Re: [Solar-general] [Espanol] [hipatia] Adivinen quienes son los que mantienen a la fsf...
El 28/05/11 02:00, Juan Carlos Gentile Fagundez escribió:
On Saturday 28 May 2011, Pablo Manuel Rizzo wrote:
Somos unos boludos, lo que está mal no es usar sus servicios gratuitos, lo que está mal es no cobrarles 50 mil dolares por año.
de todos modos, no parece que fsf.org ha aceptado presiones de oracle etc etc. si eso es lo que pedian (oracle, ibm.) entonces son gente del free software.
O sea que el unico problema serian las presiones. O sea que estaria bien el aporte de la industria ponografica, si no hay presiones? O de la iglesia, sino hay presiones? O de Microsoft si no hay presiones? Porque la FSF recibe dinero de Oracle que jamas apoyo o genero SL y no tiene una campaña para solicitarle a su aportante que libere su software? El problema no es el aporte, el problema es la moral detras del aporte. De quien da y de quien lo recibe.
Por otro lado ciertamente la fsf tendra algunos administradores pelotudos (vease el uso del ubuntu que decia daniel). Por lo que tengo entendido Richard no puede ´controlar´ todo y es seguro que no lo sabe, si no .... no habria ubuntu en los servidores . Veamos cuantos seran despedidos en el momento que lo sepa :)
No creo que sea un tema de control, nadie puede controlar todo. Es un tema de conviccion, de compromiso. El objetivo no es despedir a las personas, sino que obren acorde a los prinicpios del software libre. Con eso solo basta. Si falta conocimiento bien, pero no solo salir en "caceria de brujas" para decirle a otros que no usen SaaS porque es malo si ellos mismo lo usan en unos de sus sitios web (Defective by Design). Se predica con el ejemplo, solo asi cuando uno habla estara respaldado por la etica que se supone uno tiene.
best
juan
Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Blog: ututo.net/daniel "Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida" "La cultura nuestra, la occidental tiene una crisis de valores brutal, porque ha sustituido los valores por los intereses" "Cuando se hunda esto y se esta hundiendo... estamos viviendo la barbarie que produce ese hundimiento, vendra otra cosa... la vida no se para... O se van a creen los banqueros que son immortales" Jose Luis Sampedro Saez Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469 Movil : España : +34 693 801 999 Fax : España: +34 952 568 279 iNum : +883 510001 192469 Mensajeros: Google : ututo01 Skype : ututo01 Twitter : @ututo01
Exacto, por eso no me gusta recibir plata de porquerias como telefónica, o ciertos partidos políticos. Pero hay que ser astuto igual Daniel. Si querés pelear contra el monstro como hacés? trabajás por tu cuenta? esperás donaciones de los zurdos que se meten con el software libre? Quien va a bancar a la fsf? stallman? jajaj no tiene ni casa.. No sé si es cierto o no, pero la verdad es que el que tiene plata se compra todas las licencias de los programas que quiera, se compra 8 (ocho) intel core i7 y listo. La idea del sowar libre es no estar restringido por la plata. Si puedo hacer una instalación artistica y telefonica me lo banca y me queda guita, y puedo meter un mensaje copado y difundir esa idea desde la instalación, adelante. Creo creo creo... que no hay un gran poderoso, hay muchos giles con un poquito de poder que se pelean entre ellos para ver quien tiene más pero se juntan todos para no perder lo que tienen.. Es como dijo Ivan Ivanoff. Tal vez a intel ahora le conviene coparse con el soft libre, son estrategias, si de golpe todo el mundo lo usa, la empresa de hard que no de soporte para eso va a quedar OUT. Bueno igual me parece cualquiera lo que te hicieron con la tarjeta. Saludos! El 28 de mayo de 2011 17:10, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 28/05/11 02:00, Juan Carlos Gentile Fagundez escribió:
On Saturday 28 May 2011, Pablo Manuel Rizzo wrote:
Somos unos boludos, lo que está mal no es usar sus servicios gratuitos, lo que está mal es no cobrarles 50 mil dolares por año.
de todos modos, no parece que fsf.org ha aceptado presiones de oracle etc etc. si eso es lo que pedian (oracle, ibm.) entonces son gente del free software.
O sea que el unico problema serian las presiones. O sea que estaria bien el aporte de la industria ponografica, si no hay presiones? O de la iglesia, sino hay presiones? O de Microsoft si no hay presiones?
Porque la FSF recibe dinero de Oracle que jamas apoyo o genero SL y no tiene una campaña para solicitarle a su aportante que libere su software?
El problema no es el aporte, el problema es la moral detras del aporte. De quien da y de quien lo recibe.
Por otro lado ciertamente la fsf tendra algunos administradores pelotudos (vease el uso del ubuntu que decia daniel). Por lo que tengo entendido Richard no puede ´controlar´ todo y es seguro que no lo sabe, si no .... no habria ubuntu en los servidores . Veamos cuantos seran despedidos en el momento que lo sepa :)
No creo que sea un tema de control, nadie puede controlar todo. Es un tema de conviccion, de compromiso.
El objetivo no es despedir a las personas, sino que obren acorde a los prinicpios del software libre. Con eso solo basta. Si falta conocimiento bien, pero no solo salir en "caceria de brujas" para decirle a otros que no usen SaaS porque es malo si ellos mismo lo usan en unos de sus sitios web (Defective by Design).
Se predica con el ejemplo, solo asi cuando uno habla estara respaldado por la etica que se supone uno tiene.
best
juan
Saludos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Blog: ututo.net/daniel
"Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida"
"La cultura nuestra, la occidental tiene una crisis de valores brutal, porque ha sustituido los valores por los intereses" "Cuando se hunda esto y se esta hundiendo... estamos viviendo la barbarie que produce ese hundimiento, vendra otra cosa... la vida no se para... O se van a creen los banqueros que son immortales" Jose Luis Sampedro Saez Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469
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-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.com.ar http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com
El 29/05/11 02:27, Luis Palombo escribió:
Exacto, por eso no me gusta recibir plata de porquerias como telefónica, o ciertos partidos políticos. Pero hay que ser astuto igual Daniel. Si querés pelear contra el monstro como hacés? trabajás por tu cuenta? esperás donaciones de los zurdos que se meten con el software libre? Quien va a bancar a la fsf? stallman? jajaj no tiene ni casa.. No sé si es cierto o no, pero la verdad es que el que tiene plata se compra todas las licencias de los programas que quiera, se compra 8 (ocho) intel core i7 y listo. La idea del sowar libre es no estar restringido por la plata. Si puedo hacer una instalación artistica y telefonica me lo banca y me queda guita, y puedo meter un mensaje copado y difundir esa idea desde la instalación, adelante.
Entonces segun lo que dices deberiamos condicionar nuestra etica al dinero? Proyecto UTUTO hace años recibio un ofrecimiento monetario del dueño de Cannonical. Obviamente la unica condicion era que basaramos UTUTO en Ubuntu. Por supuesto elegimos la etica al dinero. Se puede sostener econocmicamente aportando con nuestro trabajo. Las miles de personas que desarrollan los mas de 100mil paquetes que puede tener un sistema GNU/linux donan tiempo que "pagan" con su salario. Si es posible, lo que no se puede o no deberia, es que los que al parecer son los que hablan o trabajan por el movimiento de Sl y la difusion actuen como sindicalistas que vivien del dinero ajeno. Representando en accion a quienes hacen la labor realmente. Y para esto justifiquen que empresas que no aportan al SL aporten dinero. Suena incoherente.
Creo creo creo... que no hay un gran poderoso, hay muchos giles con un poquito de poder que se pelean entre ellos para ver quien tiene más pero se juntan todos para no perder lo que tienen.. Es como dijo Ivan Ivanoff.
Tal vez a intel ahora le conviene coparse con el soft libre, son estrategias, si de golpe todo el mundo lo usa, la empresa de hard que no de soporte para eso va a quedar OUT.
Intel siempre tuvo una politica clara y ademas promotora de todo tipo de software. Intel fabrica procesadores no software para estos. Cuantos mas procesadores se vendan mejor.
Bueno igual me parece cualquiera lo que te hicieron con la tarjeta. Saludos!
El problema no fue la tarjeta, sino que no puedo tener un boton para cancelar mi cuenta con la FSF. Facebook si lo tiene, Xbox de Microsoft tambien pero la FSF no. Ellos tiene contra mi voluntad mis datos personales y de tarjeta en sus bases de datos y no puedo borrarlos. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Blog: ututo.net/daniel "Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida" "La cultura nuestra, la occidental tiene una crisis de valores brutal, porque ha sustituido los valores por los intereses" "Cuando se hunda esto y se esta hundiendo... estamos viviendo la barbarie que produce ese hundimiento, vendra otra cosa... la vida no se para... O se van a creen los banqueros que son immortales" Jose Luis Sampedro Saez Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469 Movil : España : +34 693 801 999 Fax : España: +34 952 568 279 iNum : +883 510001 192469 Mensajeros: Google : ututo01 Skype : ututo01 Twitter : @ututo01
Si, pero digo que puede que eso lo usen solamente como un método para evitar se hackeados Si de golpe, informáticamente les sacan todos la plata, fueron. El 29 de mayo de 2011 02:54, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 29/05/11 02:27, Luis Palombo escribió:
Exacto, por eso no me gusta recibir plata de porquerias como telefónica, o ciertos partidos políticos. Pero hay que ser astuto igual Daniel. Si querés pelear contra el monstro como hacés? trabajás por tu cuenta? esperás donaciones de los zurdos que se meten con el software libre? Quien va a bancar a la fsf? stallman? jajaj no tiene ni casa.. No sé si es cierto o no, pero la verdad es que el que tiene plata se compra todas las licencias de los programas que quiera, se compra 8 (ocho) intel core i7 y listo. La idea del sowar libre es no estar restringido por la plata. Si puedo hacer una instalación artistica y telefonica me lo banca y me queda guita, y puedo meter un mensaje copado y difundir esa idea desde la instalación, adelante.
Entonces segun lo que dices deberiamos condicionar nuestra etica al dinero? Proyecto UTUTO hace años recibio un ofrecimiento monetario del dueño de Cannonical. Obviamente la unica condicion era que basaramos UTUTO en Ubuntu. Por supuesto elegimos la etica al dinero.
Se puede sostener econocmicamente aportando con nuestro trabajo. Las miles de personas que desarrollan los mas de 100mil paquetes que puede tener un sistema GNU/linux donan tiempo que "pagan" con su salario. Si es posible, lo que no se puede o no deberia, es que los que al parecer son los que hablan o trabajan por el movimiento de Sl y la difusion actuen como sindicalistas que vivien del dinero ajeno. Representando en accion a quienes hacen la labor realmente. Y para esto justifiquen que empresas que no aportan al SL aporten dinero. Suena incoherente.
Creo creo creo... que no hay un gran poderoso, hay muchos giles con un poquito de poder que se pelean entre ellos para ver quien tiene más pero se juntan todos para no perder lo que tienen.. Es como dijo Ivan Ivanoff.
Tal vez a intel ahora le conviene coparse con el soft libre, son estrategias, si de golpe todo el mundo lo usa, la empresa de hard que no de soporte para eso va a quedar OUT.
Intel siempre tuvo una politica clara y ademas promotora de todo tipo de software. Intel fabrica procesadores no software para estos. Cuantos mas procesadores se vendan mejor.
Bueno igual me parece cualquiera lo que te hicieron con la tarjeta. Saludos!
El problema no fue la tarjeta, sino que no puedo tener un boton para cancelar mi cuenta con la FSF. Facebook si lo tiene, Xbox de Microsoft tambien pero la FSF no. Ellos tiene contra mi voluntad mis datos personales y de tarjeta en sus bases de datos y no puedo borrarlos.
Saludos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Blog: ututo.net/daniel
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"La cultura nuestra, la occidental tiene una crisis de valores brutal, porque ha sustituido los valores por los intereses" "Cuando se hunda esto y se esta hundiendo... estamos viviendo la barbarie que produce ese hundimiento, vendra otra cosa... la vida no se para... O se van a creen los banqueros que son immortales" Jose Luis Sampedro Saez Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469
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El 29/05/11 08:11, Luis Palombo escribió:
Si, pero digo que puede que eso lo usen solamente como un método para evitar se hackeados Si de golpe, informáticamente les sacan todos la plata, fueron.
Si bueno salir a robar o secuestrar tambien seria un metodo de evitarlo, pero tambien estaria en juego la etica. O sea si el fin justifica los medios, se establece una linea muy debil como frontera de la etica. Imaginate que por ejemplo justifican el uso de Paypal porque se puede usar con un navegador que es software libre y la licencia de uso de Paypal es poco restrictiva. Pero no justifican el uso de Google Translator que para usarlo tambien uso un navegador con SL y no tengo que aceptar ninguna licencia para hacerlo. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Blog: ututo.net/daniel "Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida" "La cultura nuestra, la occidental tiene una crisis de valores brutal, porque ha sustituido los valores por los intereses" "Cuando se hunda esto y se esta hundiendo... estamos viviendo la barbarie que produce ese hundimiento, vendra otra cosa... la vida no se para... O se van a creen los banqueros que son immortales" Jose Luis Sampedro Saez Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469 Movil : España : +34 693 801 999 Fax : España: +34 952 568 279 iNum : +883 510001 192469 Mensajeros: Google : ututo01 Skype : ututo01 Twitter : @ututo01
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