Re: [Solar-general] Presidencia crackeada
--- Arturo 'Buanzo' Busleiman <[email protected]> wrote:
segun tengo entendido, el responsable fue sacado del medio por un convenio hecho con microsoft, segun me conto un amigo de microgarch /* Iniciando funcion_sarcasmo(); */ Que casualidad, justo cuando el estado estaria por migrar a Winchot crakean la pagina de presidencia que casualmente corre bajo Linux.
La verdad que me sorprende que pasen estas cosas en este pais. /* Terminada funcion_sarcasmo(); */ Honestamente con el dato que acaba de pasar Buanzo no me sorprende que sucedan "cosas raras" ya que lamentablemente, conocemos muy bien la forma mafiosa de actuar de los muchachos de Redmond. Saludos Juan Martin Capristo PD, es idea mia o entre Cavallo y Ballmer hay muchas similitudes? No seran la misma persona? ;-) (perdon por el chiste pelotudo) __________________________________________________ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com
Más casualidades: www.secretariageneral.gov.ar y www.museo.gov.ar que corren sobre un win2k funcan. y alguien sabe que es jezzabel.presidencia.gov.ar ? http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=LACNIC-200-32-102-192--26,200.3... son los dominios del grupo de ips de la presidencia argentina. Cosas de la democracia argentina...
Honestamente con el dato que acaba de pasar Buanzo no me sorprende que sucedan "cosas raras" ya que lamentablemente, conocemos muy bien la forma mafiosa de actuar de los muchachos de Redmond.
Saludos
Juan Martin Capristo
-- Ricardo A. Armas SlackJoyita Power User & Developer
On Wed, 23 Mar 2005 00:38:38 -0300 Ricardo Armas <[email protected]> wrote:
Más casualidades: www.secretariageneral.gov.ar y www.museo.gov.ar que corren sobre un win2k funcan. y alguien sabe que es jezzabel.presidencia.gov.ar ? http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=LACNIC-200-32-102-192--26,200.3... son los dominios del grupo de ips de la presidencia argentina. Cosas de la democracia argentina...
Pues si accedieron de manera irregular al servidor sera por que el apache no esta actualizado a la ultima version de la serie 1.x que es la 1.3.33 y ademas la ultima version estable y segura de php es la 4.3.10. O se que es muy posible que esa version de PHP tenga problemas de seguridad. Eso no es un problema de Debian o de un sistema con linux eso es problema de una muy, pero muy mala politica de seguridad. Intencional o no, eso no puedo evaluarlo, con los elementos que tengo, pero si que es demasiado poco seria la politica de seguridad en el caso de los servidores con respecto a las versiones del software Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Ricardo Armas wrote: | y alguien sabe que es jezzabel.presidencia.gov.ar ? Aja. El server que hackee yo cuando corria IRIX :P - -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina Counter Manager for Argentina - Tenes Linux? Anotate: http://counter.li.org -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFCQUlDAlpOsGhXcE0RAnoiAJ4mor03WFfhfhoErPR/u6iGSORA7QCfRkBM GS3tIxp7lUxWOxPjGSvl4H0= =QFgz -----END PGP SIGNATURE-----
Arturo 'Buanzo' Busleiman escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Ricardo Armas wrote: | y alguien sabe que es jezzabel.presidencia.gov.ar ?
Aja. El server que hackee yo cuando corria IRIX :P
Supongo que esto es algo que nunca hiciste ni volveras a hacer no? ;)
- -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina Counter Manager for Argentina - Tenes Linux? Anotate: http://counter.li.org -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFCQUlDAlpOsGhXcE0RAnoiAJ4mor03WFfhfhoErPR/u6iGSORA7QCfRkBM GS3tIxp7lUxWOxPjGSvl4H0= =QFgz -----END PGP SIGNATURE-----
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Martín Gelbort wrote: |> Supongo que esto es algo que nunca hiciste ni volveras a hacer no? ;) No se hubiera empezado a migrar linux si no hubiera sido por ese hack, de hecho. :P - -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina Counter Manager for Argentina - Tenes Linux? Anotate: http://counter.li.org -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFCQVAwAlpOsGhXcE0RAn/XAJ9uqVp5JAj5tQ3s6XGfYr5AxvCAigCfbenO MDWkwY/kDXLokMmOy2E13fM= =wXkU -----END PGP SIGNATURE-----
Arturo 'Buanzo' Busleiman escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Martín Gelbort wrote: |> Supongo que esto es algo que nunca hiciste ni volveras a hacer no? ;)
No se hubiera empezado a migrar linux si no hubiera sido por ese hack, de hecho. :P
Que original forma de buscar trabajo. ;)
- -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina Counter Manager for Argentina - Tenes Linux? Anotate: http://counter.li.org -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFCQVAwAlpOsGhXcE0RAn/XAJ9uqVp5JAj5tQ3s6XGfYr5AxvCAigCfbenO MDWkwY/kDXLokMmOy2E13fM= =wXkU -----END PGP SIGNATURE-----
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Martín Gelbort wrote: |> Que original forma de buscar trabajo. ;) Tenia 14 o 15 anios. No me iban a dar trabajo, y tampoco lo buscaba en esa epoca. - -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina Counter Manager for Argentina - Tenes Linux? Anotate: http://counter.li.org -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFCQVbFAlpOsGhXcE0RAgJKAJ0XG57rOhAYuYzDLwrI4Zh5pomkgwCffCSS QlVb+DiW08ijG87SKEeM5FA= =RzJ1 -----END PGP SIGNATURE-----
y bueno mira aca gracias a nuestros amigos que guardan todo lo que alguna vez estubo en la net....( bueno casi todo ) http://web.archive.org/web/*/jezzabel.presidencia.gov.ar On mié, 2005-03-23 at 00:38 -0300, Ricardo Armas wrote:
Más casualidades: www.secretariageneral.gov.ar y www.museo.gov.ar que corren sobre un win2k funcan. y alguien sabe que es jezzabel.presidencia.gov.ar ? http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=LACNIC-200-32-102-192--26,200.3... son los dominios del grupo de ips de la presidencia argentina. Cosas de la democracia argentina...
Honestamente con el dato que acaba de pasar Buanzo no me sorprende que sucedan "cosas raras" ya que lamentablemente, conocemos muy bien la forma mafiosa de actuar de los muchachos de Redmond.
Saludos
Juan Martin Capristo
-- Ing. Di Biase José Luis Contactos --> Sitio [http://www.interorganic.com.ar] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
Perdonen si mi pregunta parece medio descolgada e ingenua, de que le serviria a microchot tirar a la mierda la pagina si igual tengo entendido que van a migrar todo a win por un acuerdo(segun escuche) . Saludos
Matias Sliafertas wrote:
Perdonen si mi pregunta parece medio descolgada e ingenua, de que le serviria a microchot tirar a la mierda la pagina si igual tengo entendido que van a migrar todo a win por un acuerdo(segun escuche) . Saludos
Quizas para corroborar sus propios argumentos ..."Viste!! que linux te haria caer el sitio?, pero no te preocupes que el WIN que nos compraste, va ir Joya!!" r
jjejejeje, si dicen ."Viste!! que linux te haria caer el sitio? pero no te preocupes que el WIN que nos compraste, va ir Joya!!" cuando se cuelgue el win que van a decir???? jejeje ok saludos
no creo que digan mucho, si tiene caller id en m$ no creo que les contesten para empezar, y de ultima será a causa de un "fallo de hardware". On Wed, 23 Mar 2005 12:05:51 -0300, Matias Sliafertas <[email protected]> wrote:
jjejejeje, si dicen
."Viste!! que linux te haria caer el sitio? pero no te preocupes que el WIN que nos compraste, va ir Joya!!"
cuando se cuelgue el win que van a decir???? jejeje ok saludos
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Matias Sliafertas escribió:
jjejejeje, si dicen
."Viste!! que linux te haria caer el sitio? pero no te preocupes que el WIN que nos compraste, va ir Joya!!"
cuando se cuelgue el win que van a decir????
Van a decir que es culpa del hard. :)
jejeje ok saludos
Martín Gelbort wrote:
Matias Sliafertas escribió:
jjejejeje, si dicen ."Viste!! que linux te haria caer el sitio? pero no te preocupes que el WIN que nos compraste, va ir Joya!!" cuando se cuelgue el win que van a decir????
Van a decir que es culpa del hard. :)
¿¿¿ Pero como ??? ¡¡¡¡Si para instalar Window$ 2003 tuvieron que comprar TODO el hard nuevo!!!! :-) Saluditos...
jejeje ok saludos
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Hola. Eduardo decía:
Van a decir que es culpa del hard. :)
¿¿¿ Pero como ??? ¡¡¡¡Si para instalar Window$ 2003 tuvieron que comprar TODO el hard nuevo!!!! :-)
Claro, como en un organismo de por aquí: conun crédito de 6 cifras compraron una máquina para usar como servidor (donde instalamos un Linux, claro) con mother PCCHIPS con un PIV de 2.8GHz y memoria de 512 MB SIN MARCA y disco IDE de 5.4 kRPM con 256 kB de caché... La culpa de que el sistema sea lento es de Linux, claro. -- ------------------------------------ Nahuel Iglesias Cenitec SRL Bariloche - Patagonia Argentina ¿Qué estás haciendo, Dave ?. Nada, HAL, te instalo Windows 95.
Nahuel Iglesias wrote:
Hola.
Eduardo decía:
Van a decir que es culpa del hard. :)
¿¿¿ Pero como ??? ¡¡¡¡Si para instalar Window$ 2003 tuvieron que comprar TODO el hard nuevo!!!! :-)
Claro, como en un organismo de por aquí: conun crédito de 6 cifras compraron una máquina para usar como servidor (donde instalamos un Linux, claro) con mother PCCHIPS con un PIV de 2.8GHz y memoria de 512 MB SIN MARCA y disco IDE de 5.4 kRPM con 256 kB de caché...
La culpa de que el sistema sea lento es de Linux, claro.
¿Crédito de 6 cifras???? No creo que Linux sea lento... lo que pasa es que debe haber alguien que es muy RAPIDO!!!! ;-) Saludos... Eduardo.
Matias Sliafertas wrote:
jjejejeje, si dicen
."Viste!! que linux te haria caer el sitio? pero no te preocupes que el WIN que nos compraste, va ir Joya!!"
cuando se cuelgue el win que van a decir???? jejeje
Que tiene que actualizar licencias, que mas!!? r
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados. Este mail es solo un recordatorio para los amigos que no estan , para los familiares que con dolor no tiraron un solo tiro de un arma para pedir justicia. Solo luchan por ideales , sin armas , solo con ideas, como luchamos nosotros por el Software Libre . Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento. Un abrazo a todos los que sufrimos esta pesadilla, y para todos lo que no vivian en esta época que aprendan de la historia y entiendan el sufrimiento de no saber en donde esta enterrado un ser querido. Saludos bubi
fue el 24/4/76 bubi; y adhiero totalmente a lo que decis. Mañana hagamos interiormente un minuto por nuestros ausentes. Yo tenia 22 años y estaba en el Servicio Militar. Un abrazo a todos On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados. Este mail es solo un recordatorio para los amigos que no estan , para los familiares que con dolor no tiraron un solo tiro de un arma para pedir justicia. Solo luchan por ideales , sin armas , solo con ideas, como luchamos nosotros por el Software Libre . Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento. Un abrazo a todos los que sufrimos esta pesadilla, y para todos lo que no vivian en esta época que aprendan de la historia y entiendan el sufrimiento de no saber en donde esta enterrado un ser querido. Saludos bubi
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
perdon por la fecha , es que hoy en algunos colegios ( pocos ) se recordaba y mañana no habia clases bubi ----- Original Message ----- From: "Felix Zolezzi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 23, 2005 1:11 PM Subject: Re: [Solar-general] off topic : día nefasto fue el 24/4/76 bubi; y adhiero totalmente a lo que decis. Mañana hagamos interiormente un minuto por nuestros ausentes. Yo tenia 22 años y estaba en el Servicio Militar. Un abrazo a todos On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados. Este mail es solo un recordatorio para los amigos que no estan , para los familiares que con dolor no tiraron un solo tiro de un arma para pedir justicia. Solo luchan por ideales , sin armas , solo con ideas, como luchamos nosotros por el Software Libre . Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento. Un abrazo a todos los que sufrimos esta pesadilla, y para todos lo que no vivian en esta época que aprendan de la historia y entiendan el sufrimiento de no saber en donde esta enterrado un ser querido. Saludos bubi
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300 "bubi" <[email protected]> wrote:
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados. Este mail es solo un recordatorio para los amigos que no estan , para los familiares que con dolor no tiraron un solo tiro de un arma para pedir justicia. Solo luchan por ideales , sin armas , solo con ideas, como luchamos nosotros por el Software Libre . Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento. Un abrazo a todos los que sufrimos esta pesadilla, y para todos lo que no vivian en esta época que aprendan de la historia y entiendan el sufrimiento de no saber en donde esta enterrado un ser querido. Saludos bubi
Aunque duela es necesario recordar. Un pueblo sin memoria es un pueblo sin futuro. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
Quiero agregar que no se debe sólo recordar ya que hoy en día hay gente en nuestro país que sigue viviendo secuencias similares a las del 76-83. Por ejemplo, una trabajadora de la fábrica recuperada Zanon fue interceptada por un Falcon Verde del cual bajaron tres personas y la cortajearon mientras le decían el itinerario de toda su familia. En Santa Cruz una comañera desocupada perdió su embarazo a causa de los terribles golpes que le aplicaron en la comisaría mientras los policías festejaban "La vuelta de la represión a la Argentina" El que quiera puede profundizar esta información a través de internet ya que los diarios no hablan de estas cosas (o al menos no como deberían). Creo que estas son razones suficientes para comprender que no alcanza con recordar y estudiar la historia. Todavía vivimos en un país cuyos dirigentes no tienen ningún problema en aplicar métodos terroristas y mafiosos para desarticular las luchas sociales. De paso aprovecho para invitarlos a todos a la marcha que se realizará mañana en Pza de Mayo On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados. Este mail es solo un recordatorio para los amigos que no estan , para los familiares que con dolor no tiraron un solo tiro de un arma para pedir justicia. Solo luchan por ideales , sin armas , solo con ideas, como luchamos nosotros por el Software Libre . Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento. Un abrazo a todos los que sufrimos esta pesadilla, y para todos lo que no vivian en esta época que aprendan de la historia y entiendan el sufrimiento de no saber en donde esta enterrado un ser querido. Saludos bubi
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Ignacio Vissani [email protected] "No todo lo que brilla es bondiola" "Los algoritmos que olvidan su historia están condenados a repetirla"
http://argentina.indymedia.org/news/2005/03/274837.php ahi estaré en lugar de los que no pueden estar saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Ignacio Vissani" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 23, 2005 1:20 PM Subject: Re: [Solar-general] off topic : día nefasto Quiero agregar que no se debe sólo recordar ya que hoy en día hay gente en nuestro país que sigue viviendo secuencias similares a las del 76-83. Por ejemplo, una trabajadora de la fábrica recuperada Zanon fue interceptada por un Falcon Verde del cual bajaron tres personas y la cortajearon mientras le decían el itinerario de toda su familia. En Santa Cruz una comañera desocupada perdió su embarazo a causa de los terribles golpes que le aplicaron en la comisaría mientras los policías festejaban "La vuelta de la represión a la Argentina" El que quiera puede profundizar esta información a través de internet ya que los diarios no hablan de estas cosas (o al menos no como deberían). Creo que estas son razones suficientes para comprender que no alcanza con recordar y estudiar la historia. Todavía vivimos en un país cuyos dirigentes no tienen ningún problema en aplicar métodos terroristas y mafiosos para desarticular las luchas sociales. De paso aprovecho para invitarlos a todos a la marcha que se realizará mañana en Pza de Mayo On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados. Este mail es solo un recordatorio para los amigos que no estan , para los familiares que con dolor no tiraron un solo tiro de un arma para pedir justicia. Solo luchan por ideales , sin armas , solo con ideas, como luchamos nosotros por el Software Libre . Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento. Un abrazo a todos los que sufrimos esta pesadilla, y para todos lo que no vivian en esta época que aprendan de la historia y entiendan el sufrimiento de no saber en donde esta enterrado un ser querido. Saludos bubi
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Ignacio Vissani [email protected] "No todo lo que brilla es bondiola" "Los algoritmos que olvidan su historia están condenados a repetirla" _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Ignacio Vissani wrote:
Quiero agregar que no se debe sólo recordar ya que hoy en día hay gente en nuestro país que sigue viviendo secuencias similares a las del 76-83. Por ejemplo, una trabajadora de la fábrica recuperada Zanon fue interceptada por un Falcon Verde del cual bajaron tres personas y la cortajearon mientras le decían el itinerario de toda su familia. En Santa Cruz una comañera desocupada perdió su embarazo a causa de los terribles golpes que le aplicaron en la comisaría mientras los policías festejaban "La vuelta de la represión a la Argentina"
El que quiera puede profundizar esta información a través de internet ya que los diarios no hablan de estas cosas (o al menos no como deberían).
Si tenes algunos links pasalos por favor.. Es una vergüenza...Tambien que vivamos en una nube de pedo hecha por los medios. Aqui un link de un diario independiente de Salta. http://saltalibre.org/ -- p_blo
www.rebelion.org http://www.lahaine.org/b2lharticulo.php?p=6355&more=1&c=1 On Wed, 23 Mar 2005 16:09:51 -0300, P_BLo <[email protected]> wrote:
Ignacio Vissani wrote:
Quiero agregar que no se debe sólo recordar ya que hoy en día hay gente en nuestro país que sigue viviendo secuencias similares a las del 76-83. Por ejemplo, una trabajadora de la fábrica recuperada Zanon fue interceptada por un Falcon Verde del cual bajaron tres personas y la cortajearon mientras le decían el itinerario de toda su familia. En Santa Cruz una comañera desocupada perdió su embarazo a causa de los terribles golpes que le aplicaron en la comisaría mientras los policías festejaban "La vuelta de la represión a la Argentina"
El que quiera puede profundizar esta información a través de internet ya que los diarios no hablan de estas cosas (o al menos no como deberían).
Si tenes algunos links pasalos por favor.. Es una vergüenza...Tambien que vivamos en una nube de pedo hecha por los medios. Aqui un link de un diario independiente de Salta. http://saltalibre.org/ -- p_blo
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Ignacio Vissani [email protected] "No todo lo que brilla es bondiola" "Los algoritmos que olvidan su historia están condenados a repetirla"
On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados.
Y tambien desaparecieron muchos que no tenian nada que ver con los que pensaban distintos ni con los guerrilleros (ademas de los bebes). Podias desaparecer porque estabas en la agenda de algun detenido. Porque algun pariente de un milico queria tu puesto y te desaparecian convenientemente. Aclaro esto porque muchos se creen que los 30000 desaparecidos sostenian alguna causa. Algunos si, pero varios nunca supieron porque los detuvieron y los asesinaron.
Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento.
Siempre me pregunte que hubiera hecho si hubiese vivido esa epoca (tenia 2 años en ese momento). Seguramente contaria el cuento porque me hubiese ido del pais. Saludos, -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Yo tambien lo pense , en irme , pero amigos mios hoy siguen viviendo en españa , queriendo volverse y no pueden. Formaron familia , tienen hijos y su desarraigo será para siempre. Tambien existe una interna entre los que se fueron y se quedaron , yo me quede , la facultad de ingeniería en el 78 , tenía sus desaparecidos y sali corriendo. Los que nos quedamos , algunos no sabíamos mucho, otros nada y otros eran cómplices. Mis dos hijos nacieron en democracia, metodo imperfecto si lo hay , pero por mi parte creo que no hay otro mejor y habra que mejorarlo para no padecer y ayudar a mas de 15.000.001 de pobres . El uno es importante , porque es ese amigo de la equina, no son solo números. Y como vos tambien decís ,desaparecieron muchos por boludos, por estar en una agenda , o por tener el pelo largo. A construir , no olvidar y sinceramente apreciar que gente que no vivió en esta época la recuerde, porque es feo ver este triste presente pero es lindo para apuntar a un futuro mejor saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 23, 2005 2:24 PM Subject: Re: [Solar-general] off topic : día nefasto On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados.
Y tambien desaparecieron muchos que no tenian nada que ver con los que pensaban distintos ni con los guerrilleros (ademas de los bebes). Podias desaparecer porque estabas en la agenda de algun detenido. Porque algun pariente de un milico queria tu puesto y te desaparecian convenientemente. Aclaro esto porque muchos se creen que los 30000 desaparecidos sostenian alguna causa. Algunos si, pero varios nunca supieron porque los detuvieron y los asesinaron.
Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento.
Siempre me pregunte que hubiera hecho si hubiese vivido esa epoca (tenia 2 años en ese momento). Seguramente contaria el cuento porque me hubiese ido del pais. Saludos, -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a> _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
From: "Sebastian Bassi" <[email protected]>
To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 23, 2005 2:24 PM Subject: Re: [Solar-general] off topic : día nefasto
On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban
,
fueron asesinados y robados.
Y tambien desaparecieron muchos que no tenian nada que ver con los que pensaban distintos ni con los guerrilleros (ademas de los bebes). Podias desaparecer porque estabas en la agenda de algun detenido. Porque algun pariente de un milico queria tu puesto y te desaparecian convenientemente. Aclaro esto porque muchos se creen que los 30000 desaparecidos sostenian alguna causa. Algunos si, pero varios nunca supieron porque los detuvieron y los asesinaron.
Tambien creo justo recordar que si bien fue una guerra de intereses... politicos, economicos y de otro tipo... hubo bajas de lso 3 bandos... los revolucionarios,los militares y los del medio... Tengo amigos inocentes que estan paraliticos por estar sentados en un bar tomando un gaseosa extranjera y recibir balazos del grupo revolucionario de turno... o los que murieron por una bomba destinada a un militar que estallo cuando atinaban a pasar... o madres que no tienen plaza porque la muerte de su hijo soldado... no era igual que la del hijo subversivo... Tambien se que murieron muchos tildados de "subversivos" por defender un ideal... a ellos tambien los recordemos... En resumen creo que hay que recordar a todos los muertos... especialmente a los que no participaban activamente en las dos posiciones... que creo fueron los mas.! saludos y que no se repita... pero de ambas partes...!
El Mié 23 Mar 2005 17:10, Marcelo Ametller escribió:
From: "Sebastian Bassi" <[email protected]>
To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 23, 2005 2:24 PM Subject: Re: [Solar-general] off topic : día nefasto
On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban
,
fueron asesinados y robados.
Y tambien desaparecieron muchos que no tenian nada que ver con los que pensaban distintos ni con los guerrilleros (ademas de los bebes). Podias desaparecer porque estabas en la agenda de algun detenido. Porque algun pariente de un milico queria tu puesto y te desaparecian convenientemente. Aclaro esto porque muchos se creen que los 30000 desaparecidos sostenian alguna causa. Algunos si, pero varios nunca supieron porque los detuvieron y los asesinaron.
Tambien creo justo recordar que si bien fue una guerra de intereses... politicos, economicos y de otro tipo... hubo bajas de lso 3 bandos... los revolucionarios,los militares y los del medio...
Tengo amigos inocentes que estan paraliticos por estar sentados en un bar tomando un gaseosa extranjera y recibir balazos del grupo revolucionario de turno... o los que murieron por una bomba destinada a un militar que estallo cuando atinaban a pasar... o madres que no tienen plaza porque la muerte de su hijo soldado... no era igual que la del hijo subversivo...
Tambien se que murieron muchos tildados de "subversivos" por defender un ideal... a ellos tambien los recordemos...
En resumen creo que hay que recordar a todos los muertos... especialmente a los que no participaban activamente en las dos posiciones... que creo fueron los mas.!
saludos y que no se repita... pero de ambas partes...!
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Amen ... lo que comunmente se dice "en el ojo" -- Carlos C. Oegg icq: 108225599
hola, solo decir que no comparto el levantar la teoria de los dos demonios reconozco tu derecho de defenderla. El mié, 23-03-2005 a las 17:10 -0300, Marcelo Ametller escribió:
From: "Sebastian Bassi" <[email protected]>
To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 23, 2005 2:24 PM Subject: Re: [Solar-general] off topic : día nefasto
On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban
,
fueron asesinados y robados.
Y tambien desaparecieron muchos que no tenian nada que ver con los que pensaban distintos ni con los guerrilleros (ademas de los bebes). Podias desaparecer porque estabas en la agenda de algun detenido. Porque algun pariente de un milico queria tu puesto y te desaparecian convenientemente. Aclaro esto porque muchos se creen que los 30000 desaparecidos sostenian alguna causa. Algunos si, pero varios nunca supieron porque los detuvieron y los asesinaron.
Tambien creo justo recordar que si bien fue una guerra de intereses... politicos, economicos y de otro tipo... hubo bajas de lso 3 bandos... los revolucionarios,los militares y los del medio...
Tengo amigos inocentes que estan paraliticos por estar sentados en un bar tomando un gaseosa extranjera y recibir balazos del grupo revolucionario de turno... o los que murieron por una bomba destinada a un militar que estallo cuando atinaban a pasar... o madres que no tienen plaza porque la muerte de su hijo soldado... no era igual que la del hijo subversivo...
Tambien se que murieron muchos tildados de "subversivos" por defender un ideal... a ellos tambien los recordemos...
En resumen creo que hay que recordar a todos los muertos... especialmente a los que no participaban activamente en las dos posiciones... que creo fueron los mas.!
saludos y que no se repita... pero de ambas partes...!
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Mon, 28 Mar 2005 20:26:17 -0300, Vladimir <[email protected]> wrote:
hola, solo decir que no comparto el levantar la teoria de los dos demonios reconozco tu derecho de defenderla.
¿Entonces habia un "bando bueno" y otro "malo"? Pienso que no hay peor mierda que un estado (al que mantengo con MIS impuestos), use MIS recursos para actuar fuera de la ley, pero no por eso voy a creer que quienes secuestraron y mataron personas DESDE ANTES del golpe de estado sean buenos. Asi que para mi hubo 2 demonios, a cada uno le cabra una culpa distinta, pero son demonios al fin. OJO: No califico de demonios a los pibes que pedian el boleto escolar ni siquiera a los que tomaban facultades creyendose los Che Guevara de los 80, esos en su mayoria eran usados como carne de cañon, sino a quienes secuestraban para financiar su grupo armado "revolucionario".
no, no los habia habia revolucionarios y militantes que dejaron la la vida por defender sus ideales, por luchar por todos y habia y lamentablemente sigue habiendo un estado represor .... uno puede reconocer, es mas debe, el derecho de todo individuo a defender su ideologia, asi esta sea la mas opuesta a la de uno, lo cual no significa que uno la acepte. saludos El mar, 29-03-2005 a las 09:39 -0300, Sebastian Bassi escribió:
On Mon, 28 Mar 2005 20:26:17 -0300, Vladimir <[email protected]> wrote:
hola, solo decir que no comparto el levantar la teoria de los dos demonios reconozco tu derecho de defenderla.
¿Entonces habia un "bando bueno" y otro "malo"? Pienso que no hay peor mierda que un estado (al que mantengo con MIS impuestos), use MIS recursos para actuar fuera de la ley, pero no por eso voy a creer que quienes secuestraron y mataron personas DESDE ANTES del golpe de estado sean buenos. Asi que para mi hubo 2 demonios, a cada uno le cabra una culpa distinta, pero son demonios al fin. OJO: No califico de demonios a los pibes que pedian el boleto escolar ni siquiera a los que tomaban facultades creyendose los Che Guevara de los 80, esos en su mayoria eran usados como carne de cañon, sino a quienes secuestraban para financiar su grupo armado "revolucionario".
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Yo empece con esto del 24 de marzo del 76. Al escuchar a roberto aleman me doy cuenta que muchos seguiran opinando lo que opinan y es muy bueno que los mas jóvenes escuchen los dichos del Economista , no del militar. Estuve en la marcha y habia muchos jovenes de los colegios , sindicatos , piqueteros , hijos de desaparecidos , del serpaj y muchos mas. Quizas 100.000 o más personas que tienen su opinión , quizas 150.000 junta solo blumberg por su hijo asesinado y creo que jamás estas marchas serán coincidentes. Somo un país muy dividido y hasta se nota en esta pequeña comunidad . Por eso el SL podría parecer trivial ante la muerte y el asesinato de un hijo o de 30.000 desaparecidos , pero a mi no me parece trivial sino una forma de apoyar causas justas aunque seamos minoría ante tantos millones de dolares y modelos de acumulación exorbitante. Como es muy dificil juntar estas dos marchas , tambien es dificil juntarse para diferentes proyectos, pero cada uno puede elgir su camino para la promoción e implantacion del uso del SL, zurditos, fachitos , centristas o cualquier idea que uno tenga , de mejor o peor manera podemos llegar a confluir al objetivo por diferentes caminos sin agresiones , con debates serios e inteligentes. Me parece que me esta matando la Paz y el amor para todo el mundo saludos bubi
Yo empece con esto del 24 de marzo del 76. Al escuchar a roberto aleman me doy cuenta que muchos seguiran opinando lo que opinan y es muy bueno que los mas jóvenes escuchen los dichos del Economista , no del militar. Estuve en la marcha y habia muchos jovenes de los colegios , sindicatos , piqueteros , hijos de desaparecidos , del serpaj y muchos mas. Quizas 100.000 o más personas que tienen su opinión , quizas 150.000 junta solo blumberg por su hijo asesinado y creo que jamás estas marchas serán coincidentes. Somo un país muy dividido y hasta se nota en esta pequeña comunidad . Por eso el SL podría parecer trivial ante la muerte y el asesinato de un hijo o de 30.000 desaparecidos , pero a mi no me parece trivial sino una forma de apoyar causas justas aunque seamos minoría ante tantos millones de dolares y modelos de acumulación exorbitante. Como es muy dificil juntar estas dos marchas , tambien es dificil juntarse para diferentes proyectos, pero cada uno puede elgir su camino para la promoción e implantacion del uso del SL, zurditos, fachitos , centristas o cualquier idea que uno tenga , de mejor o peor manera podemos llegar a confluir al objetivo por diferentes caminos sin agresiones , con debates serios e inteligentes.
Me parece que me esta matando la Paz y el amor para todo el mundo
No sabés cómo te entiendo, amigo bubi!! Quizás lo que ocurre es que la paz y el amor muchas veces no pueden ser discernibles desde "afuera" porque la "música que está sonando" por voluntad de la mayoría son tambores de guerra. Hay que entrar en el ritmo que puedan oír los que están en movimiento, pero guardando la paz y el amor escondidos en el corazón. Igual trascienden, aunque el envoltorio sea de espadas y lanzas. A lo mejor entre todos, si tomamos conciencia de esto, y de la necesidad de comunicar lo que debe ser comunicado aunque levante polvareda, vayamos logrando crear una comunidad que crece y aprende con las crisis. Creo en un amor y una paz que no son blanduzcos e indefinidos, sino claros y producto de síntesis de opuestos, un sentimiento de hermandad brillando al sol, como aristas de cristal que pueden reflejar muchos colores para que en movimiento rápido sinteticen el blanco. Bue...ya estoy escuchando a más de uno decir "se fue de mambo...." y a lo mejor tienen razón. Abrazos para tod@s. Diana
saludos bubi
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
sino a quienes secuestraban para financiar su grupo armado "revolucionario".
los que hicieron eso en democracia serian "criminales" en terminos del derecho, mas los que lo hicieron durante la dictadura solo cumplieron con lo que dicta la constitucion. es decir asesinar a los tiranos y todo su grupo de soporte es la obligacion de un ciudadano argentino cabal ante una dictadura que usurpe el gobierno constitucional. Quienes recauden impuestos actuando en nombre de una dictadura como medio de financiarla, son criminales, quienes "recauden" dinero para destronarla son patriotas. -- Diego Saravia [email protected]
Pienso que hay que recordar. Sin rencor (que no creo que ayuden en nada) pero recordar. Y tampoco creer que toda esa barbarie está superada. La bestialidad inhumana poniendo de justificación un servicio a la patria, o lo que sea, desgraciadamente todavía está acechando, y hay que estar bien atento y denunciarla de manera eficaz en cuanto asoma, y venga de donde venga. Por eso creo que la lucha no está en grandes discursos públicos sino en los pequeños actos de cada uno en coordinación con otros muchos cadaunos que creen que otro mundo es posible y están en disponibilidad para realizarlo. Me sumo al recordatorio. Abrazo Diana ----- Original Message ----- From: "bubi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 23, 2005 12:52 PM Subject: [Solar-general] off topic : día nefasto
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados. Este mail es solo un recordatorio para los amigos que no estan , para los familiares que con dolor no tiraron un solo tiro de un arma para pedir justicia. Solo luchan por ideales , sin armas , solo con ideas, como luchamos nosotros por el Software Libre . Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento. Un abrazo a todos los que sufrimos esta pesadilla, y para todos lo que no vivian en esta época que aprendan de la historia y entiendan el sufrimiento de no saber en donde esta enterrado un ser querido. Saludos bubi
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Adhiero 100% a la palabras de Bubi... yo también creo que un país sin memoria es un país condenado. Es muy bueno cada tanto mirar por el espejo retrovisor y recordar lo que nos pasó, para que no nos vuelva a pasar. Yo creo que las víctimas del terrorismo de estado siguen pereciendo hoy tambien..... a partir del 76 y hasta el 83 te desaparecían por pensar diferente...... Hoy hay muchos que son victimas del terrorismo de estado tambien.... víctimas de un estado totalmente ausente que permite que más del 50% de los argentinos sea pobre y el 25% no tenga que comer. No nos olvidemos del 24-3-76, pero tampoco nos olvidemos de los que mueren todos los días por no tener que morfar. Abrazos a todos -- Jose C. Masson ************************************************** Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com/ ************************************************** PuertoRock.com.ar www.puertorock.com.ar ************************************************** Chevyfierro.com www.chevyfierro.com ************************************************** Mi Blog http://abuelodelanada.blogspot.com/ ************************************************** On Wed, 23 Mar 2005 12:52:35 -0300, bubi <[email protected]> wrote:
Hoy luchamos por el Software Libre , el 23 de marzo de 1976 tenia 17 años , profesores , amigos , familiares desaparecieron por pensar distinto a los que tomaron el poder. En esa época algunos luchaban por la revolución, otros por el boleto escolar, la libertad de expresión y muchos bebes , no se porque luchaban , fueron asesinados y robados. Este mail es solo un recordatorio para los amigos que no estan , para los familiares que con dolor no tiraron un solo tiro de un arma para pedir justicia. Solo luchan por ideales , sin armas , solo con ideas, como luchamos nosotros por el Software Libre . Suerte que esa epoca no existía este movimiento sino muchos hoy no estaríamos contando el cuento. Un abrazo a todos los que sufrimos esta pesadilla, y para todos lo que no vivian en esta época que aprendan de la historia y entiendan el sufrimiento de no saber en donde esta enterrado un ser querido. Saludos bubi
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
participants (22)
-
Arturo 'Buanzo' Busleiman -
bubi -
Carlos C. Oegg -
Daniel Olivera -
Diana Venturini -
Diego Saravia -
Eduardo Lopez -
Felix Zolezzi -
Ignacio Vissani -
josx -
José Massón -
Juan Martin Capristo -
Marcelo Ametller -
Marcos Ibanez -
Martín Gelbort -
Matias Sliafertas -
Nahuel Iglesias -
P_BLo -
Ricardo Armas -
Roberto G. Puentes Diaz -
Sebastian Bassi -
Vladimir