Re: [Solar-general] ¿Y si GNU se instala de prepo?
--- Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Eras un extremista total en esa época!
siempre fui, soy y sere extremista total, al menos habitualmente
existen algunas funciones en mi cerebro que pueden reprimir y moderar el extremismo, pero raras veces se encuentran funcionando. :)
No me alegraria de ser un extremista. ¿Ser como Torquemada, Videla, Stalin, Bush, Usama Bin Laden? ---------------------------- http://network-online.com.ar [email protected] TeleFax: +54 342 4554785 ---------------------------- __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
On Sun, 3 Apr 2005 21:56:02 -0300 (ART), Gustavo Courault wrote
--- Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Eras un extremista total en esa época!
siempre fui, soy y sere extremista total, al menos habitualmente
existen algunas funciones en mi cerebro que pueden reprimir y moderar el extremismo, pero raras veces se encuentran funcionando. :)
No me alegraria de ser un extremista. ¿Ser como Torquemada, Videla, Stalin, Bush, Usama Bin Laden?
jajajja,, si hay ejemplos pesimos de extremismos, como videla, torquemada y bush tambien hay algunos interesantes, por ejemplo en nuestro campo: RMS. como en todo no es solo una cualidad la que marca el BIEN o el MAL obviamente si sos extremista con buenos objetivos sera una cosa y si lo eres con malos otra. :), y esa no es toda la historia, porque a veces el extremismo sera exitoso o no, a veces podra no tener exito pero servira para otros objetivos, etc, y a veces sera un desastre, aun con buenos objetivos ..... -- Diego Saravia [email protected]
El dia Mon, 4 Apr 2005 07:54:14 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribio:
jajajja,, si hay ejemplos pesimos de extremismos, como videla, torquemada y bush
tambien hay algunos interesantes, por ejemplo en nuestro campo: RMS.
como en todo no es solo una cualidad la que marca el BIEN o el MAL
Vaya..... nunca pense que podrian comparar a RMS con Bush o con VIDELA! Hay una diferencia abismal: - Todos llevan sus ideas al extremo, con la salvedad que unos la imponen por la fuerza bruta y otros apelan a la "fuerza" de la razón. Unos buscan satisfacer sus apetencias personales de poder/gloria/dinero y otros no. Con lo que me hago una pregunta: se puede hablar de "extremismo" ideológico bueno y malo? Mas bien prefiero hablar de coherencia entre las ideas que sostengo y los hechos que realizo.
obviamente si sos extremista con buenos objetivos sera una cosa y si lo eres con malos otra. :), y esa no es toda la historia, porque a veces el extremismo sera exitoso o no, a veces podra no tener exito pero servira para otros objetivos, etc, y a veces sera un desastre, aun con buenos objetivos .....
Abrazos -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
On Apr 4, 2005 8:48 AM, Satoru Lucas Shindoi <[email protected]> wrote:
Vaya..... nunca pense que podrian comparar a RMS con Bush o con VIDELA! Hay una diferencia abismal: - Todos llevan sus ideas al extremo, con la salvedad que unos la imponen por la fuerza bruta y otros apelan a la "fuerza" de la razón. Unos buscan satisfacer sus apetencias personales de poder/gloria/dinero y otros no. Con lo que me hago una pregunta: se puede hablar de "extremismo" ideológico bueno y malo? Mas bien prefiero hablar de coherencia entre las ideas que sostengo y los hechos que realizo.
Creo tambien que la comparacion se fue al carajo. RMS no quiere imponer sus ideas por la fuerza, como Fidel Castro o Hitler en su momento. Yo compararia a RMS con esos judios que se visten de negro (Ortodoxos) y siguen al pie de la letra todos los preceptos biblicos, a tal punto de no prender un aparato electrico un Sabado, no comer nada que no sea kosher, etc, etc. Eso y decisiones como "no usar un navegador con Flash" es lo mismo. Es su elección de vida, mientras que no la quieran imponer a los demas, todo bien. En ese caso, ya pasamos de Ortodoxos a Talibanes. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Seba, te parece comparar a Fidel Castro con Hitler? Estemos de acuerdo con él o no, Fidel Castrol llevó adelante una revolución en su país... una revolución con el apoyo de su pueblo.... y actualmente y luego de 46 años, creo que si los cubanos hubiesen querido sacar a Fidel del poder ya lo hubiesen hecho..... Hitler, si bien llegó al poder por vias "legales", fue el artífice del mayor genocidio que la humanidad tenga conciencia. Bue.. creo que esto se ha derivado en un Off Topic total... pero bueno... es saludable tambien hablar sobre otros temas que no sean exclusivamente el SL. Abrazos a todos -- Jose C. Masson ************************************************** Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com/ <http://www.fmlatribu.com/> ************************************************** PuertoRock.com.ar <http://PuertoRock.com.ar> www.puertorock.com.ar <http://www.puertorock.com.ar> ************************************************** Chevyfierro.com <http://Chevyfierro.com> www.chevyfierro.com <http://www.chevyfierro.com> ************************************************** Mi Blog http://abuelodelanada.blogspot.com/ ************************************************** On Apr 4, 2005 9:09 AM, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On Apr 4, 2005 8:48 AM, Satoru Lucas Shindoi <[email protected]> wrote:
Vaya..... nunca pense que podrian comparar a RMS con Bush o con VIDELA! Hay una diferencia abismal: - Todos llevan sus ideas al extremo, con la salvedad que unos la imponen por la fuerza bruta y otros apelan a la "fuerza" de la razón. Unos buscan satisfacer sus apetencias personales de poder/gloria/dinero y otros no. Con lo que me hago una pregunta: se puede hablar de "extremismo" ideológico bueno y malo? Mas bien prefiero hablar de coherencia entre las ideas que sostengo y los hechos que realizo.
Creo tambien que la comparacion se fue al carajo. RMS no quiere imponer sus ideas por la fuerza, como Fidel Castro o Hitler en su momento. Yo compararia a RMS con esos judios que se visten de negro (Ortodoxos) y siguen al pie de la letra todos los preceptos biblicos, a tal punto de no prender un aparato electrico un Sabado, no comer nada que no sea kosher, etc, etc. Eso y decisiones como "no usar un navegador con Flash" es lo mismo. Es su elección de vida, mientras que no la quieran imponer a los demas, todo bien. En ese caso, ya pasamos de Ortodoxos a Talibanes.
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On Apr 4, 2005 9:43 AM, José Massón <[email protected]> wrote:
Seba, te parece comparar a Fidel Castro con Hitler?
Los 2 fueron dictadores y asesinos. Claro, Fidel no mato un 1% de los que mató Hitler, pero no por eso es menos dictador o menos asesino.
Estemos de acuerdo con él o no, Fidel Castrol llevó adelante una revolución en su país... una revolución con el apoyo de su pueblo.... y actualmente y
Hitler tuvo apoyo popular, al igual de Musolini, Videla y cia. Eso no los justifica o los hace mejores.
luego de 46 años, creo que si los cubanos hubiesen querido sacar a Fidel del poder ya lo hubiesen hecho.....
Varios paises tuvieron que esperar años a que se muera el dictador para que no esté mas en el poder, a pesar que no lo querian (Rumania, Iran, Albania, etc). -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
On Mon, 4 Apr 2005 10:09:26 -0300 Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On Apr 4, 2005 9:43 AM, José Massón <[email protected]> wrote:
Seba, te parece comparar a Fidel Castro con Hitler?
Los 2 fueron dictadores y asesinos. Claro, Fidel no mato un 1% de los que mató Hitler, pero no por eso es menos dictador o menos asesino.
Fidel castro es presidente de un pais. Es necesario que la propaganda lo ponga como dictador para que sea rechazado. Pero un pais que se ha mantenido 46 años al margen del fmi y su dominio, muy fuerte ha de ser para no perder su ideologia. No existen dictaduras de 46 años, no es una opinion es una realidad. Cuba es de los cubanos y ellos son gente muy capacitada como para saber que gobernante desean tener. Que tiene carencias es cierto, culpa del embargo, culpa de que luego de la caida de la urss tuvieron que "inventarla" solitos. A favor o encontra del gobierno de Cuba hoy todo el mundo los reconoce como soberanos. La hostoria dira si tenian razon, es muy dudoso que siendo enemigos de eeuu y a 90 millas de su costa eeuu, que ha invadido muchos paises en beneficio de sus negocios no haya podido con Cuba en 46 años. Creo que son solo palabras de eeuu, pero pruebas ninguna, por eso no han podido. A veces es necesario ver las pruebas, no solo oir la CNN. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
On Apr 4, 2005 10:29 AM, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Fidel castro es presidente de un pais. Es necesario que la propaganda lo ponga como dictador para que sea rechazado. Pero un pais que se ha mantenido 46 años al margen del fmi y su dominio, muy fuerte ha de ser para no perder su ideologia. No existen dictaduras de 46 años, no es una opinion es una realidad.
Tambien es una realidad que no existen democracias donde un presidente haya durado ni la mitad de ese tiempo. Hace 46 años que no hay alternancia de poder y no es una dictadura. Se mandan a los opositores al paredon y no es una dictadura. Hay partido único y no es una dictadura. Que barbaro, nunca me dejo de sorprender de los argumentos de los defensores de Castro. Irak tambien era una democracia?
Cuba es de los cubanos y ellos son gente muy capacitada como para saber que gobernante desean tener.
Despues de mas de 40 años con control de los medios no se hasta que punto la gente está muy capacitada. Aca todavia hay gente que vota al peronismo porque Evita figuraba en los libros escolares de la primaria.
A veces es necesario ver las pruebas, no solo oir la CNN.
Date un paseo por "little Cuba" en Miami y vas a ver pruebas en vivo y en directo. Las balsas que van a USA son un invento de la CNN? Tambien te inventan que tenes que pedir permiso para salir del pais? -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
On Apr 4, 2005 11:11 AM, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On Apr 4, 2005 10:29 AM, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Fidel castro es presidente de un pais. Es necesario que la propaganda lo ponga como dictador para que sea rechazado. Pero un pais que se ha mantenido 46 años al margen del fmi y su dominio, muy fuerte ha de ser para no perder su ideologia. No existen dictaduras de 46 años, no es una opinion es una realidad.
Tambien es una realidad que no existen democracias donde un presidente haya durado ni la mitad de ese tiempo. Hace 46 años que no hay alternancia de poder y no es una dictadura. Se mandan a los opositores al paredon y no es una dictadura. Hay partido único y no es una dictadura. Que barbaro, nunca me dejo de sorprender de los argumentos de los defensores de Castro. Irak tambien era una democracia?
Cuba es de los cubanos y ellos son gente muy capacitada como para saber que gobernante desean tener.
Despues de mas de 40 años con control de los medios no se hasta que punto la gente está muy capacitada. Aca todavia hay gente que vota al peronismo porque Evita figuraba en los libros escolares de la primaria.
A veces es necesario ver las pruebas, no solo oir la CNN.
Date un paseo por "little Cuba" en Miami y vas a ver pruebas en vivo y en directo. Las balsas que van a USA son un invento de la CNN? Tambien te inventan que tenes que pedir permiso para salir del pais?
Creo que tenemos un vision completamente opuesta de las cosas. A los opositores no se los manda al paredon por el simple hecho de ser opoitores. Hay leyes de seguridad nacional que condenan a los traidores a la patria a pena de muerte, como lo hace EEUU. No olvidemos que ellos están en guerra hace 46 años... una guerra que pocas veces tuvo tiros, pero que siempre está presente el bloqueo económico El hecho de que haya un único partido no implica que la gente no pueda decidir sobre los legisladores o sobre los congresistas. Te recomiendo que leas alguno de los libros de Rodolfo Livingston, es una Arquitecto que vivió muchos años en Cuba y explica claramente como es su sistema de democracia participativa. Claro que Fidel sigue estando como presidente.... pero prefiero mil veces eso, a que como en nuestro pais la gente se muera de hambre.... en Cuba no hay desnutrición, no hay mortalidad infantil, no hay analfabetismo....y todo eso con un bloqueo económico encima.... me parece más que digno lo que han hecho pese a todo. Abrazos -- Jose C. Masson ************************************************** Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com/ <http://www.fmlatribu.com/> ************************************************** PuertoRock.com.ar <http://PuertoRock.com.ar> www.puertorock.com.ar <http://www.puertorock.com.ar> ************************************************** Chevyfierro.com <http://Chevyfierro.com> www.chevyfierro.com <http://www.chevyfierro.com> ************************************************** Mi Blog http://abuelodelanada.blogspot.com/ **************************************************
El Lun 04 Abr 2005 13:18, José Massón escribió:
On Apr 4, 2005 11:11 AM, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On Apr 4, 2005 10:29 AM, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Fidel castro es presidente de un pais. Es necesario que la propaganda lo ponga como dictador para que sea rechazado. Pero un pais que se ha mantenido 46 años al margen del fmi y su dominio, muy fuerte ha de ser para no perder su ideologia. No existen dictaduras de 46 años, no es una opinion es una realidad.
Tambien es una realidad que no existen democracias donde un presidente haya durado ni la mitad de ese tiempo. Hace 46 años que no hay alternancia de poder y no es una dictadura. Se mandan a los opositores al paredon y no es una dictadura. Hay partido único y no es una dictadura. Que barbaro, nunca me dejo de sorprender de los argumentos de los defensores de Castro. Irak tambien era una democracia?
Cuba es de los cubanos y ellos son gente muy capacitada como para saber que gobernante desean tener.
Despues de mas de 40 años con control de los medios no se hasta que punto la gente está muy capacitada. Aca todavia hay gente que vota al peronismo porque Evita figuraba en los libros escolares de la primaria.
A veces es necesario ver las pruebas, no solo oir la CNN.
Date un paseo por "little Cuba" en Miami y vas a ver pruebas en vivo y en directo. Las balsas que van a USA son un invento de la CNN? Tambien te inventan que tenes que pedir permiso para salir del pais?
Creo que tenemos un vision completamente opuesta de las cosas. A los opositores no se los manda al paredon por el simple hecho de ser opoitores. Hay leyes de seguridad nacional que condenan a los traidores a la patria a pena de muerte, como lo hace EEUU. No olvidemos que ellos están en guerra hace 46 años... una guerra que pocas veces tuvo tiros, pero que siempre está presente el bloqueo económico
El hecho de que haya un único partido no implica que la gente no pueda decidir sobre los legisladores o sobre los congresistas. Te recomiendo que leas alguno de los libros de Rodolfo Livingston, es una Arquitecto que vivió muchos años en Cuba y explica claramente como es su sistema de democracia participativa. Claro que Fidel sigue estando como presidente.... pero prefiero mil veces eso, a que como en nuestro pais la gente se muera de hambre.... en Cuba no hay desnutrición, no hay mortalidad infantil, no hay analfabetismo....y todo eso con un bloqueo económico encima.... me parece más que digno lo que han hecho pese a todo.
Abrazos
Dos cosas, primero .. me parece que deberias hacerte un viaje a cuba y vivir un tiempo alla y despues hablar de como es cuba. no basta con leer el discurso de fidel ... el te puede mentir todo lo que quiera con tal de proteger el socialismo ..... yo tengo en mi universidad una profesora que vino de cuba, y nos comento que trata de ahorrar hasta el minimo centavo para mandarselo a su familia, por que pasan hambre y para comprar ropa y calzados que no tienen (y no creo que sea el unico caso) .... Si en cuba existen esas leyes por las cuales matan a los opositores .... deberias estar de acuerdo con las dictaduras que se sucedieron en la argentina ... ya que los dictadores argentinos mataban a los opositores al regimen -- Carlos C. Oegg icq: 108225599
Creo que tenemos un vision completamente opuesta de las cosas. A los opositores no se los manda al paredon por el simple hecho de ser opoitores. Hay leyes de seguridad nacional que condenan a los traidores a la patria a pena de muerte, como lo hace EEUU. No olvidemos que ellos están en guerra hace 46 años... una guerra que pocas veces tuvo tiros, pero que siempre está presente el bloqueo económico
El hecho de que haya un único partido no implica que la gente no pueda decidir sobre los legisladores o sobre los congresistas. Te recomiendo que leas alguno de los libros de Rodolfo Livingston, es una Arquitecto que vivió muchos años en Cuba y explica claramente como es su sistema de democracia participativa. Claro que Fidel sigue estando como presidente.... pero prefiero mil veces eso, a que como en nuestro pais la gente se muera de hambre.... en Cuba no hay desnutrición, no hay mortalidad infantil, no hay analfabetismo....y todo eso con un bloqueo económico encima.... me parece más que digno lo que han hecho pese a todo.
Abrazos
Dos cosas, primero .. me parece que deberias hacerte un viaje a cuba y vivir un tiempo alla y despues hablar de como es cuba. no basta con leer el discurso de fidel ... el te puede mentir todo lo que quiera con tal de proteger el socialismo ..... yo tengo en mi universidad una profesora que vino de cuba, y nos comento que trata de ahorrar hasta el minimo centavo para mandarselo a su familia, por que pasan hambre y para comprar ropa y calzados que no tienen (y no creo que sea el unico caso) ....
He hablado con cubanos que hoy viven en argentina, y tengo gente muy cercana que ha viajado a Cuba y ha vivido un par de meses alli. Y sabés porque han viajado??.. porque allá le brindaban tratamiento médico que aquí no existe. No leo el discurso de Fidel, pero tampoco compro lo que dice la CNN y EEUU. Personalmente no entiendo porqué se juzga a Cuba como se la juzga en muchos lugares. Te invito a que leas los links siguientes sobre las tasas de mortalidad infantil. En el primer link la fuente es de Naciones Unidas y en el Segundo del Banco Mundial, en ambos caso Cuba se encuentra con indices por debajo de muchos paises. http://www.ciencia-hoy.retina.ar/hoy02/mortalidad.htm http://www.buenafuente.com/salud/lenota.asp?idNota=6975
Si en cuba existen esas leyes por las cuales matan a los opositores .... deberias estar de acuerdo con las dictaduras que se sucedieron en la argentina ... ya que los dictadores argentinos mataban a los opositores al regimen
Existen esas leyes que condenan a pena de muerte a los que traicionana a la patria de la misma manera que existen en EEUU, y no decís nda al respecto. De hecho me gustaría preguntar por los derechos humanos de los presos en Guantánamo.... Pero me parece una comparación relamente poco feliz querér comparar a las dictaduras argentinas con Castro. No te olvides que aquí se desaparecieron a 30.000 personas por pensar distinto. En cuba no se desaparece a la gente por pensar diferente. A menos que creas en la teoría de los dos demonios, con lo cual si es así no tendría más sentido debatir. Respecto de la pobreza en cuba, es verdad, hay pobres como hay en todas partes del mundo, pero no hay indigentes que se mueren de hambre como aquí...y otra vez vuelvo a lo mismo... no te olvides que hace 46 años que estan con un embargo económico. Abrazos -- Jose C. Masson ************************************************** Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com/ <http://www.fmlatribu.com/> ************************************************** PuertoRock.com.ar <http://PuertoRock.com.ar> www.puertorock.com.ar <http://www.puertorock.com.ar> ************************************************** Chevyfierro.com <http://Chevyfierro.com> www.chevyfierro.com <http://www.chevyfierro.com> ************************************************** Mi Blog http://abuelodelanada.blogspot.com/ **************************************************
On Apr 4, 2005 1:18 PM, José Massón <[email protected]> wrote:
Creo que tenemos un vision completamente opuesta de las cosas. A los opositores no se los manda al paredon por el simple hecho de ser opoitores.
Sobre los hechos no voy a discutir. Ninguno de los 2 tiene certeza de lo que pasa, cada campana tiene "su verdad". Aca durante la dictadura no habia desaparecidos, hasta que se fue la dictadura. Las fosas comunes aparecieron en Chile cuando se fue Pinochet (idem en Irak, Bosnia, Rumania, etc).
El hecho de que haya un único partido no implica que la gente no pueda decidir sobre los legisladores o sobre los congresistas. Te recomiendo que
Claro, pero quienes no comulgan con el partido no tienen posiblidad de ser elegidos.
leas alguno de los libros de Rodolfo Livingston, es una Arquitecto que vivió muchos años en Cuba y explica claramente como es su sistema de democracia participativa. Claro que Fidel sigue estando como presidente.... pero prefiero mil veces eso, a que como en nuestro pais la gente se muera de hambre.... en Cuba no hay desnutrición, no hay mortalidad infantil, no hay analfabetismo....y todo eso con un bloqueo económico encima.... me parece más que digno lo que han hecho pese a todo.
SUPONIENDO que sea asi, me hace acordar al triste "con los militares estabamos mejor". -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Creo tambien que la comparacion se fue al carajo.
nop, simplemente, la sacaron de contexto.
RMS no quiere imponer sus ideas por la fuerza, como Fidel Castro o Hitler en su momento.
Claro es otra caracteristica diferente. RMS busca imponer su extremismo por la fuerza de sus ideas y fundamentalmente su trabajo, Fidel Castro gobierna en su pais y cuando fue invadido respondio la violencia con violencia como en Bahia de Cochinos, Hitler uso la fuerza de su pais para conquistar otros paises. Se diferencian en el tipo de fuerza que usan y en el contexto. Yo compararia a RMS con esos judios que se visten de negro
(Ortodoxos) y siguen al pie de la letra todos los preceptos biblicos, a tal punto de no prender un aparato electrico un Sabado, no comer nada que no sea kosher, etc, etc. Eso y decisiones como "no usar un navegador con Flash" es lo mismo. Es su elección de vida, mientras que no la quieran imponer a los demas, todo bien. En ese caso, ya pasamos de Ortodoxos a Talibanes.
Bueno aqui otro concepto diferente: Fundamentalismo, que no es lo mismo que extremismo. Yo por ejemplo em considero extremista pero no fundamentalista, dado que fundamento mis ideas, no en principios doctrinarios aceptados por fe, sino que los baso en un esquema de razonamiento. Diferencia por otro lado entre etica y moral. -- Diego Saravia [email protected]
Hola Diego Saravia, El Lun 04 Abr 2005 12:57 escribías:
RMS busca imponer su extremismo por la fuerza de sus ideas y fundamentalmente su trabajo, Fidel Castro gobierna en su pais y cuando fue invadido respondio la violencia con violencia como en Bahia de Cochinos, Hitler uso la fuerza de su pais para conquistar otros paises.
Se diferencian en el tipo de fuerza que usan y en el contexto.
Si, pero todos se unen en en punto: para ellos _el mundo no es justo_, ante ese hecho de facto, ante esa injusticia, ante este mundo que los lleva hacia la muerte a todos, que los condena a todos, se rebelan, en el proceso de rebelión surgen distintos caminos, en estos casos todos guiados por cierto nihilismo, todos modernos, algunos leyendo mal a Nietzche (nunca supe escribirlo), otros leyendo más o menos bien a Marx. Ambas corrientes de "pensamiento" en el caso del nazismo y de pensamiento en el caso del marxismo, producen resultados similares, tanto en alemania como en la URRS. El alemania llevan a un totalitarismo _suicida_; en la URRS llevan a un totalitarismo _suicida_. Lógicamente, la corriente más nihilista, la nazi, es más _suicida_. ¿Por qué llevan a lugares similares? Yo creo que en cierto grado, por el extremismo y por la pérdida del sentimiento original que originó la rebelión ante "el mundo injusto". El espíritu de rebelión pide la unidad con el mundo, y en ese movimiento intenta reformarlo. Los caminos extremistas han llevado a los resultados comunistas, anarquistas, capitalistas y nazistas. Quizá la mesura del pensamiento griego nos haría muy bien en éstas épocas. Reconozco que no soy muy griego para pensar, que el mundo tiene un principio y un fin para mí, pero quizá debería yo empezar a pensar distinto a esta sociedad. Bueno, otra charla de café...... saludos -- Marcos Guglielmetti -- -- Música y Computación -- www.pc-musica.com.ar -- Música con GNU/Linux -- http://www.pc-musica.com.ar/Mark_Twain_WEB/ -- -- Docente del Área de Música: -- Instituto de Capacitación en Software Libre -- www.incasol.org.ar -- Operador de Slide, Estudio de Grabación -- www.pc-musica.com.ar/slide -- Tecladista de Latex, Covers de Rock Nacional -- www.latex-late.com.ar
On Mon, 4 Apr 2005 08:48:48 -0300, Satoru Lucas Shindoi wrote
El dia Mon, 4 Apr 2005 07:54:14 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribio:
jajajja,, si hay ejemplos pesimos de extremismos, como videla, torquemada y bush
tambien hay algunos interesantes, por ejemplo en nuestro campo: RMS.
como en todo no es solo una cualidad la que marca el BIEN o el MAL
Vaya..... nunca pense que podrian comparar a RMS con Bush o con VIDELA!
Hay una diferencia abismal: - Todos llevan sus ideas al extremo, con la salvedad que unos la imponen por la fuerza bruta y otros apelan a la "fuerza" de la razón. Unos buscan satisfacer sus apetencias personales de poder/gloria/dinero y otros no.
claro, por eso, son extremistas, pero muy distintos por otro lado el extremismo por si solo, es solo eso una caracteristica
Con lo que me hago una pregunta: se puede hablar de "extremismo" ideológico bueno y malo?
claro que si
Mas bien prefiero hablar de coherencia entre las ideas que sostengo y los hechos que realizo.
videla, hitler, bush, rms y muchos otros buenos y malos tambien son coherentes entre sus ideas y sus hechos. la diferencia esta en otro lado, no en el extremismo o la coherencia -- Diego Saravia [email protected]
Quoting Diego Saravia <[email protected]>:
On Sun, 3 Apr 2005 21:56:02 -0300 (ART), Gustavo Courault wrote
--- Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Eras un extremista total en esa época!
siempre fui, soy y sere extremista total, al menos habitualmente
existen algunas funciones en mi cerebro que pueden reprimir y moderar el extremismo, pero raras veces se encuentran funcionando. :)
No me alegraria de ser un extremista. ¿Ser como Torquemada, Videla, Stalin, Bush, Usama Bin Laden?
jajajja,, si hay ejemplos pesimos de extremismos, como videla, torquemada y bush
tambien hay algunos interesantes, por ejemplo en nuestro campo: RMS.
sumaria a Jesus de Nazareth y Gandhi a las filas de ese tipo de "extremismo" -- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar ******************************************************************* FLISOL - Festival Latinoamericano de Instalación de Software Libre ...desde Mexico a la Patagonia 2 de abril 2005 - http://installfest.info ****************************************************************
Objetivos buenos y malos .... me parece que deberia ser objetivos, ya que la bondad o maldad de una accion lo califica cada sujeto ... para muchos los objetivos de bush son tan buenos como los de bin landen :S jeje Al menos de mi punto de vista, el obligar a alguien a hacer algo que quisas no quiere hacer es malo. Yo creo que como se dijo en rosario, el cambio de sp a sl, es un cambio de mentalidad, hay personas que aun sabiendo de la existencia de sl quiere usar sp y me parece perfecto (siempre que sepa que existe el sl), por que esa es su eleccion. Otra cosa hay que darle buenos motivos para elegir sofrware libre, como su transparencia, costo, excelencia en la estabilidad y/o calidad del software, escalabilidad, rendimiento, compatibilidad, conectividad, etc,etc. libre para elegir ... no se olviden, no es solo software libre sino la libre eleccion de que queremos usar y que no. Saludos On Apr 4, 2005 7:54 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
On Sun, 3 Apr 2005 21:56:02 -0300 (ART), Gustavo Courault wrote
--- Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Eras un extremista total en esa época!
siempre fui, soy y sere extremista total, al menos habitualmente
existen algunas funciones en mi cerebro que pueden reprimir y moderar el extremismo, pero raras veces se encuentran funcionando. :)
No me alegraria de ser un extremista. ¿Ser como Torquemada, Videla, Stalin, Bush, Usama Bin Laden?
jajajja,, si hay ejemplos pesimos de extremismos, como videla, torquemada y bush
tambien hay algunos interesantes, por ejemplo en nuestro campo: RMS.
como en todo no es solo una cualidad la que marca el BIEN o el MAL
obviamente si sos extremista con buenos objetivos sera una cosa y si lo eres con malos otra. :), y esa no es toda la historia, porque a veces el extremismo sera exitoso o no, a veces podra no tener exito pero servira para otros objetivos, etc, y a veces sera un desastre, aun con buenos objetivos .....
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