naif? "Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo."
" Y vamos a vivir en un futuro, quizás, en el que también tendremos robots personales, robots que sí parecerán seres humanos, que remplazarán por primera vez lo que solíamos llamar esclavos, sirvientes y... nos liberarán a todos. Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo. " http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/8589303/Isaac-Asimov-predice-...
2011/1/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
" Y vamos a vivir en un futuro, quizás, en el que también tendremos robots personales, robots que sí parecerán seres humanos, que remplazarán por primera vez lo que solíamos llamar esclavos, sirvientes y... nos liberarán a todos. Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo. "
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/8589303/Isaac-Asimov-predice-...
O quizá Asimov exprese su deseo. Pero otras posibilidades serían que los robots nos superen, que nos reemplacen, que nos esclavicen, y tambien que entre los robots haya poderosos y esclavos, o que nos extingamos antes de dar origen a una especie adaptada al medio futuro, y quizá en el arbol de las especies en vez de una rama seamos una hoja que cuando termina su ciclo, muere y ya. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Sábado 01 Enero 2011 23:36:10 Pablo Manuel Rizzo escribió:
2011/1/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
" Y vamos a vivir en un futuro, quizás, en el que también tendremos robots personales, robots que sí parecerán seres humanos, que remplazarán por primera vez lo que solíamos llamar esclavos, sirvientes y... nos liberarán a todos. Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo. "
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/8589303/Isaac-Asimov-predi ce-el-futuro-de-la-humanidad.html
O quizá Asimov exprese su deseo. Pero otras posibilidades serían que los robots nos superen, que nos reemplacen, que nos esclavicen, y tambien que entre los robots haya poderosos y esclavos, o que nos extingamos antes de dar origen a una especie adaptada al medio futuro, y quizá en el arbol de las especies en vez de una rama seamos una hoja que cuando termina su ciclo, muere y ya.
quizás estemos todos extintos ya y sólo seamos el remanente de pensamientos o memoria colectiva en la estructura molecular de lo que fue la vida... -- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
On Saturday 01 January 2011 23:53:18 Luciano Lamaita wrote:
On Sábado 01 Enero 2011 23:36:10 Pablo Manuel Rizzo escribió:
2011/1/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
" Y vamos a vivir en un futuro, quizás, en el que también tendremos robots personales, robots que sí parecerán seres humanos, que remplazarán por primera vez lo que solíamos llamar esclavos, sirvientes y... nos liberarán a todos. Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo. "
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/8589303/Isaac-Asimov-pre di ce-el-futuro-de-la-humanidad.html
O quizá Asimov exprese su deseo. Pero otras posibilidades serían que los robots nos superen, que nos reemplacen, que nos esclavicen, y tambien que entre los robots haya poderosos y esclavos, o que nos extingamos antes de dar origen a una especie adaptada al medio futuro, y quizá en el arbol de las especies en vez de una rama seamos una hoja que cuando termina su ciclo, muere y ya.
quizás estemos todos extintos ya y sólo seamos el remanente de pensamientos o memoria colectiva en la estructura molecular de lo que fue la vida...
si van a escribir con la resaca del año nuevo ¡avisen! :P :D un poco volviendo más en serio ¿qué cosa podría frenar lo que dice Asimov? y por otro lado ¿no será verdaderamente (antes no lo creía ni por p) el gran problema de la sociedad actual el reemplazo de la mano de obra humana por mano de obra robótica? entiendo que eso no sucede a grandísima escala, entiendo que en China, Argentina, bah, cualquier país, hay mano de obra humana super explotada o explotada en diversos niveles entiendo todo eso, que es un proceso, etc. pero: ¿qué impediría a los chinos que fabrican zapatillas, por dar un ejemplo, reemplazar en algún momento toda esa mano de obra "cara" por robots si fueran más baratos? y, lo que es peor, o acá viene el gran misterio: ¿qué será de los trabajadores? porque el gran problema en tal situación será que los dueños de las empresas no compartan las ganancias ese es el gran drama o sea, se vuelve siempre a la cuestión principal de la propiedad de los medios de producción supongan q tendremos miles de millones de desocupados pobres de un lado, y 2 o 3 dueños de empresas por el otro... (bah, es lo q ya sucede...) en definitiva, para que la cosa se agrave y aumente esa contradicción es necesario que los robots sean más baratos... -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
El 02/01/11 09:53, Marcos Germán Guglielmetti dijo:
On Saturday 01 January 2011 23:53:18 Luciano Lamaita wrote:
On Sábado 01 Enero 2011 23:36:10 Pablo Manuel Rizzo escribió:
2011/1/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
" Y vamos a vivir en un futuro, quizás, en el que también tendremos robots personales, robots que sí parecerán seres humanos, que remplazarán por primera vez lo que solíamos llamar esclavos, sirvientes y... nos liberarán a todos. Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo. "
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/8589303/Isaac-Asimov-pre di ce-el-futuro-de-la-humanidad.html
O quizá Asimov exprese su deseo. Pero otras posibilidades serían que los robots nos superen, que nos reemplacen, que nos esclavicen, y tambien que entre los robots haya poderosos y esclavos, o que nos extingamos antes de dar origen a una especie adaptada al medio futuro, y quizá en el arbol de las especies en vez de una rama seamos una hoja que cuando termina su ciclo, muere y ya.
quizás estemos todos extintos ya y sólo seamos el remanente de pensamientos o memoria colectiva en la estructura molecular de lo que fue la vida...
si van a escribir con la resaca del año nuevo ¡avisen! :P :D
un poco volviendo más en serio ¿qué cosa podría frenar lo que dice Asimov?
y por otro lado ¿no será verdaderamente (antes no lo creía ni por p) el gran problema de la sociedad actual el reemplazo de la mano de obra humana por mano de obra robótica?
entiendo que eso no sucede a grandísima escala, entiendo que en China, Argentina, bah, cualquier país, hay mano de obra humana super explotada o explotada en diversos niveles
entiendo todo eso, que es un proceso, etc.
pero: ¿qué impediría a los chinos que fabrican zapatillas, por dar un ejemplo, reemplazar en algún momento toda esa mano de obra "cara" por robots si fueran más baratos?
y, lo que es peor, o acá viene el gran misterio: ¿qué será de los trabajadores?
porque el gran problema en tal situación será que los dueños de las empresas no compartan las ganancias
ese es el gran drama
o sea, se vuelve siempre a la cuestión principal de la propiedad de los medios de producción
supongan q tendremos miles de millones de desocupados pobres de un lado, y 2 o 3 dueños de empresas por el otro... (bah, es lo q ya sucede...)
en definitiva, para que la cosa se agrave y aumente esa contradicción es necesario que los robots sean más baratos...
se habia puesto marxista asimov? -- Salud! Nicolás Reynolds, xmpp:[email protected] omb:http://identi.ca/fauno blog:http://selfdandi.com.ar/ gnu/linux user #455044 http://parabolagnulinux.org http://endefensadelsl.org
--- El dom, 1/2/11, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
De: Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> Asunto: Re: [Solar-general] naif? "Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo." A: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Fecha: domingo, 2 de enero de 2011, 12:36 am 2011/1/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
" Y vamos a vivir en un futuro, quizás, en el que también tendremos robots personales, robots que sí parecerán seres humanos, que remplazarán por primera vez lo que solíamos llamar esclavos, sirvientes y... nos liberarán a todos. Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo. "
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/8589303/Isaac-Asimov-predice-...
O quizá Asimov exprese su deseo. Pero otras posibilidades serían que los robots nos superen, que nos reemplacen, que nos esclavicen, y tambien que entre los robots haya poderosos y esclavos, o que nos extingamos antes de dar origen a una especie adaptada al medio futuro, y quizá en el arbol de las especies en vez de una rama seamos una hoja que cuando termina su ciclo, muere y ya.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
...la especulación sobre el futuro hasta puede ser científica, pero si analizamos la fantasía que propone Asimov nos encontraremos con sus "Leyes", que limitan la posibilidad de daño que puedan realizar los "nuevos habitantes", quedamos sólo los humanos con "posibilidad de hacer daño", no me cabe duda alguna que seremos nosotros mismos, mediante nuestra propia estupidez colectiva (o sea el Quinto Jinete), los que promoveremos el "daño final", esto siempre bajo el lema "in god we trust", que desde que se incluyó, en lo que luego fuera el himno patrio del país del tío con garrote, pasando primero por la moneda de 2 centavos, luego a la de 5, y en 1955 a toda la emisión monetaria, al año siguiente se transforma en "emblema nacional" ... ...la gráfica se completa con los símbolos masónicos incluídos en el billete que se reverencia, gracias al acuerdo de Bretton Woods y la defensa del sistema mediante el hongo de Hiroshima y Nagasaki, "atomos para la paz", temor nuclear, y otras "bestialidades" seguimos aceptando una cultura que impide la verdadera liberación de lo humano, protegiendo ideas "creacionistas", de uno u otro símbolo chamanista, el rezo de RMS, a San IGNUcio, es un modesto ejemplo de formas de pensar alternativas que pueden ayudar el alejamiento del Quinto, si mi sintesis resultara poco comprensible o hasta molesta, se ha logrado el fin, Cordiales Saludos, Ivan
2011/1/3 Ivan Vavrecka <[email protected]>:
...la especulación sobre el futuro hasta puede ser científica, pero si analizamos la fantasía que propone Asimov nos encontraremos con sus "Leyes", que limitan la posibilidad de daño que puedan realizar los "nuevos habitantes", quedamos sólo los humanos con "posibilidad de hacer daño",
no me cabe duda alguna que seremos nosotros mismos, mediante nuestra propia estupidez colectiva (o sea el Quinto Jinete), los que promoveremos el "daño final",
esto siempre bajo el lema "in god we trust", que desde que se incluyó, en lo que luego fuera el himno patrio del país del tío con garrote, pasando primero por la moneda de 2 centavos, luego a la de 5, y en 1955 a toda la emisión monetaria,
al año siguiente se transforma en "emblema nacional" ...
...la gráfica se completa con los símbolos masónicos incluídos en el billete que se reverencia,
gracias al acuerdo de Bretton Woods y la defensa del sistema mediante el hongo de Hiroshima y Nagasaki, "atomos para la paz", temor nuclear, y otras "bestialidades"
seguimos aceptando una cultura que impide la verdadera liberación de lo humano, protegiendo ideas "creacionistas", de uno u otro símbolo chamanista,
Claro, otra posiblidad es que el/los creador/es se encargue/n de nosotros como de todo lo demás. Que la inexistencia de Dios creo que aún no fue demostrada en forma efectiva. Ayer un amigo me decía que somos todos 'creadores', inmediatamente se corrigió y dijo que somos 'dioses creadores'. No me explicó muy claramente por qué 'dioses' pero yo tampoco podría descartarlo de plano, solo pude decirle que desde mi punto de vista tengo en cuenta otros modelos.
el rezo de RMS, a San IGNUcio, es un modesto ejemplo de formas de pensar alternativas que pueden ayudar el alejamiento del Quinto,
si mi sintesis resultara poco comprensible o hasta molesta,
se ha logrado el fin,
pucha, a mi me pareció que se entendía. lo siento :) -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
--- El lun, 1/3/11, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
De: Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> Asunto: Re: [Solar-general] naif? "Por primera vez, vamos a ser libres. Real, verdaderamente libres, la humanidad al completo."
Claro, otra posiblidad es que el/los creador/es se encargue/n de nosotros como de todo lo demás. Que la inexistencia de Dios creo que aún no fue demostrada en forma efectiva. Ayer un amigo me decía que somos todos 'creadores', inmediatamente se corrigió y dijo que somos 'dioses creadores'. No me explicó muy claramente por qué 'dioses' pero yo tampoco podría descartarlo de plano, solo pude decirle que desde mi punto de vista tengo en cuenta otros modelos. ...
http://www.frasesypensamientos.com.ar/autor/isaac-asimov.html podría iniciar un debate sobre "falsedad de los creacionismos", con o sin "agujeros negros", lo único que todavía no puedo debatir es con quienes dicen que tienen fé, y descartan convertirse..., ... por temor a perder su fé ? ...
pucha, a mi me pareció que se entendía. lo siento :)
Gracias por la sonrisa
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