{Spam?} Fw: [Organizativa] Fwd: Razones para no ayudar a U.S.A.
From: Rómulo Muñoz <[email protected]> Date: Sep 8, 2005 5:39 PM Subject: Razones para no ayudar a U.S.A. To: rómulo muñoz <[email protected]> 4 de septiembre de 2005 Desde Lyon (Francia) Razones para no ayudar a U.S.A. Primera) Estados Unidos tiene los recursos materiales y humanos necesarios para afrontar el desastre. por ejemplo, Estados Unidos fue capaz de desplazar en poco tiempo 500.000 soldados y toda la logística correspondiente para la primera guerra del golfo y la empresa Halliburton, a la que esta vinculado el vicepresidente Cheney, construyo también en poco tiempo gigantescas instalaciones para tropas en la región del golfo y en Kosovo. si esos recursos no están inmediatamente disponibles en cantidad suficiente es porque una parte de ellos están dedicados a la guerra y a la ocupación de Irak. Segunda) el abandono en que se dejó a las victimas, pobres y negros en su inmensa mayoría, no se debe a la carencia de recursos sino a la absoluta falta de sensibilidad humana del equipo Bush, que no piensa en otra cosa que en guerras de agresión y en buenos negocios para las grandes empresas. Tercera) para financiar la ayuda a las victimas y la reconstrucción basta con una pequeña parte de las enormes ganancias - incluso fraudulentas – que han realizado empresas estadounidenses vinculadas a la administración Bush en la guerra de Irak y eventualmente establecer un impuesto extraordinario a las grandes fortunas de estados unidos. solo las dos primeras, la familia Walton, propietaria de Wal- Mart y Bill Gates (Microsoft), totalizan 125 mil millones de dólares. Cuarta) no hay por qué ayudar a estados unidos que saquea de diversas maneras (financieras, económicas, etc.) al resto de la humanidad desde hace decenios. es absolutamente inconcebible que países pobres, en general víctimas del saqueo estadounidense, ofrezcan ayuda a USA. y es particularmente chocante que lo haga cuba, que sufre el bloqueo impuesto por usa desde hace casi medio siglo. El ofrecimiento cubano incluye, contra toda lógica, 24 toneladas de medicamentos (que no deben sobreabundar en cuba precisamente a causa del bloqueo) a un país donde tienen su sede casi todas las más grandes transnacionales farmacéuticas del planeta. Quinta) cualquier ayuda que se proporcione a estados unidos es una contribución indirecta a la ocupación de Irak: cuanto más ayuda reciban del extranjero, menos recursos se verán obligados a repatriar de Irak. Alejandro Teitelbaum Abogado, diplomado en Relaciones Económicas Internacionales en París. Representante de la Asociación Americana de Juristas ante las Naciones Unidas. Autor del libro El papel de las sociedades transnacionales en el mundo contemporáneo. Los artículos __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
El Vie 09 Sep 2005 01:10, Daniel Olivera escribió:
Razones para no ayudar a U.S.A.
No estoy de acuerdo en absoluto: un ayuda a EEUU en este caso, si fuera realizada de forma popular, brindaría un apoyo clasista (de clase social) a los que menos tienen allá, y que han sufrido un desastre político/climático. En un punto, las visiones u ópticas que consideran al mundo como un lugar dividido en países, son muy ciegas, y éste es el caso. Hay muchas ópticas, pero en este caso, me parece que la adecuada para una clase social afectada (los más pobres) es una óptica clasista: los pobres ayudando a los pobres. Cuando me refiero pobres estoy siendo muy general: me refiero en realidad a los que no tienen el poder de los medios masivos de producción capitalista. Si el gobierno Argentino ayudara a EEUU, y esa ayuda saliera de su clase social trabajadora, y llegara a la clase trabajadora en EEUU, sería una hermosa forma de comunicar la hermandad entre los hombres, por encima de los políticos capitalistas. No concuerdo con la idea de no ayudar, definitivamente, además, siendo que no es la clase trabajadora estadounidense la responsable de las políticas de EEUU, sino que es la carne de cañón de las mismas. Marcos.- (www.musix.org.ar) -- (www.incasol.org.ar) -- Rosegarden: Tutorial (http://rosegarden.sourceforge.net/tutorial/) -- cel: (0221) 15-5442691 fecha: vie sep 9 02:05:01 CEST 2005 ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
No estoy de acuerdo en absoluto: un ayuda a EEUU en este caso, si fuera realizada de forma popular, brindaría un apoyo clasista (de clase social) a los que menos tienen allá, y que han sufrido un desastre político/climático.
En un punto, las visiones u ópticas que consideran al mundo como un lugar dividido en países, son muy ciegas, y éste es el caso.
Hay muchas ópticas, pero en este caso, me parece que la adecuada para una clase social afectada (los más pobres) es una óptica clasista: los pobres ayudando a los pobres.
Cuando me refiero pobres estoy siendo muy general: me refiero en realidad a los que no tienen el poder de los medios masivos de producción capitalista.
Si el gobierno Argentino ayudara a EEUU, y esa ayuda saliera de su clase social trabajadora, y llegara a la clase trabajadora en EEUU, sería una hermosa forma de comunicar la hermandad entre los hombres, por encima de los políticos capitalistas.
No concuerdo con la idea de no ayudar, definitivamente, además, siendo que no es la clase trabajadora estadounidense la responsable de las políticas de EEUU, sino que es la carne de cañón de las mismas.
Marcos.-
Concuerdo 100% -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Concuerdo con Marcos. Tambien concuerdo con que Cuba y Venezuela hayan ofrecido su ayuda. Es la mejor manera de dejar en evidencia como son las cosas realmente. Santiago Lombardi
Seguimos concordando bubi ----- Original Message ----- From: Santiago Lombardi To: La lista de todos y todas en solar Sent: Friday, September 09, 2005 9:02 AM Subject: Re: [Solar-general] {Spam?} Fw: [Organizativa] Fwd: Razones para noayudar a U.S.A. Concuerdo con Marcos. Tambien concuerdo con que Cuba y Venezuela hayan ofrecido su ayuda. Es la mejor manera de dejar en evidencia como son las cosas realmente. Santiago Lombardi ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
No estoy de acuerdo, ya que las tropas reclutadas, son en su mayoria centroamericanos y otras yerbas, de los estados suereños, y vienen a MATAR!!! por guita. El día 9/09/05, bubi <[email protected]> escribió:
Seguimos concordando bubi
----- Original Message ----- *From:* Santiago Lombardi <[email protected]> *To:* La lista de todos y todas en solar<[email protected]> *Sent:* Friday, September 09, 2005 9:02 AM *Subject:* Re: [Solar-general] {Spam?} Fw: [Organizativa] Fwd: Razones para noayudar a U.S.A.
Concuerdo con Marcos. Tambien concuerdo con que Cuba y Venezuela hayan ofrecido su ayuda. Es la mejor manera de dejar en evidencia como son las cosas realmente.
Santiago Lombardi
------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 9/8/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
From: Rómulo Muñoz <[email protected]> Date: Sep 8, 2005 5:39 PM Subject: Razones para no ayudar a U.S.A. To: rómulo muñoz <[email protected]> ....
Como les transpira el antiyankilismo a uds!! Por empezar, el pais que mas ayuda humanitaria a dado en toda la historia, es USA. Y para terminar (porque no tengo ganas de discutir), uno no dona al gobierno, sino a la gente que lo necesita que en muchos casos está tan en contra del gobierno de Bush como el señor Muñoz (y varios de los que tienen a sus hijos en Irak creen que están defendiendo a su pais). Ademas con ese criterio uno no deberia ayudar a la gente de Iran, que sufrieron varios terremotos y fueron ayudados por todos los paises a pesar de que son mandados por lideres peores que Bush (que si no borraron a Israel del mapa es porque no les da el cuero, no porque no quieran). -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
che , creo que marcos,diego, santiago, yo y algunos mas estamos de acuerdo en ayudar como asi tambien cuba , venezuela argentina y varios paises mas. Lo de ayuda humanitaria EEUU , lo dejamos para otro dia, mi apoyo a los pobres de EEUU que ni siquiera los propios vecinos los quieren saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, September 09, 2005 1:13 PM Subject: Re: [Solar-general] {Spam?} Fw: [Organizativa] Fwd: Razones para noayudar a U.S.A. On 9/8/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
From: Rómulo Muñoz <[email protected]> Date: Sep 8, 2005 5:39 PM Subject: Razones para no ayudar a U.S.A. To: rómulo muñoz <[email protected]> ....
Como les transpira el antiyankilismo a uds!! Por empezar, el pais que mas ayuda humanitaria a dado en toda la historia, es USA. Y para terminar (porque no tengo ganas de discutir), uno no dona al gobierno, sino a la gente que lo necesita que en muchos casos está tan en contra del gobierno de Bush como el señor Muñoz (y varios de los que tienen a sus hijos en Irak creen que están defendiendo a su pais). Ademas con ese criterio uno no deberia ayudar a la gente de Iran, que sufrieron varios terremotos y fueron ayudados por todos los paises a pesar de que son mandados por lideres peores que Bush (que si no borraron a Israel del mapa es porque no les da el cuero, no porque no quieran). -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a> _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
¿Más ayuda humanitaria?, ¿cuál? La que le cobró a los países de Europa después de la segunda guerra mundial? ¿La que le cobró a los países que bombardeó? Quisiera ver los números de eso que afirmás. Y no es antiyankismo, casualmente es el gobierno que más páises destruyó en el resto del mundo en los últimos tiempos. También es facil tildar de antiyanki cualquier crítica a ese país. Más allá de eso, creo que está bien mandar ayuda a la pobre gente que la está pasando mal. Pero podríamos hacerles firmar un convenio en el cual, por lo menos, se hagan una autocrítica después. ¿O es casual que por su inestimable derecho a tener armas hayan tenido tantas bandas de saqueadores armados? Gullermo Movia El 9/09/05, Sebastian Bassi<[email protected]> escribió:
On 9/8/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
From: Rómulo Muñoz <[email protected]> Date: Sep 8, 2005 5:39 PM Subject: Razones para no ayudar a U.S.A. To: rómulo muñoz <[email protected]> ....
Como les transpira el antiyankilismo a uds!! Por empezar, el pais que mas ayuda humanitaria a dado en toda la historia, es USA. Y para terminar (porque no tengo ganas de discutir), uno no dona al gobierno, sino a la gente que lo necesita que en muchos casos está tan en contra del gobierno de Bush como el señor Muñoz (y varios de los que tienen a sus hijos en Irak creen que están defendiendo a su pais). Ademas con ese criterio uno no deberia ayudar a la gente de Iran, que sufrieron varios terremotos y fueron ayudados por todos los paises a pesar de que son mandados por lideres peores que Bush (que si no borraron a Israel del mapa es porque no les da el cuero, no porque no quieran).
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
fijate que hacen autocritica, hacen películas de Vietnam , ( ganan millones con eso) y uno piensa que son autocríticas, pero la verdad lo que hacen es mandarte un mensaje. Viste lo que paso, bueno portense bien porque vamos a volver ha hacerlo y vamos por otra pelicula y la rueda sigue saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Guillermo Movia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, September 09, 2005 1:31 PM Subject: Re: [Solar-general] {Spam?} Fw: [Organizativa] Fwd: Razones para noayudar a U.S.A. ¿Más ayuda humanitaria?, ¿cuál? La que le cobró a los países de Europa después de la segunda guerra mundial? ¿La que le cobró a los países que bombardeó? Quisiera ver los números de eso que afirmás. Y no es antiyankismo, casualmente es el gobierno que más páises destruyó en el resto del mundo en los últimos tiempos. También es facil tildar de antiyanki cualquier crítica a ese país. Más allá de eso, creo que está bien mandar ayuda a la pobre gente que la está pasando mal. Pero podríamos hacerles firmar un convenio en el cual, por lo menos, se hagan una autocrítica después. ¿O es casual que por su inestimable derecho a tener armas hayan tenido tantas bandas de saqueadores armados? Gullermo Movia El 9/09/05, Sebastian Bassi<[email protected]> escribió:
On 9/8/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
From: Rómulo Muñoz <[email protected]> Date: Sep 8, 2005 5:39 PM Subject: Razones para no ayudar a U.S.A. To: rómulo muñoz <[email protected]> ....
Como les transpira el antiyankilismo a uds!! Por empezar, el pais que mas ayuda humanitaria a dado en toda la historia, es USA. Y para terminar (porque no tengo ganas de discutir), uno no dona al gobierno, sino a la gente que lo necesita que en muchos casos está tan en contra del gobierno de Bush como el señor Muñoz (y varios de los que tienen a sus hijos en Irak creen que están defendiendo a su pais). Ademas con ese criterio uno no deberia ayudar a la gente de Iran, que sufrieron varios terremotos y fueron ayudados por todos los paises a pesar de que son mandados por lideres peores que Bush (que si no borraron a Israel del mapa es porque no les da el cuero, no porque no quieran).
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
yo coincido con que la ayuda es para la gente y no para un gobierno, pero igual creo que esta discusion no tiene mucho sentido, por el tema de la relevancia de esa ayuda. - la ayuda acumulada por TODOS los paises del mundo suma 1000 millones de dolares: http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20050907205940&tabID=1... - mientras que el congreso de eeuu acaba de aprobar un paquete de ayuda de 52000 millones... porque ya se les estan acabando los primeros 10000: http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20050909030810&tabID=1... en resumen: ni por casualidad necesitan ayuda externa, ni les va a servir de mucho (es menos del 2% de lo que piensan gastar, y va a llegar tardisimo por razones de logistica)... pero se envia porque es un gesto politico (y nada mas que eso). si sos aliado de ellos, lo haces porque los otros aliados lo hacen (y no podes quedar mal); si te llevas mas o menos, para ver si podes quedar mejor; si te llevas mal (caso venezuela y cuba) lo haces para decirle al mundo "mirennos, somos mejores que ellos". no tiene mucho sentido discutir los efectos reales de algo que solo tiene sentido desde lo simbolico. -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
Yo hago una pregunta, en terminos "macroeconomicos", y con un poco en lunfa, quien realmente va a garpar esto???? Sudamerica, Africa??? no se.... El día 9/09/05, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
yo coincido con que la ayuda es para la gente y no para un gobierno, pero igual creo que esta discusion no tiene mucho sentido, por el tema de la relevancia de esa ayuda.
- la ayuda acumulada por TODOS los paises del mundo suma 1000 millones de dolares:
http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20050907205940&tabID=1...
- mientras que el congreso de eeuu acaba de aprobar un paquete de ayuda de 52000 millones... porque ya se les estan acabando los primeros 10000:
http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20050909030810&tabID=1...
en resumen: ni por casualidad necesitan ayuda externa, ni les va a servir de mucho (es menos del 2% de lo que piensan gastar, y va a llegar tardisimo por razones de logistica)... pero se envia porque es un gesto politico (y nada mas que eso).
si sos aliado de ellos, lo haces porque los otros aliados lo hacen (y no podes quedar mal); si te llevas mas o menos, para ver si podes quedar mejor; si te llevas mal (caso venezuela y cuba) lo haces para decirle al mundo "mirennos, somos mejores que ellos".
no tiene mucho sentido discutir los efectos reales de algo que solo tiene sentido desde lo simbolico.
-- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 9/9/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
yo coincido con que la ayuda es para la gente y no para un gobierno, pero igual creo que esta discusion no tiene mucho sentido, por el tema de la relevancia de esa ayuda. ....
100% de acuerdo que la discusion es mas simbolica que practica, por un lado porque lo que digamos nosotros no creo que afecte a nadie y por otro, aunque lo hiciera, los monton externos como decis vos son despreciables. Lo que me parecio una estupidez fue eso del mail original de Munoz que equiparaba ayudar a USA con apoyar la invasion a Irak.
no tiene mucho sentido discutir los efectos reales de algo que solo tiene sentido desde lo simbolico.
Desde ese punto lo vi, no creo que lo que yo diga pueda cambiar algo. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Yo creo que si se concreta el envio de los 100 medicos que ofrecio Fidel no va a ser para nada simbolico. 100 medicos en estos momentos junto a un numero de voluntarios significa poder montar un nuevo gran campo de refugiados para varios miles. Creo que el atender esa cantidad de personas no es solo simbolico.
En la tapa de La NAcion de hoy se ven como 10 camiones muy grandes con banderas mejicanas atravezando la frontera con ayuda a los inundados. A quien le toque la ayuda seguro que le va a venir bien (como esos 100 medicos), pero comparandolo con los numeros que decia Santiago (no se cuentos miles de millones de u$) no existe. Es como la historia de quien salvaba las estrellas de mar que quedaron luego de una gran bajada del mar. On 9/9/05, Santiago Lombardi <[email protected]> wrote:
Yo creo que si se concreta el envio de los 100 medicos que ofrecio Fidel no
va a ser para nada simbolico. 100 medicos en estos momentos junto a un numero de voluntarios significa poder montar un nuevo gran campo de refugiados para varios miles. Creo que el atender esa cantidad de personas no es solo simbolico.
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Santiago Bassi escribió:
En la tapa de La NAcion de hoy se ven como 10 camiones muy grandes con banderas mejicanas atravezando la frontera con ayuda a los inundados. A quien le toque la ayuda seguro que le va a venir bien (como esos 100 medicos), pero comparandolo con los numeros que decia Santiago (no se cuentos miles de millones de u$) no existe.
Este planteo es cierto en su contexto, pero por ahí habría que completarlo
Es como la historia de quien salvaba las estrellas de mar que quedaron luego de una gran bajada del mar.
Creo que lo real, por más pequeño que sea, cuando puede ser tomado como símbolo, tiene valor universal aunque lo realice un solo individuo. Prefiero pensar que nuestras pequeñas voluntades individuales producen pequeñas acciones pero su valor puede tener infinitas resonancias. Si no qué sentido tendrían en el enormísimo universo de la realidad... Y los 100 médicos cubanos, con la calidad que tienen, seguro que tiene sentido para los que sean atendidos por ellos, al margen del símbolo. Saludos Diana On 9/9/05, Santiago Lombardi <[email protected]> wrote:
Yo creo que si se concreta el envio de los 100 medicos que ofrecio Fidel no
va a ser para nada simbolico. 100 medicos en estos momentos junto a un numero de voluntarios significa poder montar un nuevo gran campo de refugiados para varios miles. Creo que el atender esa cantidad de personas no es solo simbolico.
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a> _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- This e-mail was scanned with a private, non-commercial version of AntiVir MailGate. See http://www.antivir.de for details. -- This e-mail was scanned with a private, non-commercial version of AntiVir MailGate. See http://www.antivir.de for details.
Santiago, odio decirte que concuerdo con vos :) El 9/09/05, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
yo coincido con que la ayuda es para la gente y no para un gobierno, pero igual creo que esta discusion no tiene mucho sentido, por el tema de la relevancia de esa ayuda.
- la ayuda acumulada por TODOS los paises del mundo suma 1000 millones de dolares: http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20050907205940&tabID=1...
- mientras que el congreso de eeuu acaba de aprobar un paquete de ayuda de 52000 millones... porque ya se les estan acabando los primeros 10000: http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20050909030810&tabID=1...
en resumen: ni por casualidad necesitan ayuda externa, ni les va a servir de mucho (es menos del 2% de lo que piensan gastar, y va a llegar tardisimo por razones de logistica)... pero se envia porque es un gesto politico (y nada mas que eso).
si sos aliado de ellos, lo haces porque los otros aliados lo hacen (y no podes quedar mal); si te llevas mas o menos, para ver si podes quedar mejor; si te llevas mal (caso venezuela y cuba) lo haces para decirle al mundo "mirennos, somos mejores que ellos".
no tiene mucho sentido discutir los efectos reales de algo que solo tiene sentido desde lo simbolico.
-- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Bubi escribió:
fijate que hacen autocritica, hacen películas de Vietnam , ( ganan millones con eso) y uno piensa que son autocríticas, pero la verdad lo que hacen es mandarte un mensaje.
Viste lo que paso, bueno portense bien porque vamos a volver ha hacerlo y vamos por otra pelicula y la rueda sigue
Sí, es así, la mejor defensa y ayuda es despertar conciencia, muchos filtros anti-spam para los mensajes subliminales, palabras-despertador acompañadas realmente de buena voluntad, hackers por todas las redes entrando y poniendo en evidencia las piraterías que se pretenden ocultar. Igual creo que es importante distinguir todo el tiempo, estar atentos a esto (me lo digo especialmente a mí misma que soy reantiimperialismo yanqui), discriminar lo que es el pueblo, la gente, y las fuerzas de poder y dinero (que en realidad creo que no tienen ninguna patria y utilizan los tontos sentimientos patrioteros de la gente para embarcar sus voluntades en beneficio de sus estúpidas y retrógradas arcas). En definitiva, y aludiendo también a lo de Brasil y el SL, creo que el detentar el poder de esta manera, para los que creen que son los dueños, es circunstancial y no hay que perder la certeza del triunfo a futuro de la buena voluntad inteligente. Lo nuevo nace sí o sí, aunque lleve tiempo, si una humanidad está de parto no se puede impedir el proceso, la historia lo demuestra. Sólo que hay que arremangarse mucho, cada uno con sus armas y en conjunto con coordinación. Saludos Diana saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Guillermo Movia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, September 09, 2005 1:31 PM Subject: Re: [Solar-general] {Spam?} Fw: [Organizativa] Fwd: Razones para noayudar a U.S.A. ¿Más ayuda humanitaria?, ¿cuál? La que le cobró a los países de Europa después de la segunda guerra mundial? ¿La que le cobró a los países que bombardeó? Quisiera ver los números de eso que afirmás. Y no es antiyankismo, casualmente es el gobierno que más páises destruyó en el resto del mundo en los últimos tiempos. También es facil tildar de antiyanki cualquier crítica a ese país. Más allá de eso, creo que está bien mandar ayuda a la pobre gente que la está pasando mal. Pero podríamos hacerles firmar un convenio en el cual, por lo menos, se hagan una autocrítica después. ¿O es casual que por su inestimable derecho a tener armas hayan tenido tantas bandas de saqueadores armados? Gullermo Movia El 9/09/05, Sebastian Bassi<[email protected]> escribió:
On 9/8/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
From: Rómulo Muñoz <[email protected]> Date: Sep 8, 2005 5:39 PM Subject: Razones para no ayudar a U.S.A. To: rómulo muñoz <[email protected]> ....
Como les transpira el antiyankilismo a uds!! Por empezar, el pais que mas ayuda humanitaria a dado en toda la historia, es USA. Y para terminar (porque no tengo ganas de discutir), uno no dona al gobierno, sino a la gente que lo necesita que en muchos casos está tan en contra del gobierno de Bush como el señor Muñoz (y varios de los que tienen a sus hijos en Irak creen que están defendiendo a su pais). Ademas con ese criterio uno no deberia ayudar a la gente de Iran, que sufrieron varios terremotos y fueron ayudados por todos los paises a pesar de que son mandados por lideres peores que Bush (que si no borraron a Israel del mapa es porque no les da el cuero, no porque no quieran).
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- This e-mail was scanned with a private, non-commercial version of AntiVir MailGate. See http://www.antivir.de for details. -- This e-mail was scanned with a private, non-commercial version of AntiVir MailGate. See http://www.antivir.de for details.
El Fri, 9 Sep 2005 13:13:03 -0300 Sebastian Bassi <[email protected]> escribio:
On 9/8/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
From: Rómulo Muñoz <[email protected]> Date: Sep 8, 2005 5:39 PM Subject: Razones para no ayudar a U.S.A. To: rómulo muñoz <[email protected]> ....
Como les transpira el antiyankilismo a uds!! Por empezar, el pais que mas ayuda humanitaria a dado en toda la historia, es USA. Y para terminar (porque no tengo ganas de discutir), uno no dona al gobierno, sino a la gente que lo necesita que en muchos casos está tan en contra del gobierno de Bush como el señor Muñoz (y varios de los que tienen a sus hijos en Irak creen que están defendiendo a su pais). Ademas con ese criterio uno no deberia ayudar a la gente de Iran, que sufrieron varios terremotos y fueron ayudados por todos los paises a pesar de que son mandados por lideres peores que Bush (que si no borraron a Israel del mapa es porque no les da el cuero, no porque no quieran).
Estar en desacuerdo con una forma de gobernar un país a costa de el resto de la humanidad, no es antiyankilismo. Es solamente una reacción comprensible cuando un grupo de personas (EEUU en este caso) basan su nivel de vida en utilizar la mayoría de los recursos de la humanidad para su propio bien únicamente. En mi caso y creo que en el de varios, no es estar en desacuerdo con la cultura yanqui, la cual es muy rica (Poe, Mark Twain, Lincoln, Blues, Jazz, etc.) es admirada por mi pero no así la clase gobernante que existe desde hace bastante tiempo. Creo que el siguiente texto de galeano, aunque corto, resume bien lo que esta clase hace en su país. http://www.rebelion.org/cultura/galeano060502.htm Saludos -- Marcos Mousquere <[email protected]>
participants (12)
-
bubi -
Daniel Olivera -
Diana Venturini -
Diego Saravia -
Felix Zolezzi -
Guillermo Movia -
Herman Maseberg -
Marcos Guglielmetti -
Marcos Mousquere -
Santiago Lombardi -
Santiago Roza -
Sebastian Bassi