En esta lista y en otros foros relacionados al SL vemos noticias sobre migraciones, liberaciones de software y de contenido en general. Hoy lei en un foro sobre un proyecto en Egipto de poner copyright a las piramides, miren aca: "avanzar con los trámites para aprobar una ley que prohibiera hacer réplicas exactamente iguales de cualquier antigüedad egipcia sin un permiso previo. Y como los derechos, en nuestra sociedad capitalista, implican haberes, quien decida llevar a cabo las reproducciones deberá pagar un gravamen." Me puse a ver los comentarios, creyendo que la mayoría se opondría a semejante asalto al dominio público. Pero no. Al contrario, muchos lo apoyan, cosa que pueden ver aca: http://www.librosenred.com/foro/viewtopic.php?t=1490 Solo lo traigo aca para ver que hay otro mundo afuera, donde la gente pide leyes de copyright infinitamente mas duras que las actuales! No digo que sea la mayoria, pero ciertamente existe y es algo que por ahi nos cuesta ver por el ambito que frecuentamos. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El día 14 de junio de 2008 17:35, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
En esta lista y en otros foros relacionados al SL vemos noticias sobre migraciones, liberaciones de software y de contenido en general. Hoy lei en un foro sobre un proyecto en Egipto de poner copyright a las piramides, miren aca:
"avanzar con los trámites para aprobar una ley que prohibiera hacer réplicas exactamente iguales de cualquier antigüedad egipcia sin un permiso previo. Y como los derechos, en nuestra sociedad capitalista, implican haberes, quien decida llevar a cabo las reproducciones deberá pagar un gravamen."
Me puse a ver los comentarios, creyendo que la mayoría se opondría a semejante asalto al dominio público. Pero no. Al contrario, muchos lo apoyan, cosa que pueden ver aca: http://www.librosenred.com/foro/viewtopic.php?t=1490
Solo lo traigo aca para ver que hay otro mundo afuera, donde la gente pide leyes de copyright infinitamente mas duras que las actuales! No digo que sea la mayoria, pero ciertamente existe y es algo que por ahi nos cuesta ver por el ambito que frecuentamos.
sin duda, hay personas que van a contramano de la historia en todos lados y en todos los temas la cuestion en todo caso es saber quien va en contramano :) -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/14 Diego Saravia <[email protected]>:
la cuestion en todo caso es saber quien va en contramano :)
Por lo pronto nosotros somos los que estamos en contramano. Cuando la constitución protege como derecho básico a la "Propiedad Intelectual", cuando todos asumen que una PC incluye Windows, cuando los sitios son diseñados para IE, etc, etc. El tema es la tendencia. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El día 14 de junio de 2008 18:14, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2008/6/14 Diego Saravia <[email protected]>:
la cuestion en todo caso es saber quien va en contramano :)
Por lo pronto nosotros somos los que estamos en contramano. Cuando la constitución protege como derecho básico a la "Propiedad Intelectual", cuando todos asumen que una PC incluye Windows, cuando los sitios son diseñados para IE, etc, etc. El tema es la tendencia.
claro, la constitucion es de hace muuuuuuuuuuuuucho lo otro es de una decada atras
-- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/14 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2008/6/14 Diego Saravia <[email protected]>:
la cuestion en todo caso es saber quien va en contramano :)
Por lo pronto nosotros somos los que estamos en contramano. Cuando la constitución protege como derecho básico a la "Propiedad Intelectual", cuando todos asumen que una PC incluye Windows, cuando los sitios son diseñados para IE, etc, etc. El tema es la tendencia.
Tendencia vs statu quo. Progresistas vs conservadores. Está bueno tu subject, estamos en conserva tratando de salir del tupper. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
Copio un texto que me mandó Código Binario continuando con la charla de café de Solar-general ------------------------- Suponéte Suponéte que yo heredé una fábrica de consoladores, y que durante veinte años la pude mantener casi de pedo. Producía consoladores para la Argentina porque mis costos para fabricarlos eran muy altos, y mi fábrica no era tan competitiva como para exportarlos. Los consoladores taiwaneses eran mucho más baratos. Suponéte que mi problema era que, por cada peso que yo ponía, mi fábrica rendía, en las mejores épocas, 5 centavos. Los taiwaneses, por cada peso invertido, ganaban 40 centavos. Y así era que podían bajar el precio de venta de sus consoladores para competir con los míos, y así era que ellos vendían más consoladores que yo. Para fines de la década del ‘90 mi fábrica estaba fundida y yo le debía al banco mucha plata. Ahora, suponéte que un día el gobierno decide devaluar la moneda. Ellos piensan que si se devalúa la moneda se favorece la producción, porque se achican los costos nacionales en relación al precio internacional. A mí me re conviene porque puedo empezar a ganar más plata por cada peso invertido, y así puedo competir con los orientales que producen consoladores en Taiwan. Eso sí: para devaluar la moneda, la sociedad entera tiene pagar el costo, o por lo menos una parte. Los sueldos valen menos por más que se los mejore, por más que ahora cobremos más plata que antes, tenemos menos poder adquisitivo. A pesar de esto, la sociedad decide hacer un esfuerzo porque sirve para reactivar la producción nacional y generar trabajo para todos. El gobierno, en su decisión de favorecer a la producción nacional, me refinancia mi deuda con el banco, me da una tasa de interés muy barata, y yo puedo quedarme con mi fábrica. Además, para mantener el precio de moneda devaluada, sale a comprar dólares todo el tiempo, miles de millones de dólares para que los consoladores argentinos sean competitivos. Otra cosa: para hacer consoladores necesito goma. Y la goma es un derivado del petróleo. Y como el petróleo tiene precio internacional y está en dólares, cada vez más caro, el gobierno me rebaja el costo de la goma, subsidiándola. Tanto la plata para pagar mi deuda con el banco, como la que ponen para mantener el dólar alto, como que la me dan para financiar la goma, sale de las arcas nacionales. Es así que entonces, todos los argentinos ayudan a pagar mis deudas y a financiar los costos de mi producción. En fin, ahora yo tengo mi fábrica con una rentabilidad de treinta y cinco por ciento por cada peso que invierto. Encima, trascartón, se reactivaron todas las fábricas del país, hay más trabajo, menos pobres, subieron los salarios. Ya van cinco años seguidos en que la situación mejora cada día. Mi actividad esta tan subvencionada que prácticamente no tengo riesgo empresario, es decir, tengo que hacer fuerza para que me vaya mal. ¿Y entonces qué pasa? Pasa que de golpe en China hay una revolución sexual. Todas las chinas se revelan, hartas de que los chinos no se pongan las pilas en la catrera, salen como locas a comprar consoladores de goma. Miles de millones de chinas haciendo cola para comprar artefactos que satisfagan sus necesidades íntimas. Ante esta situación, el gobierno chino declara la emergencia sexual y saca una Ley de Seguridad Consolante, abre las fronteras, sin impuestos, para todos los consoladores del mundo que quieran entrar a la China. El precio internacional de los consoladores se dispara, un consolador sale dos, tres, hasta cuatro veces lo que salía antes. A mí me viene al pelo, claro. Y suponéte que por cada peso invertido puedo sacar hasta dos pesos con treinta centavos, una rentabilidad del ciento treinta por ciento. Así es que hacer consoladores, de golpe, no sólo es una actividad que me permite vivir bien, sino que ahora me convierte en millonario. Y eso que soy un "pequeño productor de consoladores", que no es lo mismo que ser un productor de pequeños consoladores. Así y todo estoy ganando. Suponéte, cuarenta mil pesos por mes. Chocho de la vida, ¿no? ¿Pero qué pasa? Como hacer consoladores es tan rentable, muchos de los que hacen fideos, remeras, lapiceras, latas de comida, remedios o galletitas dulces, se vuelcan masivamente a la industria del consolador. ¿Por qué? Porque todos quieren hacer mucha guita, claro. La consecuencia directa, en Argentina, serían por lo menos tres: 1. Todos los consoladores se venderían al exterior, dejando a los consumidores de consoladores argentinos sin el producto, o al mismo precio que se paga afuera, pero muchísimo más caro. Como nuestros sueldos están devaluados para que se puedan fabricar casi todo los que se nos ocurra, esta consecuencia es absolutamente injusta, ya que hacemos el sacrificio para que se puedan fabricar consoladores pero nos quedamos sin la capacidad adquisitiva para poder comprar esos mismos aparatitos que nosotros mismos fabricamos. 2. Como muchas fabricas se cambiarían al rubro de los consoladores de goma, se dejarían de fabricar muchas de los bienes que recién enuncié, y al haber menos cantidad de esos bienes, aumentarían automáticamente de precio, con lo cual nuestros sueldos devaluados perderían poder adquisitivo con respecto a todos los productos que se comercializan en los supermercados, chinos, y almacenes de nuestro barrio. 3. Además, como es tan rentable hacer consoladores, mi fábrica aumentaría de valor. Antes valía cien mil pesos y ahora valdría quinientos mil. Entonces ya ni siquiera haría falta que trabaje. La alquilaría y me iría a pescar al costado de la ruta. Vendrían pooles consoladoriles, fondos de inversión, y empezarían a alquilar todas las fábricas del país para hacerlas producir consoladores. El gobierno, entonces, ante tremenda situación, debería tomar cartas en el asunto. Porque la gente lo había votado por haber reactivado la economía pero siempre y cuando los sueldos le alcanzasen para vivir -lo cual es lógico, claro que sí-. La gente acepta pagar el costo y la deuda de los sectores productivos, pero a cambio de poder trabajar y comer, como mínimo, y por ahí, en el mejor de los casos, progresar. Y entonces, suponéte, lo que hace el gobierno es ponerme retenciones móviles a la exportación de consoladores, con lo cual, ahora mi rentabilidad vuelve a ser del treinta por ciento. Cuando aumenta mucho el precio del consolador, aumentan las retenciones, cuando baja el precio del consolador, baja la retención. Yo siempre gano lo mismo, o sea, bien, muy bien, un treinta por ciento anual, que es seis veces más que lo que gana una fábrica de consoladores en cualquier lugar del mundo. Suponéte, entonces, que soy un tipo irracional y egoísta. Suponéte que además no tengo memoria, no me acuerdo de la situación en la que me encontraba antes, y me olvido además de los esfuerzos que hizo toda la sociedad para que me vaya bien. De golpe me junto con todos los productores de consoladores y armo un quilombo bárbaro. Dejo la caña de pescar a un costado, y corto la ruta, no permito el paso de ningún otro producto. Genero desabastecimiento, suben los precios, la gente pierde aún más poder adquisitivo, pongo en jaque cuestiones de peso. Para justificarme, me dedico junto a mis compañeros fabricantes de consoladores a diseñar un discurso que me exculpe de mis acciones: "Consoladores=Patria", "Yo estoy con los Consoladores", "Nosotros hicimos la Patria", "Cristina tirame la goma", "Los consoladores nos sacaron de la Crisis", "Dildo o Muerte". La oposición y los medios me apoyan, aunque lo hagan solamente porque están en contra del gobierno y se aprovechan de la situación porque juegan su propio partido, con irresponsabilidad y una falta de ética total. Suponéte que a mí no me importa y me aprovecho también de ese apoyo. El gobierno no me reprime, es sumamente racional al respecto del manejo del conflicto social. Entonces yo me aprovecho de esa situación y radicalizo mi protesta, la agudizo. Los medios y la clase alta, que siempre habían condenado los cortes y el uso de la fuerza en la protesta, ahora lo apoyan, con lo cual todo me sale redondo. Ahora bien. Hasta acá, la historia es igual a la del campo. Ya lo sé. Pero suponéte que de golpe, el gobierno, y en relación al hipotético conflicto con los productores de consoladores de la Argentina, dice: "Bueno, consolador, tenés razón: te voy a sacar las retenciones móviles." Yo me pondría re contento, haría un acto en Rosario y saltaría de alegría por haber ganado la batalla junto a todos mis amigos de la Sociedad Consoladora Argentina, la gente del Pro Consolador, la Carrió que apoya a los consoladores hasta las últimas consecuencias. Listo: gané. Suponéte todo eso, si. Pero al otro día, el gobierno dice: "Te saqué las retenciones, pero también se las saqué al petróleo, y además dejo de comprar dólares para mantener el tipo de cambio, y además, ¿sabés qué?, voy a dejar de financiarte tus deudas con el banco, y voy a liberar las paritarias para que los trabajadores exijan los sueldos que quieran, voy a dejar de hacer rutas para transportar consoladores y voy a mandar esa guita para hacer hoteles alojamiento populares, y además voy a lanzar un montón de medidas para fiscalizar a la producción de consoladores porque ese sector es el que más evade impuestos en nuestro país". Entonces, así, aumentaría la goma a costos en dólares. Y el costo del trabajo aumentaría a valores euros. Y encima tendría más presión fiscal y se me iría el treinta y tres por ciento de la ganancia que antes no pagaba porque me hacia el dolobu. Para colmo, se revaluaría la moneda porque el gobierno ya no saldría a comprar dólares, con lo cual la diferencia que hacía antes en el mercado internacional se achicaría. Ahora no tengo retenciones, y aunque sigo ganando plata, gano inclusive menos que cuando se me hacían retenciones. Suponéte que un día se acaba la fiesta sexual en China. Las minitas vuelven al lecho masculino porque los chinos hombres se pusieron a estudiar tantra como locos, y ahora, pese a todas las predicciones, filosóficas y de mercado, pueden mantener una erección durante cuarenta y ocho interminables horas. Y el sexo adquiere la calidad de "actividad protegida por la República Popular de China". Por efecto de la transnacionalización de la cultura oriental, se abren escuelas de tantra en todo el mundo. Los consoladores pasan de moda. El pene, viejo y peludo, vuelve a ser el mejor amigo entre las chicas de todo el mundo. Los hombres readquieren su seguridad, pues se habían visto reemplazados por simples pedazos de goma muertos. Al haber volcado sus esfuerzos en hacer la vida de sus compañeras más placenteras, habiendo abandonando el egoísmo sexual que los caracterizaba, la humanidad, así, se encaminaría hacia una época plena y feliz. Suponéte que en Argentina ahora nos tapan los consoladores. No nos sirven ni para revolver el guiso de arroz. Encima perdimos la capacidad de producir cualquier otro producto porque todos quisimos comer de la misma torta, y no nos tecnificamos, ni nos modernizamos, ni diversificamos nuestra producción. En fin, se nos pasó el tren. Suponéte que ahora, ante esta nueva coyuntura nacional e internacional, mi actividad no tiene renta extraordinaria ni el apoyo del Estado. Suponéte que en los depósitos de mi fábrica tengo guardadas miles y miles de cajas llenas de penes de goma, y que me los tengo que meter, uno por uno, en el culo. Suponéte.
2008/6/19 Leonardo Federico Bauchwitz <[email protected]>:
Copio un texto que me mandó Código Binario continuando con la charla de café de Solar-general ------------------------- Suponéte
Suponéte que yo heredé una fábrica de consoladores, y que durante veinte años la pude mantener casi de pedo. Producía consoladores para la Argentina porque mis costos para fabricarlos eran muy altos, y mi fábrica no era tan competitiva como para exportarlos. Los consoladores taiwaneses eran mucho más baratos.
Suponéte que mi problema era que, por cada peso que yo ponía, mi fábrica rendía, en las mejores épocas, 5 centavos. Los taiwaneses, por cada peso invertido, ganaban 40 centavos. Y así era que podían bajar el precio de venta de sus consoladores para competir con los míos, y así era que ellos vendían más consoladores que yo. Para fines de la década del '90 mi fábrica estaba fundida y yo le debía al banco mucha plata.
Ahora, suponéte que un día el gobierno decide devaluar la moneda. Ellos piensan que si se devalúa la moneda se favorece la producción, porque se achican los costos nacionales en relación al precio internacional. A mí me re conviene porque puedo empezar a ganar más plata por cada peso invertido, y así puedo competir con los orientales que producen consoladores en Taiwan. Eso sí: para devaluar la moneda, la sociedad entera tiene pagar el costo, o por lo menos una parte. Los sueldos valen menos por más que se los mejore, por más que ahora cobremos más plata que antes, tenemos menos poder adquisitivo. A pesar de esto, la sociedad decide hacer un esfuerzo porque sirve para reactivar la producción nacional y generar trabajo para todos.
El gobierno, en su decisión de favorecer a la producción nacional, me refinancia mi deuda con el banco, me da una tasa de interés muy barata, y yo puedo quedarme con mi fábrica. Además, para mantener el precio de moneda devaluada, sale a comprar dólares todo el tiempo, miles de millones de dólares para que los consoladores argentinos sean competitivos. Otra cosa: para hacer consoladores necesito goma. Y la goma es un derivado del petróleo. Y como el petróleo tiene precio internacional y está en dólares, cada vez más caro, el gobierno me rebaja el costo de la goma, subsidiándola.
Tanto la plata para pagar mi deuda con el banco, como la que ponen para mantener el dólar alto, como que la me dan para financiar la goma, sale de las arcas nacionales. Es así que entonces, todos los argentinos ayudan a pagar mis deudas y a financiar los costos de mi producción.
En fin, ahora yo tengo mi fábrica con una rentabilidad de treinta y cinco por ciento por cada peso que invierto. Encima, trascartón, se reactivaron todas las fábricas del país, hay más trabajo, menos pobres, subieron los salarios. Ya van cinco años seguidos en que la situación mejora cada día. Mi actividad esta tan subvencionada que prácticamente no tengo riesgo empresario, es decir, tengo que hacer fuerza para que me vaya mal.
¿Y entonces qué pasa? Pasa que de golpe en China hay una revolución sexual. Todas las chinas se revelan, hartas de que los chinos no se pongan las pilas en la catrera, salen como locas a comprar consoladores de goma. Miles de millones de chinas haciendo cola para comprar artefactos que satisfagan sus necesidades íntimas. Ante esta situación, el gobierno chino declara la emergencia sexual y saca una Ley de Seguridad Consolante, abre las fronteras, sin impuestos, para todos los consoladores del mundo que quieran entrar a la China. El precio internacional de los consoladores se dispara, un consolador sale dos, tres, hasta cuatro veces lo que salía antes.
A mí me viene al pelo, claro. Y suponéte que por cada peso invertido puedo sacar hasta dos pesos con treinta centavos, una rentabilidad del ciento treinta por ciento.
Así es que hacer consoladores, de golpe, no sólo es una actividad que me permite vivir bien, sino que ahora me convierte en millonario. Y eso que soy un "pequeño productor de consoladores", que no es lo mismo que ser un productor de pequeños consoladores. Así y todo estoy ganando. Suponéte, cuarenta mil pesos por mes. Chocho de la vida, ¿no?
¿Pero qué pasa? Como hacer consoladores es tan rentable, muchos de los que hacen fideos, remeras, lapiceras, latas de comida, remedios o galletitas dulces, se vuelcan masivamente a la industria del consolador. ¿Por qué? Porque todos quieren hacer mucha guita, claro. La consecuencia directa, en Argentina, serían por lo menos tres:
1. Todos los consoladores se venderían al exterior, dejando a los consumidores de consoladores argentinos sin el producto, o al mismo precio que se paga afuera, pero muchísimo más caro. Como nuestros sueldos están devaluados para que se puedan fabricar casi todo los que se nos ocurra, esta consecuencia es absolutamente injusta, ya que hacemos el sacrificio para que se puedan fabricar consoladores pero nos quedamos sin la capacidad adquisitiva para poder comprar esos mismos aparatitos que nosotros mismos fabricamos. 2. Como muchas fabricas se cambiarían al rubro de los consoladores de goma, se dejarían de fabricar muchas de los bienes que recién enuncié, y al haber menos cantidad de esos bienes, aumentarían automáticamente de precio, con lo cual nuestros sueldos devaluados perderían poder adquisitivo con respecto a todos los productos que se comercializan en los supermercados, chinos, y almacenes de nuestro barrio. 3. Además, como es tan rentable hacer consoladores, mi fábrica aumentaría de valor. Antes valía cien mil pesos y ahora valdría quinientos mil. Entonces ya ni siquiera haría falta que trabaje. La alquilaría y me iría a pescar al costado de la ruta. Vendrían pooles consoladoriles, fondos de inversión, y empezarían a alquilar todas las fábricas del país para hacerlas producir consoladores.
El gobierno, entonces, ante tremenda situación, debería tomar cartas en el asunto. Porque la gente lo había votado por haber reactivado la economía pero siempre y cuando los sueldos le alcanzasen para vivir -lo cual es lógico, claro que sí-. La gente acepta pagar el costo y la deuda de los sectores productivos, pero a cambio de poder trabajar y comer, como mínimo, y por ahí, en el mejor de los casos, progresar.
bueno aunque es un dato menor, el que devaluó e inicio la reactivación me parece que fue Duhalde y Lavagna.
Y entonces, suponéte, lo que hace el gobierno es ponerme retenciones móviles a la exportación de consoladores, con lo cual, ahora mi rentabilidad vuelve a ser del treinta por ciento. Cuando aumenta mucho el precio del consolador, aumentan las retenciones, cuando baja el precio del consolador, baja la retención. Yo siempre gano lo mismo, o sea, bien, muy bien, un treinta por ciento anual, que es seis veces más que lo que gana una fábrica de consoladores en cualquier lugar del mundo.
pues bien, vos te animas a decir que esa formula que calcula las retenciones móviles es tan buena, que hasta el mismiso einstein se sorprendió de lo precisa que es, que sin importar como todas las variables económicas se modifique el productor gana lo mismo ? supongo que habrán corrido cientos de simulaciones con expertos en economía y sociología para asegurar soberbiamente que la formula es perfecta ?
Suponéte, entonces, que soy un tipo irracional y egoísta. Suponéte que además no tengo memoria, no me acuerdo de la situación en la que me encontraba antes, y me olvido además de los esfuerzos que hizo toda la sociedad para que me vaya bien. De golpe me junto con todos los productores de consoladores y armo un quilombo bárbaro. Dejo la caña de pescar a un costado, y corto la ruta, no permito el paso de ningún otro producto. Genero desabastecimiento, suben los precios, la gente pierde aún más poder adquisitivo, pongo en jaque cuestiones de peso.
Para justificarme, me dedico junto a mis compañeros fabricantes de consoladores a diseñar un discurso que me exculpe de mis acciones: "Consoladores=Patria", "Yo estoy con los Consoladores", "Nosotros hicimos la Patria", "Cristina tirame la goma", "Los consoladores nos sacaron de la Crisis", "Dildo o Muerte".
La oposición y los medios me apoyan, aunque lo hagan solamente porque están en contra del gobierno y se aprovechan de la situación porque juegan su propio partido, con irresponsabilidad y una falta de ética total. Suponéte que a mí no me importa y me aprovecho también de ese apoyo.
El gobierno no me reprime, es sumamente racional al respecto del manejo del conflicto social. Entonces yo me aprovecho de esa situación y radicalizo mi protesta, la agudizo. Los medios y la clase alta, que siempre habían condenado los cortes y el uso de la fuerza en la protesta, ahora lo apoyan, con lo cual todo me sale redondo.
Ahora bien. Hasta acá, la historia es igual a la del campo. Ya lo sé. Pero suponéte que de golpe, el gobierno, y en relación al hipotético conflicto con los productores de consoladores de la Argentina, dice: "Bueno, consolador, tenés razón: te voy a sacar las retenciones móviles." Yo me pondría re contento, haría un acto en Rosario y saltaría de alegría por haber ganado la batalla junto a todos mis amigos de la Sociedad Consoladora Argentina, la gente del Pro Consolador, la Carrió que apoya a los consoladores hasta las últimas consecuencias. Listo: gané.
Suponéte todo eso, si. Pero al otro día, el gobierno dice: "Te saqué las retenciones, pero también se las saqué al petróleo, y además dejo de comprar dólares para mantener el tipo de cambio, y además, ¿sabés qué?, voy a dejar de financiarte tus deudas con el banco, y voy a liberar las paritarias para que los trabajadores exijan los sueldos que quieran, voy a dejar de hacer rutas para transportar consoladores y voy a mandar esa guita para hacer hoteles alojamiento populares, y además voy a lanzar un montón de medidas para fiscalizar a la producción de consoladores porque ese sector es el que más evade impuestos en nuestro país".
Entonces, así, aumentaría la goma a costos en dólares. Y el costo del trabajo aumentaría a valores euros. Y encima tendría más presión fiscal y se me iría el treinta y tres por ciento de la ganancia que antes no pagaba porque me hacia el dolobu. Para colmo, se revaluaría la moneda porque el gobierno ya no saldría a comprar dólares, con lo cual la diferencia que hacía antes en el mercado internacional se achicaría. Ahora no tengo retenciones, y aunque sigo ganando plata, gano inclusive menos que cuando se me hacían retenciones.
Suponéte que un día se acaba la fiesta sexual en China. Las minitas vuelven al lecho masculino porque los chinos hombres se pusieron a estudiar tantra como locos, y ahora, pese a todas las predicciones, filosóficas y de mercado, pueden mantener una erección durante cuarenta y ocho interminables horas. Y el sexo adquiere la calidad de "actividad protegida por la República Popular de China". Por efecto de la transnacionalización de la cultura oriental, se abren escuelas de tantra en todo el mundo. Los consoladores pasan de moda. El pene, viejo y peludo, vuelve a ser el mejor amigo entre las chicas de todo el mundo. Los hombres readquieren su seguridad, pues se habían visto reemplazados por simples pedazos de goma muertos. Al haber volcado sus esfuerzos en hacer la vida de sus compañeras más placenteras, habiendo abandonando el egoísmo sexual que los caracterizaba, la humanidad, así, se encaminaría hacia una época plena y feliz.
Suponéte que en Argentina ahora nos tapan los consoladores. No nos sirven ni para revolver el guiso de arroz. Encima perdimos la capacidad de producir cualquier otro producto porque todos quisimos comer de la misma torta, y no nos tecnificamos, ni nos modernizamos, ni diversificamos nuestra producción. En fin, se nos pasó el tren.
Suponéte que ahora, ante esta nueva coyuntura nacional e internacional, mi actividad no tiene renta extraordinaria ni el apoyo del Estado. Suponéte que en los depósitos de mi fábrica tengo guardadas miles y miles de cajas llenas de penes de goma, y que me los tengo que meter, uno por uno, en el culo. Suponéte.
suponéte que en vez de metérselas por el culo, descubre que la goma de los consoladores mediante un proceso industrial se puede convertir en combustibles, suponéte que si no encontramos un uso industrial, descubrimos que la goma se podía comer ? y si tienes razón en muchas cosas, aunque que te falto incorporar un montón de cosas que están alrededor de la industria de construir consoladores. Saludos.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Tal como dije, el texto no es mío
bueno aunque es un dato menor, el que devaluó e inicio la reactivación me parece que fue Duhalde y Lavagna.
El texto no indica a nadie en particular.
consolador, baja la retención. Yo siempre gano lo mismo, o sea, bien, muy bien, un treinta por ciento anual, que es seis veces más que lo que gana una fábrica de consoladores en cualquier lugar del mundo.
pues bien, vos te animas a decir que esa formula que calcula las retenciones móviles es tan buena, que hasta el mismiso einstein se sorprendió de lo precisa que es, que sin importar como todas las variables económicas se modifique el productor gana lo mismo ? supongo que habrán corrido cientos de simulaciones con expertos en economía y sociología para asegurar soberbiamente que la formula es perfecta ?
No, para nada. Es parte del cuento. La fórmula es perfectible, y además será preciso cambiarla de acuerdo a las situaciones.
suponéte que en vez de metérselas por el culo, descubre que la goma de los consoladores mediante un proceso industrial se puede convertir en combustibles, suponéte que si no encontramos un uso industrial, descubrimos que la goma se podía comer ?
y si tienes razón en muchas cosas, aunque que te falto incorporar un montón de cosas que están alrededor de la industria de construir consoladores.
Bueh. yo no tengo razón, porque no escribí el cuento. De todas formas, si se sigue profundizando el modelo de destinar cultivos para producir combustibles en vez de alimento, vamos a tener que aprender a comer goma, porque alimentos no va a haber. Si el esquema de producción (no solo de alimentos), sino en general, no comienza a "respetar" el medio ambiente, en poco tiempo no vamos a necesitar comer, vamos a estar todos muertos, o un gran porcentaje de la población. Lamentablemente el tema ecológico, en toda este conflicto con el campo ha estado bastante ausente (lo que indica una falta de interés preocupante, tanto por parte del campo como del gobierno en este aspecto) Bueh. salu2 Leo
Saludos.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El 06/19/2008 05:07 PM, Leonardo Federico Bauchwitz escribió:
Tal como dije, el texto no es mío
bueno aunque es un dato menor, el que devaluó e inicio la reactivación me parece que fue Duhalde y Lavagna.
El texto no indica a nadie en particular.
consolador, baja la retención. Yo siempre gano lo mismo, o sea, bien, muy bien, un treinta por ciento anual, que es seis veces más que lo que gana una fábrica de consoladores en cualquier lugar del mundo.
pues bien, vos te animas a decir que esa formula que calcula las retenciones móviles es tan buena, que hasta el mismiso einstein se sorprendió de lo precisa que es, que sin importar como todas las variables económicas se modifique el productor gana lo mismo ? supongo que habrán corrido cientos de simulaciones con expertos en economía y sociología para asegurar soberbiamente que la formula es perfecta ?
No, para nada. Es parte del cuento. La fórmula es perfectible, y además será preciso cambiarla de acuerdo a las situaciones.
suponéte que en vez de metérselas por el culo, descubre que la goma de los consoladores mediante un proceso industrial se puede convertir en combustibles, suponéte que si no encontramos un uso industrial, descubrimos que la goma se podía comer ?
y si tienes razón en muchas cosas, aunque que te falto incorporar un montón de cosas que están alrededor de la industria de construir consoladores.
Bueh. yo no tengo razón, porque no escribí el cuento.
De todas formas, si se sigue profundizando el modelo de destinar cultivos para producir combustibles en vez de alimento, vamos a tener que aprender a comer goma, porque alimentos no va a haber. Si el esquema de producción (no solo de alimentos), sino en general, no comienza a "respetar" el medio ambiente, en poco tiempo no vamos a necesitar comer, vamos a estar todos muertos, o un gran porcentaje de la población.
Lamentablemente el tema ecológico, en toda este conflicto con el campo ha estado bastante ausente (lo que indica una falta de interés preocupante, tanto por parte del campo como del gobierno en este aspecto)
Así como lamentable y preocupantemente también brilla por su ausencia -relacionado, y más cercano a la temática de esta lista- el tema de patentes y monopolios (Monsanto, etc). Saludos, Natanael.
Bueh. salu2 Leo
Saludos.
2008/6/19 Leonardo Federico Bauchwitz <[email protected]>:
Tal como dije, el texto no es mío
bueno aunque es un dato menor, el que devaluó e inicio la reactivación me parece que fue Duhalde y Lavagna.
El texto no indica a nadie en particular.
consolador, baja la retención. Yo siempre gano lo mismo, o sea, bien, muy bien, un treinta por ciento anual, que es seis veces más que lo que gana una fábrica de consoladores en cualquier lugar del mundo.
pues bien, vos te animas a decir que esa formula que calcula las retenciones móviles es tan buena, que hasta el mismiso einstein se sorprendió de lo precisa que es, que sin importar como todas las variables económicas se modifique el productor gana lo mismo ? supongo que habrán corrido cientos de simulaciones con expertos en economía y sociología para asegurar soberbiamente que la formula es perfecta ?
No, para nada. Es parte del cuento. La fórmula es perfectible, y además será preciso cambiarla de acuerdo a las situaciones.
suponéte que en vez de metérselas por el culo, descubre que la goma de los consoladores mediante un proceso industrial se puede convertir en combustibles, suponéte que si no encontramos un uso industrial, descubrimos que la goma se podía comer ?
y si tienes razón en muchas cosas, aunque que te falto incorporar un montón de cosas que están alrededor de la industria de construir consoladores.
Bueh. yo no tengo razón, porque no escribí el cuento.
no te estoy criticando, disculpa no era el sentido ... era para completar un poco mas el cuento.
De todas formas, si se sigue profundizando el modelo de destinar cultivos para producir combustibles en vez de alimento, vamos a tener que aprender a comer goma, porque alimentos no va a haber. Si el esquema de producción (no solo de alimentos), sino en general, no comienza a "respetar" el medio ambiente, en poco tiempo no vamos a necesitar comer, vamos a estar todos muertos, o un gran porcentaje de la población.
Lamentablemente el tema ecológico, en toda este conflicto con el campo ha estado bastante ausente (lo que indica una falta de interés preocupante, tanto por parte del campo como del gobierno en este aspecto)
Bueh. salu2 Leo
Saludos.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
participants (6)
-
Carlos Cesar Oegg -
Diego Saravia -
Leonardo Federico Bauchwitz -
Natanael Olaiz -
Pablo Manuel Rizzo -
Sebastian Bassi