en Argentina políticamente el SL será, como ahora, un suspiro en los cables de Internet. Nadie regala nada. Algunos piensan que el poder se lo gana por asalto De acuerdo. Si no se lo gana por asalto, el poder te fagocita y sos solamente funcional. Probablemente hace 5 años SOLAR tenía una visión más abierta y horizontal, pero nunca es tarde. Además en 5 años algo se aprende. El trabajo por el desarrollo de la libertad social es inmenso y desborda al SL. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
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