quien se anima, sin buscar en google u otra herramienta similar, hacer un intento de averiguar quien escribio estos parrafos tan ilustrativos del pensamiento de muchos -------------------- y descender así a la condición del "político", es decir, a aquella categoría de hombres cuya única convicción es su falta de convicción, aparejada a una arrogante insolencia y un arte refinadísimo para el mentir. Si para desgracia de la humanidad honrada tal sujeto llega a ingresar en el Parlamento, entonces hay que tener por descontado el hecho de que la política para él se reduce ya sólo a una "heroica lucha" por la posesión perpétua de este "biberón" de su propia vida y de la de su familia. Y cuanto más pendientes estén de ese biberón la mujer y los hijos, más tenazmente luchará el marido por sostener su mandato parlamentario. Toda persona de instinto político es para él, por ese solo hecho, un enemigo personal; en cada nuevo movimiento cree ver el comienzo posible de su ruina; en todo hombre de prestigio otro amenazante peligro. He de ocuparme detenidamente de esta clase de sabandijas parlamentarias ------------------- -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Seguro que escribía alemán, igual que cualquier otro alemán. Lo mismo que a menem le gustaba la pizza, como a mí. Pero a dónde querés llegar? 2008/6/11 Diego Saravia <[email protected]>:
quien se anima, sin buscar en google u otra herramienta similar, hacer un intento de averiguar quien escribio estos parrafos tan ilustrativos del pensamiento de muchos
-------------------- y descender así a la condición del "político", es decir, a aquella categoría de hombres cuya única convicción es su falta de convicción, aparejada a una arrogante insolencia y un arte refinadísimo para el mentir. Si para desgracia de la humanidad honrada tal sujeto llega a ingresar en el Parlamento, entonces hay que tener por descontado el hecho de que la política para él se reduce ya sólo a una "heroica lucha" por la posesión perpétua de este "biberón" de su propia vida y de la de su familia. Y cuanto más pendientes estén de ese biberón la mujer y los hijos, más tenazmente luchará el marido por sostener su mandato parlamentario. Toda persona de instinto político es para él, por ese solo hecho, un enemigo personal; en cada nuevo movimiento cree ver el comienzo posible de su ruina; en todo hombre de prestigio otro amenazante peligro. He de ocuparme detenidamente de esta clase de sabandijas parlamentarias -------------------
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-- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El día 11 de junio de 2008 7:59, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Seguro que escribía alemán, igual que cualquier otro alemán. Lo mismo que a menem le gustaba la pizza, como a mí.
bueno, los pizaticos no son politicamente relevantes, dado que no interesa mucho agrupar a la gente por sus preferencias gastronomicas, a menos que seas un restaurant que tiene un mailing masivo pero en politica suele ser relevante agrupar a los que piensan parecido
Pero a dónde querés llegar?
yo? a ningun lado, si solo escribo estatica, lo curioso es que me respondan -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/11 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 11 de junio de 2008 7:59, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Seguro que escribía alemán, igual que cualquier otro alemán. Lo mismo que a menem le gustaba la pizza, como a mí.
bueno, los pizaticos no son politicamente relevantes, dado que no interesa mucho agrupar a la gente por sus preferencias gastronomicas, a menos que seas un restaurant que tiene un mailing masivo
pero en politica suele ser relevante agrupar a los que piensan parecido
Es que no me parece significativa esa supuesta "coincidencia" en solo un aspecto muy acotado de las percepciones políticas. Es decir, que mucha gente observe eso mismo que mencionaba ese tipo en ese párrafo *no implica* que toda esa gente piense políticamente como él. Tampoco niega que mucha gente si lo haga. O sea, no tiene nada que ver. Salvo que veas algo más que no estás diciendo y por eso te pregunto a dónde querés llegar...
Pero a dónde querés llegar?
yo? a ningun lado, si solo escribo estatica, lo curioso es que me respondan
Yo no pienso eso, por eso te respondo. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
Es que no me parece significativa esa supuesta "coincidencia" en solo un aspecto muy acotado de las percepciones políticas. Es decir, que mucha gente observe eso mismo que mencionaba ese tipo en ese párrafo *no implica* que toda esa gente piense políticamente como él. Tampoco niega que mucha gente si lo haga.
implicar, negar .... son categorias muy rigidas esa clase de pensamiento es muy comun, esa clase de discurso es muy comun, es un discurso usado muchas veces para manipular a la "opinion publica" con algun fin concreto, generalmente tomar el poder cuando veas que se reproduce e incita ese discurso, prepárate alguien prepara algo
O sea, no tiene nada que ver. Salvo que veas algo más que no estás diciendo y por eso te pregunto a dónde querés llegar...
ya te dije, a ningun lado -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Wed, Jun 11, 2008 at 09:01, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Es que no me parece significativa esa supuesta "coincidencia" en solo un aspecto muy acotado de las percepciones políticas. Es decir, que mucha gente observe eso mismo que mencionaba ese tipo en ese párrafo *no implica* que toda esa gente piense políticamente como él. Tampoco niega que mucha gente si lo haga.
implicar, negar .... son categorias muy rigidas
esa clase de pensamiento es muy comun, esa clase de discurso es muy comun, es un discurso usado muchas veces para manipular a la "opinion publica" con algun fin concreto, generalmente tomar el poder
cuando veas que se reproduce e incita ese discurso, prepárate alguien prepara algo
Ah, si. Es muy posible. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
2008/6/11 Cristian Alexis Rovira <[email protected]>:
Mein Kampf?
bingo! exacto, es justamente ese mensaje antipolitico el que permitio construir a uno de los politicos mas salvajes de los ultimos tiempos es una receta de manual, cada vez que se quiere construir algun experimento politico marginal apelar a este tipo de descredito de la tarea politica "normal"
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alguien realmente muy sabio y honesto podría ir armando una escuela de política con una estricta base ética, tipo escuela de iniciación con muchas pruebas que reflejen integridad y confiabilidad en los aspirantes, para llenar los cuadros de algún nuevo grupo o nueva generación de políticos porque convengamos en que como está la cosa da náuseas, y casi toda la gente opina, critica, pero ni loca quiere asumir un tipo de tarea tan desprestigiado, salvo que tenga demasiada vocación y cierre los ojos a una buena parte de la realidad que se manifiesta, sobre todo en los que van adquiriendo poder una expresión de deseo nomás... El día 11 de junio de 2008 20:28, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
2008/6/11 Cristian Alexis Rovira <[email protected]>:
Mein Kampf?
bingo!
exacto, es justamente ese mensaje antipolitico el que permitio construir a uno de los politicos mas salvajes de los ultimos tiempos
es una receta de manual, cada vez que se quiere construir algun experimento politico marginal apelar a este tipo de descredito de la tarea politica "normal"
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El día 11 de junio de 2008 16:18, Diana Venturini <[email protected]> escribió:
alguien realmente muy sabio y honesto podría ir armando una escuela de política con una estricta base ética, tipo escuela de iniciación con muchas pruebas que reflejen integridad y confiabilidad en los aspirantes, para llenar los cuadros de algún nuevo grupo o nueva generación de políticos
hay varias escuelas de politica que tienen ese perfil
porque convengamos en que como está la cosa da náuseas, y casi toda la gente opina, critica, pero ni loca quiere asumir un tipo de tarea tan desprestigiado, salvo que tenga demasiada vocación y cierre los ojos a una buena parte de la realidad que se manifiesta, sobre todo en los que van adquiriendo poder
No estoy de acuerdo, que existan algunos casos puntuales de cuestiones que den nauseas, no significa que "la cosa" en general de nauseas y que "casi toda" la gente no quiera asumir ese tipo de tarea por este motivo. Habra gente que sienta nauseas, porque esa es lo que le muestran los medios y no tiene capacidad para discernir. En definitiva compra el paquete anti-politco al estilo hitleriano que impulsa una buena parte de la prensa adherida al modelo liberal conservador de los propietarios de medios y otros intereses. A mi por ejemplome da nauseas el machismo que muestra la expresion del campo en esta lucha que plantean. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de junio de 2008 19:18, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 11 de junio de 2008 16:18, Diana Venturini <[email protected]> escribió:
alguien realmente muy sabio y honesto podría ir armando una escuela de política con una estricta base ética, tipo escuela de iniciación con muchas pruebas que reflejen integridad y confiabilidad en los aspirantes, para llenar los cuadros de algún nuevo grupo o nueva generación de políticos
hay varias escuelas de politica que tienen ese perfil
qué bueno, no sabía, es que ignoro demasiado enese campo, en realidad lo mejor sería que me calle, o no?
porque convengamos en que como está la cosa da náuseas, y casi toda la gente opina, critica, pero ni loca quiere asumir un tipo de tarea tan desprestigiado, salvo que tenga demasiada vocación y cierre los ojos a una buena parte de la realidad que se manifiesta, sobre todo en los que van adquiriendo poder
No estoy de acuerdo, que existan algunos casos puntuales de cuestiones
que den nauseas, no significa que "la cosa" en general de nauseas y que "casi toda" la gente no quiera asumir ese tipo de tarea por este motivo.
Habra gente que sienta nauseas, porque esa es lo que le muestran los medios y no tiene capacidad para discernir. En definitiva compra el paquete anti-politco al estilo hitleriano que impulsa una buena parte de la prensa adherida al modelo liberal conservador de los propietarios de medios y otros intereses.
puede ser que tengas razón, en realidad sería bueno que tengas razón, porue mi vsión de la cuestión es bastante desesperanzadora
A mi por ejemplome da nauseas el machismo que muestra la expresion del campo en esta lucha que plantean.
yo en esta cuestión del campo voy como pelota de ping pong de un lado a
otro, al principio estaba en contra de los planteos de algunos de esos señores, me creía las declaraciones de Cristina de la mejor distribución de la riqueza y todo eso, después escuche que en realidad eso era verso y lo que estaba tratando el gobierno es de favorecer a grandes pulpos bajo el pretexto de la justicia social, en fin, como vos decís uno no sabe qué paquete comprar y realmente me angustia bastante todo esto porque por más que me escucho topdas las campanas que puedo escuchar termino aturdida entre verdades que parecen mentiras y mentiras que parecen verdades en fin, quisiera tener más lucidez para al menos comprender claramente la situación, con objetividad, pero ya creo que es imposible saludos, y que alguna luz más clara nos ilumine a los que necesitamos ver mejor para poder actuar Diana
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pretexto de la justicia social, en fin, como vos decís uno no sabe qué paquete comprar y realmente me angustia bastante todo esto porque por más que me escucho topdas las campanas que puedo escuchar termino aturdida entre verdades que parecen mentiras y mentiras que parecen verdades
no es bueno comprar paquetes, por ahi el documento de los 1500 de pagina 12 te sirve de algo suerte y animo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
gracias! 2008/6/12 Diego Saravia <[email protected]>:
pretexto de la justicia social, en fin, como vos decís uno no sabe qué paquete comprar y realmente me angustia bastante todo esto porque por más que me escucho topdas las campanas que puedo escuchar termino aturdida entre verdades que parecen mentiras y mentiras que parecen verdades
no es bueno comprar paquetes, por ahi el documento de los 1500 de pagina 12 te sirve de algo
suerte y animo
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El Mié 11 Jun 2008, Diego Saravia escribió:
quien se anima, sin buscar en google u otra herramienta similar, hacer un intento de averiguar quien escribio estos parrafos tan ilustrativos del pensamiento de muchos
-------------------- y descender así a la condición del "político", es decir, a aquella categoría de hombres cuya única convicción es su falta de convicción, aparejada a una arrogante insolencia y un arte refinadísimo para el mentir. Si para desgracia de la humanidad honrada tal sujeto llega a ingresar en el Parlamento, entonces hay que tener por descontado el hecho de que la política para él se reduce ya sólo a una "heroica lucha" por la posesión perpétua de este "biberón" de su propia vida y de la de su familia. Y cuanto más pendientes estén de ese biberón la mujer y los hijos, más tenazmente luchará el marido por sostener su mandato parlamentario. Toda persona de instinto político es para él, por ese solo hecho, un enemigo personal; en cada nuevo movimiento cree ver el comienzo posible de su ruina; en todo hombre de prestigio otro amenazante peligro. He de ocuparme detenidamente de esta clase de sabandijas parlamentarias -------------------
"vos" ahora, si queres saber el autor, es otra cosa. -- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
Cita de otro político también muy conocido y radicalmente diferente del anterior: -------------------- Hoy, que se dispone de un enorme caudal de conocimientos, las fuerzas productivas se han multiplicado incontables veces y los mensajes a través de los medios masivos se elaboran para millones de personas; la inmensa mayoría, cansada de la política tradicional, no quiere oír hablar de ella. Los hombres públicos carecen de confianza cuando más la necesitan los pueblos ante los riesgos que los amenazan. -------------------- 2008/6/11 Diego Saravia <[email protected]>:
quien se anima, sin buscar en google u otra herramienta similar, hacer un intento de averiguar quien escribio estos parrafos tan ilustrativos del pensamiento de muchos
-------------------- y descender así a la condición del "político", es decir, a aquella categoría de hombres cuya única convicción es su falta de convicción, aparejada a una arrogante insolencia y un arte refinadísimo para el mentir. Si para desgracia de la humanidad honrada tal sujeto llega a ingresar en el Parlamento, entonces hay que tener por descontado el hecho de que la política para él se reduce ya sólo a una "heroica lucha" por la posesión perpétua de este "biberón" de su propia vida y de la de su familia. Y cuanto más pendientes estén de ese biberón la mujer y los hijos, más tenazmente luchará el marido por sostener su mandato parlamentario. Toda persona de instinto político es para él, por ese solo hecho, un enemigo personal; en cada nuevo movimiento cree ver el comienzo posible de su ruina; en todo hombre de prestigio otro amenazante peligro. He de ocuparme detenidamente de esta clase de sabandijas parlamentarias -------------------
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-- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El día 21 de junio de 2008 0:29, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Cita de otro político también muy conocido y radicalmente diferente del anterior:
-------------------- Hoy, que se dispone de un enorme caudal de conocimientos, las fuerzas productivas se han multiplicado incontables veces y los mensajes a través de los medios masivos se elaboran para millones de personas; la inmensa mayoría, cansada de la política tradicional, no quiere oír hablar de ella. Los hombres públicos carecen de confianza cuando más la necesitan los pueblos ante los riesgos que los amenazan. --------------------
y cuantas verdades dice debes leerlo muy bien es lamentable que las inmensas mayorias esten cansadas de la politica, aunque es bueno que esten cansadas de la politica tradicional lamentablemente los hombres publicos carecen de confianza cuando mas se los necesita -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
pero, la verdad que el parrafo que pusiste, si bien es bueno, no es ni de cerca el mas intersante vale la pena leer este texto http://www.granma.cubaweb.cu/secciones/ref-fidel/art18.html
-------------------- Hoy, que se dispone de un enorme caudal de conocimientos, las fuerzas productivas se han multiplicado incontables veces y los mensajes a través de los medios masivos se elaboran para millones de personas; la inmensa mayoría, cansada de la política tradicional, no quiere oír hablar de ella. Los hombres públicos carecen de confianza cuando más la necesitan los pueblos ante los riesgos que los amenazan. --------------------
y cuantas verdades dice
debes leerlo muy bien
es lamentable que las inmensas mayorias esten cansadas de la politica, aunque es bueno que esten cansadas de la politica tradicional
lamentablemente los hombres publicos carecen de confianza cuando mas se los necesita
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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2008/6/21 Diego Saravia <[email protected]>:
pero, la verdad que el parrafo que pusiste, si bien es bueno, no es ni de cerca el mas intersante
vale la pena leer este texto
Claro que sí! Solo puse ese párrafo por la relación directa (o inversa?) que tenía con la cita que inició esta conversación. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
2008/6/21 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 21 de junio de 2008 0:29, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Cita de otro político también muy conocido y radicalmente diferente del anterior:
-------------------- Hoy, que se dispone de un enorme caudal de conocimientos, las fuerzas productivas se han multiplicado incontables veces y los mensajes a través de los medios masivos se elaboran para millones de personas; la inmensa mayoría, cansada de la política tradicional, no quiere oír hablar de ella. Los hombres públicos carecen de confianza cuando más la necesitan los pueblos ante los riesgos que los amenazan. --------------------
y cuantas verdades dice
debes leerlo muy bien
es lamentable que las inmensas mayorias esten cansadas de la politica, aunque es bueno que esten cansadas de la politica tradicional
lamentablemente los hombres publicos carecen de confianza cuando mas se los necesita
Pero creo que este hombre no carece de confianza en la política, ni intenta sabotearla, aún hoy. Por el contrario, pocos días después de escribir el párrafo que cité antes escribió cosas como esta: " Utilizaremos la computación no para fabricar armas de destrucción masiva y exterminar vidas sino para transmitir conocimientos a otros pueblos. Desde el punto de vista económico, el desarrollo de las inteligencias y las conciencias de nuestros compatriotas, [..] nos permiten no sólo cooperar con los pueblos que más lo necesitan sin costo alguno, sino también exportar servicios especializados, incluidos los de salud, a países con más recursos que nuestra patria. [..] Nuestro pequeño país resistirá. En pocas palabras: ¡La hormiga pudo más que el elefante! " -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
Pero creo que este hombre no carece de confianza en la política,
TRADICIONAL
ni intenta sabotearla, aún hoy. Por el contrario, pocos días después de escribir el párrafo que cité antes escribió cosas como esta:
esa palabra es la mas importante en su discurso, releelo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Ya veo 2008/6/21 Diego Saravia <[email protected]>:
Pero creo que este hombre no carece de confianza en la política,
TRADICIONAL
ni intenta sabotearla, aún hoy. Por el contrario, pocos días después de escribir el párrafo que cité antes escribió cosas como esta:
esa palabra es la mas importante en su discurso, releelo
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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