RE: [Solar-general] Felicitaciones y al trabajo!
From: El Profe <[email protected]> Date: Thu, 19 Feb 2004 21:13:43 -0300
El licenciado Achiary hablo de: Gobierno electrónico Firma digital Estado de la tecnologia en el estado de hoy. Intenciones del organismo que el dirige hacia el futuro.
... y tomó conocimiento de que en las ETAPs (?) se declara que será responsabilidad del decisor las consecuencias de la compra de todo otro software que no sea alguno de las cuatro productos recomendados, y se comprometió a eliminar esas líneas que son un obstáculo para la utilización de SL. _________________________________________________________________ The new MSN 8: advanced junk mail protection and 2 months FREE* http://join.msn.com/?page=features/junkmail
Ante todo quiero felicitar a SOLAR y el ASLE por la calidad del evento y lo entusiasta de la participación. Gerardo: los ETAPs son Estándares Tecnológicos para la Administración Pública. Se pueden consultar en http://www.sgp.gov.ar/etap/index.html. Lo que me interesa aclarar, en aras de hablar con la verdad, es que en el apartado LAN 000/6 de las mencionadas ETAPs aparece la referencia explicita al Linux como sistema operativo. Saludos y nuevamente felicitaciones a los organizadores. Ing. José Manuel Carllinni Director de Recursos Informáticos Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas Subsecretaría de la Gestión Pública Jefatura de gabinete de Ministros E_Mail: [email protected] TE: 4343-7458/4331-4962 int 510 ----- Original Message ----- From: "Gerardo B Diaz" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Thursday, February 19, 2004 11:59 PM Subject: RE: [Solar-general] Felicitaciones y al trabajo!
From: El Profe <[email protected]> Date: Thu, 19 Feb 2004 21:13:43 -0300
El licenciado Achiary hablo de: Gobierno electrónico Firma digital Estado de la tecnologia en el estado de hoy. Intenciones del organismo que el dirige hacia el futuro.
... y tomó conocimiento de que en las ETAPs (?) se declara que será responsabilidad del decisor las consecuencias de la compra de todo otro software que no sea alguno de las cuatro productos recomendados, y se comprometió a eliminar esas líneas que son un obstáculo para la utilización de SL.
_________________________________________________________________ The new MSN 8: advanced junk mail protection and 2 months FREE* http://join.msn.com/?page=features/junkmail
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Vie 20 Feb 2004 11:25, José Manuel Carllinni escribió:
Ante todo quiero felicitar a SOLAR y el ASLE por la calidad del evento y lo entusiasta de la participación. Gerardo: los ETAPs son Estándares Tecnológicos para la Administración Pública. Se pueden consultar en http://www.sgp.gov.ar/etap/index.html.
Lo que me interesa aclarar, en aras de hablar con la verdad, es que en el apartado LAN 000/6 de las mencionadas ETAPs aparece la referencia explicita al Linux como sistema operativo.
Saludos y nuevamente felicitaciones a los organizadores.
Ing. José Manuel Carllinni
Agradezco a usted la presencia y lamento no haber estrechado su mano, para darle "cara" a la cuenta de correo electrónico. Este mundo virtual nos quita un poco algunos aspectos de la relación entre humanos. Con respecto a su referencia no he podido encontrar al "apartado LAN 000/6" no se si por falta de comprensión de la organización del sitio de mi parte o porque la referencia esta dentro de un documento, dentro de un ítem de menú, dentro de una categoría y dentro de uno de los 2 tipos de documentos por categoría que existen para cada. Lo cual para mi el resultado es el mismo, no logro encontrarlo. Si usted tuviera la deferencia de indicarme de manera mas precisa dicho "apartado", seria para mi de gran ayuda para poder acceder a la información. Atentamente - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFANiDdmUZ7u+iPzsQRAlJDAJ4zovRwrls52+Yl1YYZ3dFliHpwcACfaqXb hOlvXpPRzmoqzJ6Kjt8nt9U= =7uyb -----END PGP SIGNATURE-----
Hola Daniel, Lista acá esta el link al que hacen referencia y hay otro(el 004) http://www.sgp.gov.ar/etap/sitio_etap/sitios/selec_servidores.html no te respondi antes a tu mail sobre la no existencia de softwarelibre en los etap porque entendí que te estabas refiriendo a las estaciones de trabajo. No obstante hay algo que no me queda claro y quizá José, Pedro o Marcelo me puedan dezasnar el estado puede comprar pc sin software? otra cosa que no tengo claro es si todavía está vigente la claususa que dice que todo el software que compre el estado tiene que estar en castellano. si está vigente tendriamos revizar el alcance de la misma. /*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 11:59:41 -0300 Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Con respecto a su referencia no he podido encontrar al "apartado LAN 000/6" -----END PGP SIGNATURE-----
rafael: EN realidad, no se puede comprar pc sin soft... (despues se ve que hacen..) estan llegando unas pc's con fedora ;)... de las nuevas que se pidieron.
Marcelo: gracias por responder! si estas pc no serán servidores quiere decir que el estado compra Software Libre sin necesidad de los etap, (se que hay reparticiones que compran clones, obviamente por abajo de los etap)
(despues se ve que hacen..) esto no lo entendi :(
/*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 14:09:23 -0300 (ART) Marcelo Guazzardo <[email protected]> wrote:
rafael: EN realidad, no se puede comprar pc sin soft... (despues se ve que hacen..) estan llegando unas pc's con fedora ;)... de las nuevas que se pidieron.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Vie 20 Feb 2004 14:09, Marcelo Guazzardo escribió:
rafael: EN realidad, no se puede comprar pc sin soft... (despues se ve que hacen..) estan llegando unas pc's con fedora ;)... de las nuevas que se pidieron.
Fedora? Pero si eso es como poner una distro inestable, de hecho es eso una inestable. Fedora es una distribución de prueba, de hecho es necesario actualizarla cada 3 meses en forma completa, ya que no actualiza paquetes, salvo temas de seguridad o vulnerabilidades. No creo que sea la mejor solución, la de Murdock no cuenta con mi apoyo pero por lo menos es una distribución con historia y trayectoria de funcionamiento y estabilidad. Si usan una distribución que siempre sera unstable y encima esta tocado el codigo fuente. Recuerden que la version de kde de redhat (cuando aun existia la 9) era mas lento que el que se bajaba de kde.org para redhat. Cuando se hace estable Fedora, se pasa a la linea RedHat y esa la cobran. Ademas de esto los requerimientos de Fedora son similares a los de redhat y muy altos para la realidad argentina. El Software Libre no es gratis, FREE es libre no gratis. Linux no es gratis es libre. Lo gratis no siempre es lo mejor, pero si es libre uno puede elegirlo y adaptarlo. Lo inestable suele tener un funcionamiento inestable. Crear siempre sera mejor, que tomar, bajar, pedir, y comprar...!! Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFANlYdmUZ7u+iPzsQRAglCAKCA5RKnkWWrNp2ygJzYKW7xW28GPwCfTSR2 Kojs/R7IReDtZZyIiLU1zdk= =Q53S -----END PGP SIGNATURE-----
Daniel On Fri, 20 Feb 2004 15:46:52 -0300 Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Vie 20 Feb 2004 14:09, Marcelo Guazzardo escribió:
rafael: EN realidad, no se puede comprar pc sin soft... (despues se ve que hacen..) estan llegando unas pc's con fedora ;)... de las nuevas que se pidieron.
Fedora? Antes de criticar tal o cual solucion hay que leer el pliego y ver para que se va a usar. No es recomendable criticar a ciegas y menos distribuciones ya que podes generar una guerra santa y sabemos que eso no nos conduce a nada.
/*Rafael*/
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Vie 20 Feb 2004 13:08, Rafael Bidegain escribió:
Daniel On Fri, 20 Feb 2004 15:46:52 -0300
Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Vie 20 Feb 2004 14:09, Marcelo Guazzardo escribió:
rafael: EN realidad, no se puede comprar pc sin soft... (despues se ve que hacen..) estan llegando unas pc's con fedora ;)... de las nuevas que se pidieron.
Fedora?
Antes de criticar tal o cual solucion hay que leer el pliego y ver para que se va a usar. No es recomendable criticar a ciegas y menos distribuciones ya que podes generar una guerra santa y sabemos que eso no nos conduce a nada.
Mas alla de que el Sr. Guazzardo, ya respondio el porque, el destino y el cambio que el como profesional informatico ha decidido sobre esos equipos que menciona. Vos crees que existe algun ambito productivo dentro de una organizacion en que pueda usarse una version INESTABLE de software? Usarias un demo de algun producto de la empresa Microsoft para alguna tarea en un area productiva? Que use se veria justificado, como profesional informatico, para el uso de software INESTABLE, segun tu opinion? Von respecto a redhat lo he usado desde la version 5.2 (el disco verde de la compumagazine) hasta la 9. Te parece que sera suficiente periodo y versiones como para poder dar una opinion personal acabada del tema? Si queres espero a la version 55 de fedora, que dea 4 por año no tardara mucho.... Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFANl40mUZ7u+iPzsQRAgAnAJ44aekpF6YAxZI/yV1bNpdilkuUjgCfS1DX SrTkiesqqb0uQYt1flK79LI= =SleP -----END PGP SIGNATURE-----
Yo no soy partidario de que vengan con fedora, pero las mandan asi los providers, a lo que le instale un rh9 (era para un proxy :). saludos
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Vie 20 Feb 2004 15:58, Marcelo Guazzardo escribió:
Yo no soy partidario de que vengan con fedora, pero las mandan asi los providers, a lo que le instale un rh9 (era para un proxy :).
saludos
Red Het 9 deja de generar paquetes de actualizacion luego de Abril del corriente año. Yo tenia mis servidores personales en RH9 y es fue una de las causas de cabiarlas. Lindo seria poder actualizar iptables por ejemplo o el kernel, luego de esa fecha limite que impuso redhat a la version 9 de su producto y la disponibilidad de binarios para esa version. Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFANluqmUZ7u+iPzsQRAm8UAJ9XysSklC38/Vi5BHGZxk8fw3tr6gCdELYa cLtK1sWhBy1XhANmGDGcPIQ= =WEtf -----END PGP SIGNATURE-----
El 02/20/2004 04:10 PM, escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Vie 20 Feb 2004 15:58, Marcelo Guazzardo escribió:
Yo no soy partidario de que vengan con fedora, pero las mandan asi los providers, a lo que le instale un rh9 (era para un proxy :).
saludos
Red Het 9 deja de generar paquetes de actualizacion luego de Abril del corriente año. Yo tenia mis servidores personales en RH9 y es fue una de las causas de cabiarlas. Lindo seria poder actualizar iptables por ejemplo o el kernel, luego de esa fecha limite que impuso redhat a la version 9 de su producto y la disponibilidad de binarios para esa version.
Saludos Lo se, por lo que no recomende comprar un AS, pero como es un proxy, con el iptables que tengo, y el squid, me alcanza. De ultima espiare las alternativas a el rh garpo (white linux, y otras).
Elegi rh por que la unica gente *CAPACITADA* (muy entre comillas ) en el laburo , sabe de redhat, basico. SI tuviera que explicarle debian, estaria de nuevo meses, y no es la idea. Seguramente discutiremos esto de nuevo largamente, pero ni ganas tengo... saludos marcelo
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Vie 20 Feb 2004 17:27, Marcelo Guazzardo escribió:
... Red Het 9 deja de generar paquetes de actualizacion luego de Abril del corriente año. Yo tenia mis servidores personales en RH9 y es fue una de las causas de cabiarlas. Lindo seria poder actualizar iptables por ejemplo o el kernel, luego de esa fecha limite que impuso redhat a la version 9 de su producto y la disponibilidad de binarios para esa version.
Saludos
Lo se, por lo que no recomende comprar un AS, pero como es un proxy, con el iptables que tengo, y el squid, me alcanza. De ultima espiare las alternativas a el rh garpo (white linux, y otras).
Elegi rh por que la unica gente *CAPACITADA* (muy entre comillas ) en el laburo , sabe de redhat, basico. SI tuviera que explicarle debian, estaria de nuevo meses, y no es la idea.
Seguramente discutiremos esto de nuevo largamente, pero ni ganas tengo... saludos marcelo
Bajo esas condiciones, acuerdo contigo. Gracias por aclarar las dudas. Saludos y mucha suerte. - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFANo1AmUZ7u+iPzsQRAjZDAJsEhCkOglhEupD0AIBRnzZqHFzNeQCdGaVG hfr3Zxcn/lc4FguHF2Yt7hs= =/0/+ -----END PGP SIGNATURE-----
"El Estado debe aceptar que las empresas fijen el licenciamiento o el Estado debe fijarlo? en las normas de compra de la Universidad yo pido que tengan tales, tales y tales características, yo no pido ni Linux , que es una marca, ni siquiera impongo Software Libre". extractado y muy educativo de la expo de Saravia, estoy trabajando en otras, las van a ver de a poco en el sitio no va a haber una nota completa de entrada... pero esta se las adelento dado el tema que en la lista se dio de la inclusion del LINUX como supuesta opcion, y ya que estoy pregunto a quienes hayan leido las ETAPS... porque cita MICROSOFT WINDOWS 98 (por ejemplo) y no solo MICROSOFT? de esta forma deberia decir tambien Linux Red HAt 9, Linux Debian Woody, etc.etc. -------------------------------- Pedro Janices Coordinador de Informatica SMC - Presidencia de la Nación Tel.: (54) 11-4344-3870 http://www.presidencia.gov.ar http://www.softwarelibre.gov.ar ---------------------------------
En mi opinion, no se trata de inorporar Linux. La mencion a Windows debe eliminarse, incluyendo el requisito de que los teclados cuenten con tecla de windows (??????????) No hay justificativo para definir en un ETAP de compra de PCs la compra de un sistema operativo. Cuando se avance en ETAPs de software, que Achiary comentó estan planeados, se podra hablar de tal o cual sistema operativo, no les parece? --- spyd <[email protected]> escribió: >
"El Estado debe aceptar que las empresas fijen el licenciamiento o el Estado debe fijarlo? en las normas de compra de la Universidad yo pido que tengan tales, tales y tales características, yo no pido ni Linux , que es una marca, ni siquiera impongo Software Libre".
extractado y muy educativo de la expo de Saravia, estoy trabajando en otras, las van a ver de a poco en el sitio no va a haber una nota completa de entrada...
pero esta se las adelento dado el tema que en la lista se dio de la inclusion del LINUX como supuesta opcion, y ya que estoy pregunto a quienes hayan leido las ETAPS...
porque cita MICROSOFT WINDOWS 98 (por ejemplo) y no solo MICROSOFT? de esta forma deberia decir tambien Linux Red HAt 9, Linux Debian Woody, etc.etc.
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http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ===== SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar
Hola, Es cierto, en principio el hadware y el software son aspectos separados. Bien podria suceder que uno quiera comprar una PC sin sistema operativo preinstalado, e instalarle un Linux como hicimos nosotros. Una cosa que se me ocurre mencionar es que si existen normas internacionales que dicen como debe ser un sistema operativo (Unix-compatible): las normas POSIX (ISO/IEC 9945) (POSIX significa portable operating system interface http://www.opengroup.org/onlinepubs/007904975/toc.htm Como hable durante el evento con una persona de IBM que se acerco a hablar conmigo, la adopcion de estandares es la unica forma de garantizar interoperatividad, y de que se pueda pasar de un proveedor a otro sin problemas. Basicamente Linux es una implementacion de Posix (aunque no se si existe certificacion oficial). Hay adem�s un standard espec�fico para sistemas Linux ("Linux Standard Base"), aun en desarrollo: http://www.linuxbase.org/ Hay algunas diferencias menores http://www.opengroup.org/platform/single_unix_specification/doc.tpl?CALLER=d... Si uno hace un programa compatible con la norma Posix, funcionara tanto en Linux como en cualquier sistema Unix que adopte esa norma (. Entonces si el estado optara por usar sistemas basados en este tipo de normas, podria migrar sus aplicaciones de una plataforma a otra sin problemas. Quizas el futuro etap podria especificar "sistema operativo compatible con la norma Posix o con la norma LinuxBase" o algo asi (eso es: est�ndares, no marcas) Por supuesto, Windows no es Posix-compatibl (aunque recuerdo que windows NT tiene un subsistema Posix-nivel 1, que no provee networking ni seguridad: ver http://scilnet.fortlewis.edu/tech/NT-Server/architecture.htm) ni existe ningun estandar abierto al cual se ajuste. Saludos, Pablo --- Martin Olivera <[email protected]> wrote:
En mi opinion, no se trata de inorporar Linux. La mencion a Windows debe eliminarse, incluyendo el requisito de que los teclados cuenten con tecla de windows (??????????)
No hay justificativo para definir en un ETAP de compra de PCs la compra de un sistema operativo.
Cuando se avance en ETAPs de software, que Achiary coment� estan planeados, se podra hablar de tal o cual sistema operativo, no les parece?
--- spyd <[email protected]> escribi�: >
"El Estado debe aceptar que las empresas fijen el licenciamiento o el Estado debe fijarlo?� en las normas de compra de la Universidad yo pido que tengan tales, tales y tales caracter�sticas, yo no pido ni Linux , que es una marca, ni siquiera impongo Software Libre".
extractado y muy educativo de la expo de Saravia, estoy trabajando en otras, las van a ver de a poco en el sitio no va a haber una nota completa de entrada...
pero esta se las adelento dado el tema que en la lista se dio de la inclusion del LINUX como supuesta opcion, y ya que estoy pregunto a quienes hayan leido las ETAPS...
porque cita MICROSOFT WINDOWS 98 (por ejemplo) y no solo MICROSOFT? de esta forma deberia decir tambien Linux Red HAt 9, Linux Debian Woody, etc.etc.
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unque recuerdo que
windows NT tiene un subsistema Posix-nivel 1, que no provee networking ni seguridad: ver http://scilnet.fortlewis.edu/tech/NT- Server/architecture.htm) ni existe ningun estandar abierto al cual se ajuste.
cygwin implemente buena parte del posix en windows
Saludos,
Pablo
--- Martin Olivera <[email protected]> wrote:
En mi opinion, no se trata de inorporar Linux. La mencion a Windows debe eliminarse, incluyendo el requisito de que los teclados cuenten con tecla de windows (??????????)
No hay justificativo para definir en un ETAP de compra de PCs la compra de un sistema operativo.
Cuando se avance en ETAPs de software, que Achiary comentó estan planeados, se podra hablar de tal o cual sistema operativo, no les parece?
--- spyd <[email protected]> escribió: >
"El Estado debe aceptar que las empresas fijen el licenciamiento o el Estado debe fijarlo? en las normas de compra de la Universidad yo pido que tengan tales, tales y tales características, yo no pido ni Linux , que es una marca, ni siquiera impongo Software Libre".
extractado y muy educativo de la expo de Saravia, estoy trabajando en otras, las van a ver de a poco en el sitio no va a haber una nota completa de entrada...
pero esta se las adelento dado el tema que en la lista se dio de la inclusion del LINUX como supuesta opcion, y ya que estoy pregunto a quienes hayan leido las ETAPS...
porque cita MICROSOFT WINDOWS 98 (por ejemplo) y no solo MICROSOFT? de esta forma deberia decir tambien Linux Red HAt 9, Linux Debian Woody, etc.etc.
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-- Diego Saravia [email protected]
Rafael Bidegain wrote:
otra cosa que no tengo claro es si todavía está vigente la claususa que dice que todo el software que compre el estado tiene que estar en castellano. si está vigente tendriamos revizar el alcance de la misma.
La ciudad de B.A tenia (o tiene) una ley que dice que los teclados de computadoras tienen que tener ñ. Pero no se si dice algo sobre el soft.
Daniel: En la mencionada página: Título ESPECIFICACIONES y luego la opcion "Servidores" Ing. José Manuel Carllinni Director de Recursos Informáticos Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas Subsecretaría de la Gestión Pública Jefatura de gabinete de Ministros E_Mail: [email protected] TE: 4343-7458/4331-4962 int 510 ----- Original Message ----- From: "Daniel Olivera" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, February 20, 2004 11:59 AM Subject: Re: [Solar-general] Felicitaciones y una aclaración -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Vie 20 Feb 2004 11:25, José Manuel Carllinni escribió:
Ante todo quiero felicitar a SOLAR y el ASLE por la calidad del evento y lo entusiasta de la participación. Gerardo: los ETAPs son Estándares Tecnológicos para la Administración Pública. Se pueden consultar en http://www.sgp.gov.ar/etap/index.html.
Lo que me interesa aclarar, en aras de hablar con la verdad, es que en el apartado LAN 000/6 de las mencionadas ETAPs aparece la referencia explicita al Linux como sistema operativo.
Saludos y nuevamente felicitaciones a los organizadores.
Ing. José Manuel Carllinni
Agradezco a usted la presencia y lamento no haber estrechado su mano, para darle "cara" a la cuenta de correo electrónico. Este mundo virtual nos quita un poco algunos aspectos de la relación entre humanos. Con respecto a su referencia no he podido encontrar al "apartado LAN 000/6" no se si por falta de comprensión de la organización del sitio de mi parte o porque la referencia esta dentro de un documento, dentro de un ítem de menú, dentro de una categoría y dentro de uno de los 2 tipos de documentos por categoría que existen para cada. Lo cual para mi el resultado es el mismo, no logro encontrarlo. Si usted tuviera la deferencia de indicarme de manera mas precisa dicho "apartado", seria para mi de gran ayuda para poder acceder a la información. Atentamente - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFANiDdmUZ7u+iPzsQRAlJDAJ4zovRwrls52+Yl1YYZ3dFliHpwcACfaqXb hOlvXpPRzmoqzJ6Kjt8nt9U= =7uyb -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.583 / Virus Database: 369 - Release Date: 10/02/2004
Estimado Jose Carlini y demas compan-eros de Solar: Ante todo, quisiera decirles que estamos muy contentos por las repercusiones del evento (Jose: me alegro de que te haya gustado). La exposicion del Licenciado Achiari me parecio excelente, y me animo a decir que cero que todos en Solar compartimos los objetivos politicos que el expreso (austeridad en el uso de los recursos, transparencia, participacion del ciudadano, el estado al servicio del ciudadano, etc.) y que creemos que el software libre puede ser una herramienta util para concretarlos, cosa que yo le eprese personalmente. Esperamos que este encuentro signifique el comienzo de una fructifera cooperacion con la Onti. En referencia a la cuestion de los Etaps, lo que a nosotros nos parece muy mal es que la Etap referida a estaciones de trabajo referida a computadoras de escritorio estandar (Etap-2 Primavera 2003, version 10.0 codigo PC-002) solo se contempla como opciones de sistema operatvo: Wompds 98 o Me , windows XP home, windows 2000 o windows XP. Como dije en mi exposicion de ayer, esto me resulta muy dificil de entender ya que el Estado deberia favorecer la competencia y la transparencia de los mercados y las licitaciones publicas, no se entiende como el estado puede quedar atado a una sola marca y un solo proveedor. Esto es claramente contrario a todos los principios enunciados por el Licenciado Achiari. Sugiero que contemplen la opcion "Software Libre" (Linux, Free BSD, etc.) Sinceramente, nos puso muy contentos el compromiso del Lic. Achiari de que esto se va a cambiar, Ya que estamos, les hago otra sugerencia: seria excelente que hubiera una ETAP especificando el uso obligatorio de los formatos de documentos abiertos para toda la documentacion generada desde la administracion publica. Esto significaria asegurar la persistencia de los registros electronicos del Estado en el tiempo, y ayudaria a la interoperatividad entre las aplicaciones de diferentes proveedores. Y garantizaria que los ciudadanos pueden acceder a la informacion generada desde el Estado desde cualquier sistema operativo. Ota norma que sugiero que podrian adoptar es que todos los sitios web de todos los organismos del estado deberian respetar los estandares del W3C. De nuevo, esto aseguraria que se pueda acceder a ellas con cualquier navegador. Atentamente, Pablo De Napoli --- Jos�_Manuel_Carllinni <[email protected]> wrote:
Daniel:
En la mencionada p�gina: T�tulo ESPECIFICACIONES y luego la opcion "Servidores"
Ing. Jos� Manuel Carllinni
Director de Recursos Inform�ticos Oficina Nacional de Tecnolog�as Inform�ticas Subsecretar�a de la Gesti�n P�blica Jefatura de gabinete de Ministros
E_Mail: [email protected] TE: 4343-7458/4331-4962 int 510 ----- Original Message ----- From: "Daniel Olivera" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, February 20, 2004 11:59 AM Subject: Re: [Solar-general] Felicitaciones y una aclaraci�n
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Vie 20 Feb 2004 11:25, Jos� Manuel Carllinni escribi�:
Ante todo quiero felicitar a SOLAR y el ASLE por la calidad del evento y lo entusiasta de la participaci�n. Gerardo: los ETAPs son Est�ndares Tecnol�gicos para la Administraci�n P�blica. Se pueden consultar en http://www.sgp.gov.ar/etap/index.html.
Lo que me interesa aclarar, en aras de hablar con la verdad, es que en el apartado LAN 000/6 de las mencionadas ETAPs aparece la referencia explicita al Linux como sistema operativo.
Saludos y nuevamente felicitaciones a los organizadores.
Ing. Jos� Manuel Carllinni
__________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. http://antispam.yahoo.com/tools
Hola Pablo esto fue propuesto por uno de los asistentes. junto con la propuesta de usar xml para el intercambio de datos. tras lo cual thill hizo referencia al CUDEX (que no está visible en la web) y al metadato empleado /*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 10:37:03 -0800 (PST) Pablo De Napoli <[email protected]> wrote:
Estimado Jose Carlini y demas compan-eros de Solar:
Ya que estamos, les hago otra sugerencia: seria excelente que hubiera una ETAP especificando el uso obligatorio de los formatos de documentos abiertos para toda la documentacion generada desde la administracion publica.
Estimado Rafael... veo que debes tener una muy buena memoria mas alla de la mia y la del video, pero perdoname la ignorancia... que es el CUDEX ???? estoy viendo el video y no encuentro en ningun lado que Thill haya mencionado el CUDEX y por las dudas lo llame para que me deshazne y lamento decirte que ya somos dos los ignorantes porque Thill me dijo... que yo que? que es el CUDEX? Rafael, hazme el honor de contarnos que es... eso si dificilmente encuentres el CUDEX en su sitio ya que no sabe que es... ===8<==============Original message text=============== Hola Pablo esto fue propuesto por uno de los asistentes. junto con la propuesta de usar xml para el intercambio de datos. tras lo cual thill hizo referencia al CUDEX (que no está visible en la web) y al metadato empleado /*Rafael*/ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ===8<===========End of original message text=========== -------------------------------- Pedro Janices Coordinador de Informatica SMC - Presidencia de la Nación Tel.: (54) 11-4344-3870 http://www.presidencia.gov.ar http://www.softwarelibre.gov.ar ---------------------------------
consulta unica de expedientes o algo por el estilo /*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 16:21:51 -0300 spyd <[email protected]> wrote:
Estimado Rafael...
veo que debes tener una muy buena memoria mas alla de la mia y la del video, pero perdoname la ignorancia... que es el CUDEX ????
1. El ideologo y coordinador del proyecto se llamó Eduardo Thill 2. Se hizo en el Marco del Grupo de Aplicaciones Transversales del Foro colaborativamente entre 3 areas del Estado. 3. El nombre es Consulta Universal de Expedientes 4. Estaba colgado en un server de Presidencia. Si Thill no sabe donde está entonces estamos en el horno. Saludos Ing. José Manuel Carllinni Director de Recursos Informáticos Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas Subsecretaría de la Gestión Pública Jefatura de gabinete de Ministros E_Mail: [email protected] TE: 4343-7458/4331-4962 int 510 ----- Original Message ----- From: "Rafael Bidegain" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, February 20, 2004 1:31 PM Subject: Re: Re[2]: _[Solar-general]_Felicitaciones_y_una_aclaración
consulta unica de expedientes o algo por el estilo
/*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 16:21:51 -0300 spyd <[email protected]> wrote:
Estimado Rafael...
veo que debes tener una muy buena memoria mas alla de la mia y la del video, pero perdoname la ignorancia... que es el CUDEX ????
---------------------------------------------------------------------------- ---- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.583 / Virus Database: 369 - Release Date: 10/02/2004
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!! siii pero no se llama CUDEX !!!! preguntale a Carlinni sobre el mismo ya que lo tienen en el FORO !!! fijate que en algun lado de su sitio lo deben tener. Saludos ===8<==============Original message text=============== consulta unica de expedientes o algo por el estilo /*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 16:21:51 -0300 spyd <[email protected]> wrote:
Estimado Rafael...
veo que debes tener una muy buena memoria mas alla de la mia y la del video, pero perdoname la ignorancia... que es el CUDEX ????
===8<===========End of original message text=========== -------------------------------- Pedro Janices Coordinador de Informatica SMC - Presidencia de la Nación Tel.: (54) 11-4344-3870 http://www.presidencia.gov.ar http://www.softwarelibre.gov.ar ---------------------------------
Pedro: José ya constestó, y por su respuesta veo que los que siguen en el horno son los ciudadanos comunes. -Un usuario no sabe donde está el sistema ni como se usa (yo) -El desarrollador y su inmediato colaborador no se enteraron que le cambiaron de nombre al proyecto. (Thil y vos) www.sgp.gov.ar/sitio/foros/rt/docs/acta5.PDF -El coordinador obviamente no sabe donde está o no lee los mensajes del foro porque esta consulta ya la hice (en el foro) hace vaarios dias. (José) /*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 16:50:12 -0300 spyd <[email protected]> wrote:
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!
siii pero no se llama CUDEX !!!!
preguntale a Carlinni sobre el mismo ya que lo tienen en el FORO !!! fijate que en algun lado de su sitio lo deben tener.
Saludos
===8<==============Original message text=============== consulta unica de expedientes o algo por el estilo
/*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 16:21:51 -0300 spyd <[email protected]> wrote:
Estimado Rafael...
veo que debes tener una muy buena memoria mas alla de la mia y la del video, pero perdoname la ignorancia... que es el CUDEX ????
===8<===========End of original message text===========
-------------------------------- Pedro Janices Coordinador de Informatica SMC - Presidencia de la Nación
Tel.: (54) 11-4344-3870
http://www.presidencia.gov.ar http://www.softwarelibre.gov.ar ---------------------------------
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On Fri, 20 Feb 2004 16:21:51 -0300, spyd wrote
Estimado Rafael...
una buena forma para intercambiar datos via xml es con web services via SOAP
veo que debes tener una muy buena memoria mas alla de la mia y la del video, pero perdoname la ignorancia... que es el CUDEX ????
estoy viendo el video y no encuentro en ningun lado que Thill haya mencionado el CUDEX y por las dudas lo llame para que me deshazne y lamento decirte que ya somos dos los ignorantes porque Thill me dijo... que yo que? que es el CUDEX?
Rafael, hazme el honor de contarnos que es...
eso si dificilmente encuentres el CUDEX en su sitio ya que no sabe que es...
===8<==============Original message text=============== Hola Pablo
esto fue propuesto por uno de los asistentes. junto con la propuesta de usar xml para el intercambio de datos. tras lo cual thill hizo referencia al CUDEX (que no está visible en la web) y al metadato empleado /*Rafael*/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
===8<===========End of original message text===========
-------------------------------- Pedro Janices Coordinador de Informatica SMC - Presidencia de la Nación
Tel.: (54) 11-4344-3870
http://www.presidencia.gov.ar http://www.softwarelibre.gov.ar ---------------------------------
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-- Diego Saravia [email protected]
Je! cuando escuche esto, me reí muchísimo. El que lo redacto sabe muchísimo de la "idiosincrasia" de la administración publica... Nadie quiere quedarse con la "embopa" :-D El dia Thu, 19 Feb 2004 23:59:11 -0300 "Gerardo B Diaz" <[email protected]> escribio:
... y tomó conocimiento de que en las ETAPs (?) se declara que será responsabilidad del decisor las consecuencias de la compra de todo otro software que no sea alguno de las cuatro productos recomendados, y se comprometió a eliminar esas líneas que son un obstáculo para la utilización de SL.
-- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
participants (12)
-
Daniel Olivera -
Diego Saravia -
Gerardo B Diaz -
José Manuel Carllinni -
Marcelo Guazzardo -
Marcelo Guazzardo -
Martin Olivera -
Pablo De Napoli -
Rafael Bidegain -
Satoru Lucas Shindoi -
Sebastian Bassi -
spyd