Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage"
Lamento decirte que no van a estar publicados, al menos con mi consentimiento, en tanto no se acepten las condiciones que plantie, por otro lado esta charla como bien dijo Bubi debe pasar a socios y no quedar en solar cafe saludos On Tue, 28 Mar 2006 23:55:17 +0000, "Rafael Bidegain" <[email protected]> wrote :
MjggTWFyIDIwMDYgMjE6Mjg6NTcgLTAwMDAsIFZsYWRpbWlyIGRpIEZpb3JlIDx2bGFkaW1pckBr b2xnYWRvcy5jb20uYXI+Ogo+Cj4gT24gVHVlLCAyOCBNYXIgMjAwNiAxODoxMzoxOCAtMDMwMCwg IlJhZmFlbCBCaWRlZ2FpbiIgPHIuYmlkZWdhaW5AZ21haWwuY29tPgo+IHdyb3RlIDoKPiBSYWZh ZWwsCj4geW8geWEgZmlqZSBsYXMgY29uZGljaW9uZXMgbWluaW1hcyBwYXJhIHRhbCBjb3NhIHkg ZmVkZXJpY28gbm8gbGFzIGFjZXB0bwpiaWVuLCBwZXJvIEZlZGUgcHVibGljw7Mgc3VzIG1haWxz IGN1b3RlYW5kbyBwYXJ0ZXMgdHV5YXMsIGhhY8OpIGxvCm1pc21vIHkgZXN0YXLDoSB0b2RhIGxh IGluZm9ybWFjacOzbiBkaXNwb25pYmxlLgoKQSBtaSBtZSBlbnRlcmVzYW4gbG9zIHByaW1lcm9z IG1haWxzICBjb21vIHBhcmEgcmVzcG9uZGVyIGEgbGEKcHJlZ3VudGEgMSBkZSBGZWRlIHkgZWwg dHV5byBkZSBkb25kZSBzdXJnZSBxdWUgbGUgZGFzIGVsIG9rIHBhcmEgcXVlCkZlZGUgbGUgbWFu ZGUgZWwgdGV4dG8gc29icmUgbGFzIG1hZHJlcyBhIFJNUy4KCnNhbHVkb3MKLS0KLyogUmFmYWVs IEJpZGVnYWluCkxpbnV4IFJlZ2lzdGVyZWQgVXNlciAjIDIwNDMwNApDYUZlTFVHIEdydXBvIGRl IFVzdWFyaW9zIGRlIFNvZnR3YXJlIExpYnJlIGRlIENhcGl0YWwgRmVkZXJhbApodHRwOi8vd3d3 LmNhZmVsdWcub3JnLmFyICovCg==
29 Mar 2006 02:35:26 -0000, Vladimir di Fiore <[email protected]>:
Lamento decirte que no van a estar publicados, al menos con mi consentimiento, en tanto no se acepten las condiciones que plantie
entiendo que lo que vos planteaste es la publicacion de otros mails además de los que publicó Fede. Lo que te planteo es que _vos_ publiques la parte que te interesa y los que querramos tener completa la informacion haremos un apareo de mbox y tema solucionado.
por otro lado esta charla como bien dijo Bubi debe pasar a socios y no quedar en solar cafe saludos
Creo que esto afecta a la comunidad como integrante de la misma me interesa acceder a la informacion para sacar mis conclusiones. No tengo pensado asociarme a solar, a mi me interesa esta lista por lo que se difunde de software libre algunas veces el ruido me interesa (ej el thread sobre fisica), otras lo descarto completamente. Acá llega mucha gente nueva y es necesario que se informe de lo bueno y de lo malo que nos pasa como comunidad, por lo tanto es importante que en esta lista tambien se discutan las acciones de solar. saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
Cuando dije que pasara a socios es para contestar lo que pidio federico heinz en un mail que él pidio
Para: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Asunto: Re: [Solar-general] Fwd: Pedido formal a la CD de SoLAr enviado por Seba, porque no pude enviarlos Federico Heinz Luego los hechos demuestran que la inteción , no era esta sino que se genere ruido, que como bien decis vos a muchos le interesan a otros no. Se paso el debate a socios , se cambio el asunto , etc, etc. En lo personal me molesto muchisimo el TONO , no los motivos,ni la intenciones, etc. Cada uno tiene sus motivos, desear que se verifiquen hechos, investigar , constatar , y creo que esto es labor de LA POLICIA o de LA JUSTICIA, ahora si les divierte los programas tipo COMO CANTA SALAZAR , o quien tien la barba mas grandes , seguiremos en el debate de las verdades existenciales en las actitudes de la gente.
Creo que nadie en la comunidad merece un mail con estas preguntas
Mi pedido público a la CD de SoLAr es que por favor verifique el contenido de este archivo, con las siguientes preguntas en la mente:
1. ¿Fede interfirió, o fue invitado? < 2. ¿Fue Fede quién primero trajo a colación el tema de que una > charla de RMS en UPMDPM podía generar "ruido"? >3. ¿Fede le mandó cualquier cosa a RMS, o consensuó primero el > mensaje con los organizadores? >4. ¿Los organizadores propusieron alguna mejora al mensaje de Fede? >5. ¿Fede dijo en algún momento que el lugar en sí era inapropiado? >6. ¿RMS dijo en algún momento que se negaba a hablar allí? >7. ¿Quién canceló la charla? >8. ¿RMS tuvo cuidado de actuar de manera tal de no ofender a Madres > de Plaza de Mayo?
Parece que dios nos pregunta, y esta claro que no nunca fue intención que la CD contestara sino que se genere este quilombo. Sigamos participando , yo escribo este mail despues de una semana de leer otros comentarios. Y lo escribo simplemente porque hay cosas mas importantes que estas y paso a describirlas. GANO RACING Un abrazo a todos y sigamos en la lista que todas las comunidades del SL leen , porque es la mas divertida bubi
El Miércoles 29 Marzo 2006 09:45, bubi escribió:
Cuando dije que pasara a socios es para contestar lo que pidio federico heinz en un mail que él pidio
Para: "La lista de todos y todas en solar"
Asunto: Re: [Solar-general] Fwd: Pedido formal a la CD de SoLAr
enviado por Seba, porque no pude enviarlos Federico Heinz Luego los hechos demuestran que la inteción , no era esta sino que se genere ruido, que como bien decis vos a muchos le interesan a otros no. Aca me estás atacando directamente a mi por se quién mando el post.
El tema es que lo mande por que vi que no lo publicaban uds, siendo que fue dirigida a la lista y aqui todos sabemos como funciona el mailman. Me estas acusando de generar ruido por que se ve que no tenes otra cosa que decir. Yo también quiero ver los mails de Vladimir al respecto y quiero que se termine de una vez la discución. Hasta ahora están solo los mails de Federico. ¿A ver los otros? Yo también podría pensar un monton de cosas por las que no se publican. Así que no esquives el bulto. Saludois.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wednesday 29 March 2006 11:04, Sebastián D. Criado wrote:
El Miércoles 29 Marzo 2006 09:45, bubi escribió:
Cuando dije que pasara a socios es para contestar lo que pidio federico heinz en un mail que él pidio
Para: "La lista de todos y todas en solar"
Asunto: Re: [Solar-general] Fwd: Pedido formal a la CD de SoLAr
enviado por Seba, porque no pude enviarlos Federico Heinz Luego los hechos demuestran que la inteción , no era esta sino que se genere ruido, que como bien decis vos a muchos le interesan a otros no.
Aca me estás atacando directamente a mi por se quién mando el post.
El tema es que lo mande por que vi que no lo publicaban uds, siendo que fue dirigida a la lista y aqui todos sabemos como funciona el mailman.
Si, osea qeu todos podemso darnos de alta, eso queres decir? btw de la cola de pendientes dle mailman se valido
Me estas acusando de generar ruido por que se ve que no tenes otra cosa que decir.
Yo también quiero ver los mails de Vladimir al respecto y quiero que se termine de una vez la discución. Hasta ahora están solo los mails de Federico. ¿A ver los otros? Yo también podría pensar un monton de cosas por las que no se publican.
Los otros estaran si Federico acepta las condiciones, sera qeu no le favorece que se publiquen? como cuales?
El Miércoles 29 Marzo 2006 11:12, Vladimir di Fiore escribió: [...]
Si, osea qeu todos podemso darnos de alta, eso queres decir?
Eso también, pero sabemos que si queda un mensaje dirigido a la lista (siendo que fue dirigido a la de socios también) el administrador puede aprobarlo. Ya que no lo hizo, lo mando yo. ¿O que, ahora van a pegarme a mi por que mande el mail? Por favor.
btw de la cola de pendientes dle mailman se valido
Y por que no aparecio.
Los otros estaran si Federico acepta las condiciones,
Cuales son las condiciones?
sera qeu no le favorece que se publiquen? como cuales?
-- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wednesday 29 March 2006 11:27, Sebastián D. Criado wrote:
El Miércoles 29 Marzo 2006 11:12, Vladimir di Fiore escribió: [...]
Si, osea qeu todos podemso darnos de alta, eso queres decir?
Eso también, pero sabemos que si queda un mensaje dirigido a la lista (siendo que fue dirigido a la de socios también) el administrador puede aprobarlo. Ya que no lo hizo, lo mando yo.
¿O que, ahora van a pegarme a mi por que mande el mail? Por favor.
nadie te pego.........
btw de la cola de pendientes dle mailman se valido
Y por que no aparecio.
quizas por el kilombo de mails que tubimso en ourproject, donde estan las listas y qeu se informo a la general.
Los otros estaran si Federico acepta las condiciones,
Cuales son las condiciones?
basicamente que se publiquen los mails de todos los involucrados en el tema
sera qeu no le favorece que se publiquen? como cuales?
El Miércoles 29 Marzo 2006 11:45, Vladimir di Fiore escribió:
On Wednesday 29 March 2006 11:27, Sebastián D. Criado wrote:
El Miércoles 29 Marzo 2006 11:12, Vladimir di Fiore escribió: [...]
Si, osea qeu todos podemso darnos de alta, eso queres decir?
Eso también, pero sabemos que si queda un mensaje dirigido a la lista (siendo que fue dirigido a la de socios también) el administrador puede aprobarlo. Ya que no lo hizo, lo mando yo.
¿O que, ahora van a pegarme a mi por que mande el mail? Por favor.
nadie te pego.........
Sito a Bubi:
enviado por Seba, porque no pude enviarlos Federico Heinz Luego los hechos demuestran que la inteción , no era esta sino que se genere ruido, que como bien decis vos a muchos le interesan a otros no.
No solo esta diciendo que Federico quiere hacer ruido, también que me incluye a mi por ser el que lo mando. Y no se preocupen, no pido apologies and resing, solo quiero que quede claro que no es la intención hacer ruido de ninguno de los dos, si no que se tengan las herramientas para que cada uno decida. Date cuenta que si nosotros 2 hacemos ruido, entonces RMS también está haciendo ruido al pedir lo mismo. ¿También piensan eso en Solar? ¿Piensan que RMS al pedir que se aclaren las cosas está generando ruido? De nuevo, dediquemosnos al Software LIbre y hagamos de la comunidad de Software Libre Argentina la gran comunidad que fue. Esperaba que cuando RMS mandara su mail, esto se calmara, pero no, siguen con las mentiras los alumnos de Gebels por que conocen al dedillo la rutina del leon de "Divide y venceras". Yo no le voy a seguir el juego y voy a seguir trabajando con todos los que esten a favor del software libre. Nuestra organización seguira tratando de llevar el software libre a todos lados, como siempre lo hemos hecho. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 12:19:01 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Y no se preocupen, no pido apologies and resing, solo quiero que
Solo puede pedirlo un socio de solar. Asi lo establece el estatuto vigente aprobado por a IGJ.
quede claro que no es la intención hacer ruido de ninguno de los dos, si no que se tengan las herramientas para que cada uno decida. Date cuenta que si nosotros 2 hacemos ruido, entonces RMS también está haciendo ruido al pedir lo mismo. ¿También piensan eso en Solar? ¿Piensan que RMS al pedir que se aclaren las cosas está generando ruido?
RMS aclaro no pregunto nada en su mail reenviado tambien a esta y otras listas. Solo expuso su posicion, valida, pero no aceptada por algunas personas, entre las que estoy yo. Ya explique mi posicion a Richard sobre este particular.
De nuevo, dediquemosnos al Software LIbre y hagamos de la comunidad de Software Libre Argentina la gran comunidad que fue.
Solar lo hace. En la lista Socios se estan coordinando las acciones para llevar adelante ese treabajo. Somos muchos los que hacemos cosas en Solar.
Esperaba que cuando RMS mandara su mail, esto se calmara, pero no, siguen con las mentiras los alumnos de Gebels por que conocen al dedillo la rutina del leon de "Divide y venceras".
Esta lista no es Solar. En Socios que si es Solar este tema se dio por terminado.
Yo no le voy a seguir el juego y voy a seguir trabajando con todos los que esten a favor del software libre. Nuestra organización seguira tratando de llevar el software libre a todos lados, como siempre lo hemos hecho.
Creo que de eso no hay dudas Sebastian. Seria ilogico pensar que no lo haces. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 12:35, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 12:19:01 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
..
Y no se preocupen, no pido apologies and resing, solo quiero que
Solo puede pedirlo un socio de solar. Asi lo establece el estatuto vigente aprobado por a IGJ.
De nuevo, lo repito. Eso era lo que pedía Gentile en la lista FSG para con Greeve.
quede claro que no es la intención hacer ruido de ninguno de los dos, si no que se tengan las herramientas para que cada uno decida. Date cuenta que si nosotros 2 hacemos ruido, entonces RMS también está haciendo ruido al pedir lo mismo. ¿También piensan eso en Solar? ¿Piensan que RMS al pedir que se aclaren las cosas está generando ruido?
RMS aclaro no pregunto nada en su mail reenviado tambien a esta y otras listas. Solo expuso su posicion, valida, pero no aceptada por algunas personas, entre las que estoy yo. Ya explique mi posicion a Richard sobre este particular.
No contestas. Genera ruido RMS con su mail?
De nuevo, dediquemosnos al Software LIbre y hagamos de la comunidad de Software Libre Argentina la gran comunidad que fue.
Solar lo hace. En la lista Socios se estan coordinando las acciones para llevar adelante ese treabajo. Somos muchos los que hacemos cosas en Solar.
Esperaba que cuando RMS mandara su mail, esto se calmara, pero no, siguen con las mentiras los alumnos de Gebels por que conocen al dedillo la rutina del leon de "Divide y venceras".
Esta lista no es Solar. En Socios que si es Solar este tema se dio por terminado.
Es la única que tenemos los que no somos socios de solar para que los socios de solar se enteren y estár seguro de que se publiquen. [...] Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 12:57:08 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
De nuevo, lo repito. Eso era lo que pedía Gentile en la lista FSG para con Greeve.
Pero eso tiene que ver con solar? ..
No contestas. Genera ruido RMS con su mail?
No. El lo mando a la lista FSG y pidio que lo enviaran a Hipatia y Solar. Asi se cumplio y como veras ahi termino para el para solar y para Hipatia. Se copio en Solar-Socios y en Coordinadores de Hipatia y listo asi quedo como algo informado nada mas. No se trato mas el asunto fue solo un mensjae informando algo nada mas. En Solar-General los que estan mayormente manteniendo "viva" la discusion son no socios. Trato como socio de explicar algunas cosas para que no parezca esto estar fuera de lugar, es mas trato de que tenga un lugar y definir cual es segun limites y alcances de esta lista ..
Es la única que tenemos los que no somos socios de solar para que los socios de solar se enteren y estár seguro de que se publiquen.
Pero eso no define a solar. A Solar la definen los socios no los no socios. Es algo que a demas de racional y logico lo define el estatuto aprobado por la IGJ. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 13:16, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 12:57:08 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
..
De nuevo, lo repito. Eso era lo que pedía Gentile en la lista FSG para con Greeve.
Pero eso tiene que ver con solar?
Los mismo involucrados que estaban en esa lista, donde Saravia y Gentile sacaron el tema, están en esta lista y son escuchados por uds. Solo quiero que tengan información sobre con que bueyes andan. Lo mismo que RMS quiere. No quiero disculpas y renuncias de ellos :)
..
No contestas. Genera ruido RMS con su mail?
No. El lo mando a la lista FSG y pidio que lo enviaran a Hipatia y Solar. Asi se cumplio y como veras ahi termino para el para solar y para Hipatia. Se copio en Solar-Socios y en Coordinadores de Hipatia y listo asi quedo como algo informado nada mas. No se trato mas el asunto fue solo un mensjae informando algo nada mas. En Solar-General los que estan mayormente manteniendo "viva" la discusion son no socios. Trato como socio de explicar algunas cosas para que no parezca esto estar fuera de lugar, es mas trato de que tenga un lugar y definir cual es segun limites y alcances de esta lista
Y bueno, entonces? Te molesta que mande mails a esta lista sobre este tema?
..
Es la única que tenemos los que no somos socios de solar para que los socios de solar se enteren y estár seguro de que se publiquen.
Pero eso no define a solar.
Yo no dije que defina nada.
A Solar la definen los socios no los no socios.
Solo busco que esten enterados. Despues, sabrán uds que hacer. Ni siquiera les digo que hagan algo, solo queiro que tengan la info desde todos los angulos y ver si de esta forma por lo menos se dejan de joder con el tema.
Es algo que a demas de racional y logico lo define el estatuto aprobado por la IGJ.
Les estoy pasando info para que vean que hacer, no les estoy imponiendo una forma de pensar. Creo que la gente de Solar tiene derecho a conocer el sonar de las 2 campanas. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 13:30:51 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Los mismo involucrados que estaban en esa lista, donde Saravia y Gentile sacaron el tema, están en esta lista y son escuchados por uds.
Son escuchados, para hacer honor a la verdad, por quienes estan suscriptos a esa lista. Dudo mucho que todo los socios de solar esten en la lista FSG.
Solo quiero que tengan información sobre con que bueyes andan. Lo mismo que RMS quiere.
RMS no dijo eso en su mail. ..
Y bueno, entonces? Te molesta que mande mails a esta lista sobre este tema?
Dime un solo mail de los mios donde dice que me moleste. Palabras no interpretaciones personales por favor. Solo digo que no creo sea el ambito. Si el ambito no es correcto, jamas se llegara a un fin, porque es muy dificil si no hay condiciones. ..
Pero eso no define a solar.
Yo no dije que defina nada.
Lo digo yo. Solar son sus socios en pleno uso de la democracia y regido por el estatuto aprobado por la IGJ.
A Solar la definen los socios no los no socios.
Solo busco que esten enterados. Despues, sabrán uds que hacer. Ni siquiera les digo que hagan algo, solo queiro que tengan la info desde todos los angulos y ver si de esta forma por lo menos se dejan de joder con el tema.
Creo que es un trabajo que no se necesita, con todo respeto. Entiendo tu preocupacion, pero es algo que debe ser manejado por Solar. La lista de socios asi lo demuestra. Estos mails en socios como en coordinadores de hipatia no tuvieron mayor extension que un mail informativo.
Es algo que a demas de racional y logico lo define el estatuto aprobado por la IGJ.
Les estoy pasando info para que vean que hacer, no les estoy imponiendo una forma de pensar. Creo que la gente de Solar tiene derecho a conocer el sonar de las 2 campanas.
Se aplica el mismo parafo anterior. Si alguien de solar, socio de solar quiere escuchar las "2 camapana", que creo ya fueron por demas escuchadas, lo hara y eso partira desde uno o varios socios de solar. Lo que veo aca es informacion que al parecer importa, como las "2 camapanas" ademas, a personas "no socios" de solar. Como cualquier asociacion o grupo legalmente reconocido y con un estaturo aprobado posee sus medios para incorporar informacion. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:03, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 13:30:51 -0300
[...] Todo esto ya lo he contestado. No me hagas que lo escriba de nuevo por favor. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
El Miércoles 29 Marzo 2006 13:16, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 12:57:08 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
..
De nuevo, lo repito. Eso era lo que pedía Gentile en la lista FSG para con Greeve.
Pero eso tiene que ver con solar?
Esta te la contesto con otra cosa además, cortita y al pie. Diego Saravia habla en nombre de Solar en otras listas. Diego Saravia es parte de la CD de Solar. No es suficiente eso para que TODOS los que esten relacionados con Solar se entere que opina un miembro de la CD de Solar y en NOMBRE DE SOLAR? y También su forma de dar información sesgada. Y también el hecho de trata a RMS como si fuera una cosa que puede usar cuando quiere en lugar de como una persona? Si todo eso no es suficiente para que se manden estos mails para que la gente sen entere de toda la información, ya no se que más puede ser. Saludos. -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 14:10:00 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
El Miércoles 29 Marzo 2006 13:16, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 12:57:08 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
..
De nuevo, lo repito. Eso era lo que pedía Gentile en la lista FSG para con Greeve.
Pero eso tiene que ver con solar?
Esta te la contesto con otra cosa además, cortita y al pie.
Diego Saravia habla en nombre de Solar en otras listas. Diego Saravia es parte de la CD de Solar.
Yo soy miembro de la sociedad defensora del cangrejo azul. Si digo algo soy Daniel Olivera no el socio 33 de la mencionada asociacion. Si solar debe decir algo se hace de la manera que lo establece la ley vigente de asociaciones civiles que reglamenta la IGJ. El presidente de Solar es Jose luis di biase y el organo ejecutivo maximo de la asociacion es la asamblea de socios. Ninguna de las 2 emitio opinion al respecto jamas. Asi que no es un tema de solar. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:34, Daniel Olivera escribió: [...]
Esta te la contesto con otra cosa además, cortita y al pie.
Diego Saravia habla en nombre de Solar en otras listas. Diego Saravia es parte de la CD de Solar.
Yo soy miembro de la sociedad defensora del cangrejo azul. Si digo algo soy Daniel Olivera no el socio 33 de la mencionada asociacion.
No no no, no me salgas con esa. Diego es parte de la CD y dijo "Heizn Saboteo a Solar". Así que no me vengas con eso del socio numero 33. Si no te voy a pedir que si les es posible y quieren, una declaración del Presindete de Solar y en nombre de Solar diciendo si Solar piensa que fue saboteado. Ahh, es verdad, yo no puedo pedirlo. Bueno, si algún socio quiere pedir esa opinión y compartirla con quienes estamos interesados en saber, adelante .
Si solar debe decir algo se hace de la manera que lo establece la ley vigente de asociaciones civiles que reglamenta la IGJ.
El presidente de Solar es Jose luis di biase y el organo ejecutivo maximo de la asociacion es la asamblea de socios.
Ninguna de las 2 emitio opinion al respecto jamas. Asi que no es un tema de solar.
Lee arriba. Abrazo.
happy hacking!!
-- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Ahh, es verdad, yo no puedo pedirlo. Bueno, si algún socio quiere pedir esa opinión y compartirla con quienes estamos interesados en saber, adelante .
¿y porque no te asocias? Sale 10$ al año y te da derecho a cuestionar lo que quieras sin que te digan que los de afuera son de palo. De paso podes hacer algo por SOLAR y el software libre. Saludos, SB. -- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
El 29/03/06, Sebastian Bassi<[email protected]> escribió:
¿y porque no te asocias? Sale 10$ al año y te da derecho a cuestionar lo que quieras sin que te digan que los de afuera son de palo. De paso podes hacer algo por SOLAR y el software libre. Saludos, SB.
esa.!!! hacete socio, no cuesta mucho, y podes hacer MUCHO MAS por el SL, que estar peleando por quien dijo que, o cual cosa.. (esto hace mas de 2 años que sucedio, y ahora lo reflotamos??, me huele a ... bueno, a algo... ) salu2 -- Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 Claypole - Pcia. de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: [email protected] ------------------------------------------------------------- http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://ututo.org "Mas vale dichoso en burro, ke infeliz a caballo"
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:08, Sebastian Bassi escribió:
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Ahh, es verdad, yo no puedo pedirlo. Bueno, si algún socio quiere pedir esa opinión y compartirla con quienes estamos interesados en saber, adelante .
¿y porque no te asocias? Sale 10$ al año y te da derecho a cuestionar lo que quieras sin que te digan que los de afuera son de palo.
Por que soy de la idea de pensar globalmente y actuar localmente. En Rosario tenemos a la ANT y al Grupo Lugro y con eso estoy ya bastante ocupado.
De paso podes hacer algo por SOLAR y el software libre.
Hago por el Software Libre en la medida de mis posibilidades y la ANT y el Lugro también lo hacen en la medida de sus posibilidades. A mi me parece que al ser socio uno se compromete con la organización, otros pensaran que es igual a ser socio de un club de futbol. Yo me comprometo con el Software Libre, la ANT y con el Lugro. Y lo digo de nuevo, si algún socio quiere saber que piensa SOLAR institucionalmente quelo pida y si quiere que lo comparta con el resto de la comunidad.
Saludos,
Saludos.-
SB.
Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Y lo digo de nuevo, si algún socio quiere saber que piensa SOLAR institucionalmente quelo pida y si quiere que lo comparta con el resto de la comunidad.
Creo necesario que la organización se pronuncie sobre esta cuestión. No me parece un tema menor. Varios miembros han dicho hasta el cansancio que se ha boicoteado una actividad de la organización... bueno.. me parece prudente que la organización se pronuncie.... -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 3/29/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Creo necesario que la organización se pronuncie sobre esta cuestión. No me parece un tema menor.
repito: ya lo hablamos en lista/asamblea de socios, y el consenso fue que no era necesario ningun pronunciamiento oficial. diego opina lo que quiere y aunque muchos no esten/estemos de acuerdo, eso no significa que haya que rectificar oficialmente una posicion que desde el vamos no es oficial. si ahora hay socios que cambiaron de idea y creen necesaria alguna declaracion oficial, lo pueden proponer de nuevo en lista socios. pero no dejaria de resultar sorprendente, porque cuando se discutio hace algunos dias el consenso era que no. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On 3/29/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 3/29/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
repito: ya lo hablamos en lista/asamblea de socios, y el consenso fue que no era necesario ningun pronunciamiento oficial. diego opina lo que quiere y aunque muchos no esten/estemos de acuerdo, eso no significa que haya que rectificar oficialmente una posicion que desde el vamos no es oficial.
Santiago, eso quedó claro: los dichos de particulares no son necesariamente los de la organización. Pero si esos particulares, miembros de la organización y en particular de la CD, dicen que alguien boicoteo/saboteó una actividad de la *organización*.... La organización en su conjunto no tiene nada para decir?? Solar podría emitir dos declaraciones: 1.- Los dichos de los particulares no son necesariamente los de la organizacion. 2.- Solar fué/no fue boicoteada en la actividad que se iba a realizar en UPMDPM tan simple como eso. saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 3/29/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Santiago, eso quedó claro: los dichos de particulares no son necesariamente los de la organización.
Solar podría emitir dos declaraciones: 1.- Los dichos de los particulares no son necesariamente los de la organizacion.
primero decimos que quedo claro, y despues que solar tendria que emitir una declaracion oficial afirmandolo? :) no tiene mucho sentido... de hecho creo que esta clarisimo no solo para solar sino para cualquier ong: las opiniones individuales no son institucionales, eso esta en la logica misma de lo que es una organizacion.
2.- Solar fué/no fue boicoteada en la actividad que se iba a realizar en UPMDPM
por que hay que expedirse oficialmente sobre eso? si yo mañana digo que ubuntu boicotea a solar porque no aprueban mi especificacion :), solar se tiene que expedir oficialmente? no hace falta pronunciarse por si o por no sobre todo. y en este caso, a menos que se publique una posicion oficial por el si, hay que asumir el no... del mismo modo en que hay que asumir que solar no dice que ubuntu nos boicotea :) -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
el dia 23/3 del corriente año se pidio moción por mi parte para decidir si habia que votar o no, mi mocion no tuvo efecto poeuqe personamlemnte me abstenia de votar porque no me interesaba contestar. pero nadie, absolutamente nadie presento la moción. Es decir que a nadie le interesa contestarle a heinz en socios. Aca ya van unas 12 veces que sebastian pide que un socio pida lo que ya se pidió y a nadie le intereso, y ahora jose tambien pide , pero no hay interes. En socios se decidió, el presidente , opinó y explico , pero insisten en pedir que se le conteste a heinz. Porque? ya se dijo que no se contestara. pero quieren que se conteste pero se dijo que no se contestara pero quieren que se conteste pero se dijo que no se contestara pero quieren que se conteste pero se dijo que no se contestara pero quieren que se conteste pero se dijo que no se contestara pero quieren que se conteste pero se dijo que no se contestara saludos bubi el fumador de la pipa del cuento de la buena pipa ( busquenlo en wikipedia a ver si esta??) Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "José C. Massón" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Cc: "Solar Socios" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 29, 2006 4:33 PM Subject: [Solar-socios] Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not"sabotage" On 3/29/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 3/29/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
repito: ya lo hablamos en lista/asamblea de socios, y el consenso fue que no era necesario ningun pronunciamiento oficial. diego opina lo que quiere y aunque muchos no esten/estemos de acuerdo, eso no significa que haya que rectificar oficialmente una posicion que desde el vamos no es oficial.
Santiago, eso quedó claro: los dichos de particulares no son necesariamente los de la organización. Pero si esos particulares, miembros de la organización y en particular de la CD, dicen que alguien boicoteo/saboteó una actividad de la *organización*.... La organización en su conjunto no tiene nada para decir?? Solar podría emitir dos declaraciones: 1.- Los dichos de los particulares no son necesariamente los de la organizacion. 2.- Solar fué/no fue boicoteada en la actividad que se iba a realizar en UPMDPM tan simple como eso. saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com _______________________________________________ Solar-socios mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-socios
On Wed, 29 Mar 2006 16:33:02 -0300 "José C. Massón" <[email protected]> wrote: ..
Santiago, eso quedó claro: los dichos de particulares no son necesariamente los de la organización. Pero si esos particulares, miembros de la organización y en particular de la CD, dicen que alguien boicoteo/saboteó una actividad de la *organización*.... La organización en su conjunto no tiene nada para decir??
Solar podría emitir dos declaraciones:
1.- Los dichos de los particulares no son necesariamente los de la organizacion. 2.- Solar fué/no fue boicoteada en la actividad que se iba a realizar en UPMDPM
O puede no interesarle eso a la organizacion. El punto 1 fue contestado por Jose Luis. Siempre pero siempre los dichos individuales son individuales. Salvo que sea una comunicacion institucional es individual. An cualquier organizacion ha sido asi siempre. Ahora el mal manejo y manijeo de los medios y de la informacion siempre ha servido para hacer shows mediaticos. Esto que vemos es algo de eso nada mas. Deberia ser entendible que no interesa a nadie quien tiene razon, por lo menos a los socios de solar. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El dia Wed, 29 Mar 2006 16:33:02 -0300 "José C. Massón" <[email protected]> escribio:
Solar podría emitir dos declaraciones:
1.- Los dichos de los particulares no son necesariamente los de la organizacion. 2.- Solar fué/no fue boicoteada en la actividad que se iba a realizar en UPMDPM
tan simple como eso.
saludos
Mas claro echarle agua. Aunque eso es ambicioso.... yo me conformo con que cada una de las partes se vaya por su lado, y que en el futuro no se agredan mas. Un abrazo -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar www.shindoi.com.ar
Puedo dar casos simples http://www.vialibre.org.ar/index.php/article/articleview/240/1/17/ aca se aclara que Queremos aclarar que no ha sido convocada por ninguna agrupación en particular, sino que las organizaciones participaron en igualdad de condiciones y que se pretende que otras se puedan sumar de la misma forma. Lo que se es lo que explique en un mail anterior, hipatia consiguio esta reunion, como trajo a rms, como tambien explique como se dio la participación de Heinz , etc.etc. Poner esta aclaración en la pagina de via libre no es exacta, y podria decir que es boicotear, ningunear , celar, molestar , una actividad de Hipatia. SI FUE CONVOCADA POR UNA ASOCIACION EN PARTICULAR , y esa organización en particular promovio la participación en igualdad de condiciones . Cual es la intención de esta frase? Son preguntas que no se contestan. saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Satoru Lucas Shindoi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 29, 2006 6:28 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage" El dia Wed, 29 Mar 2006 16:33:02 -0300 "José C. Massón" <[email protected]> escribio:
Solar podría emitir dos declaraciones:
1.- Los dichos de los particulares no son necesariamente los de la organizacion. 2.- Solar fué/no fue boicoteada en la actividad que se iba a realizar en UPMDPM
tan simple como eso.
saludos
Mas claro echarle agua. Aunque eso es ambicioso.... yo me conformo con que cada una de las partes se vaya por su lado, y que en el futuro no se agredan mas. Un abrazo -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar www.shindoi.com.ar _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Wed, 29 Mar 2006 15:54:02 -0300 "José C. Massón" <[email protected]> wrote:
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Y lo digo de nuevo, si algún socio quiere saber que piensa SOLAR institucionalmente quelo pida y si quiere que lo comparta con el resto de la comunidad.
Creo necesario que la organización se pronuncie sobre esta cuestión. No me parece un tema menor. Varios miembros han dicho hasta el cansancio que se ha boicoteado una actividad de la organización... bueno.. me parece prudente que la organización se pronuncie....
Plantealo a discusion en la lista Socios. Asi seguimos los pasos definidos por el estaturo aprobado por la IGJ happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Plantealo a discusion en la lista Socios. Asi seguimos los pasos definidos por el estaturo aprobado por la IGJ
Por eso lo mandé CC a Socios... -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Y lo digo de nuevo, si algún socio quiere saber que piensa SOLAR institucionalmente quelo pida y si quiere que lo comparta con el resto de la comunidad.
el tema institucional ya lo discutimos donde correspondia que es solar socios, y creo que hubo consenso sobre que las declaraciones de diego (por mas que uno este o no de acuerdo con ellas) no pueden considerarse institucionales por el mero hecho de que forme parte de la cd. y por eso no corresponde que la cd se pronuncie sobre nada. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:58, Santiago Roza escribió:
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Y lo digo de nuevo, si algún socio quiere saber que piensa SOLAR institucionalmente quelo pida y si quiere que lo comparta con el resto de la comunidad.
el tema institucional ya lo discutimos donde correspondia que es solar socios, y creo que hubo consenso sobre que las declaraciones de diego (por mas que uno este o no de acuerdo con ellas) no pueden considerarse institucionales por el mero hecho de que forme parte de la cd. y por eso no corresponde que la cd se pronuncie sobre nada.
Y si un socio pide la opinion institucional de Solar? Uqe van a hacer? ignorarla? Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Y que es? Cual es la opinion de Solar (Por supuesto, esto parece que lo tiene que preguntar un socio, bueno, adelante)
repito: no hay opinion oficial de solar sobre el tema; somos una ong no una opiniong (quack!). por eso no tenemos posiciones oficiales sobre todos los temas del universo; de hecho solo las tenemos sobre nuestros principios basicos y un par de cosas mas.
Entonces no piensan expedirse al respecto? Dejan que un miembro de "SU" cd diga lo que quiera?
si, se llama libertad de expresion :) a mi personalmente no me gusta que dsa diga lo que dice, pero no puedo ni quiero impedirselo; eso es su libertad. solo se lo impediriamos (por votacion supongo) si le ocurriese hablar en nombre de la institucion, porque ahi el estaria afectando la libertad del resto... pero por suerte no es el caso.
Y si un socio pide la opinion institucional de Solar? Uqe van a hacer? ignorarla?
las decisiones institucionales se toman por mayoria, no por capricho unipersonal. si a mi solo se me ocurre que nos cambiemos el nombre de solar a pindonga, si no hay consenso me van a ignorar y va a estar bien que lo hagan. del mismo modo, ya se discutio en lista/asamblea si hacia falta un pronunciamiento oficial (aunque ningun socio lo habia propuesto oficialmente), y no hubo consenso ni cerca. asi que mientras no se reabra la discusion, la decision institucional es que no hace falta. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Wed, 29 Mar 2006 14:47:39 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
No no no, no me salgas con esa. Diego es parte de la CD y dijo "Heizn Saboteo a Solar". Así que no me vengas con eso del socio numero 33. Si no te voy a pedir que si les es posible y quieren, una declaración del Presindete de Solar y en nombre de Solar diciendo si Solar piensa que fue saboteado.
Uno del Lugro dijo que soy homosexual. El lugro saldra a desmentirlo publicamente o el lugro tiene como posicion institucional el mantener esa afirmacion?
Ahh, es verdad, yo no puedo pedirlo. Bueno, si algún socio quiere pedir esa opinión y compartirla con quienes estamos interesados en saber, adelante .
Es que no entiendes. No hay interesados. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:10, Daniel Olivera escribió: [...]
Uno del Lugro dijo que soy homosexual. El lugro saldra a desmentirlo publicamente o el lugro tiene como posicion institucional el mantener esa afirmacion?
No, el lugro no tiene tomada una decición sobre el tema de si sos homosexual. El lugro no es una ONG. La ANT si. Como presidente de la ANT declaro que no tenemos opinion sobre tus preferencias sexuales ni ninguno de los socios ha pedido que opinemos institucionalmente sobre tu preferencia sexual. Y de nuevo digo. Si algún socio de Solar quiere saber que piensa Solar institucionalmente, que pida la pida a la CD.
Ahh, es verdad, yo no puedo pedirlo. Bueno, si algún socio quiere pedir esa opinión y compartirla con quienes estamos interesados en saber, adelante .
Es que no entiendes. No hay interesados.
No los hay? Como estas tan seguro? Salduos.-
happy hacking!!
-- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:47, Sebastián D. Criado escribió:
Si no te voy a pedir que si les es posible y quieren, una declaración del Presindete de Solar y en nombre de Solar diciendo si Solar piensa que fue saboteado.
Yo creo que todos sabemos que paso. O alguien cree lo contrario? La verdad por otro lado si fuimos o no saboteados cual es el problema para los que no forman parte de SOLAR. Si alguien cree que fue saboteado sea o no de SOLAR tiene su derecho a emitir su opinión. También quiero agregar que todavía hay muchos que no logran comprender el significado de tener la posibilidad de (usar/participar/ser uno mismo) una organización como SOLAR. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:50, josx escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:47, Sebastián D. Criado escribió:
Si no te voy a pedir que si les es posible y quieren, una declaración del Presindete de Solar y en nombre de Solar diciendo si Solar piensa que fue saboteado.
Yo creo que todos sabemos que paso.
Y que es? Cual es la opinion de Solar (Por supuesto, esto parece que lo tiene que preguntar un socio, bueno, adelante)
O alguien cree lo contrario?
He leido a unmiembro de la CD de Solar diciendo que Federico Heinz saboteo a Solar , entonces. ¿Cual es la opinion institucional de Solar? (Por supuesto, esto parece que lo tiene que preguntar un socio, bueno, adelante)
La verdad por otro lado si fuimos o no saboteados cual es el problema para los que no forman parte de SOLAR.
Para que se salga la verdad y por que mancha a la comunidad. Como miembro de la comunidad de Software Libre de la Republica Argentina voy a hacer todo lo que tenga que hacer para defender el software libre. Más datos Josx?
Si alguien cree que fue saboteado sea o no de SOLAR tiene su derecho a emitir su opinión.
Y la opinion de Solar? No la van a dar?
También quiero agregar que todavía hay muchos que no logran comprender el significado de tener la posibilidad de (usar/participar/ser uno mismo) una organización como SOLAR.
A ver Josx. Te voy a plantear las cosas de manera simple. Si Solar institucionalmente declara que fue boicoteada o Saboteada, entonces se podrán tomar las acciones que se crean convenientes al respecto. Si Solar institucionalmente declara que no fue boicoteada, se van a dejar de romper los huvos Diego Saravia y Gentile con este tema, ya que se le termina el argumento. Creo que es más que claro el por que se pide la opinion de Solar. PD: Por supuesto, un socio se los preguntara y estara en él o en Solar hacer publico el pedido y la declaración. Allí sacaremos nuestras conclusiones. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
El Miércoles 29 Marzo 2006 16:04, Sebastián D. Criado escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:50, josx escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:47, Sebastián D. Criado escribió:
Si no te voy a pedir que si les es posible y quieren, una declaración del Presindete de Solar y en nombre de Solar diciendo si Solar piensa que fue saboteado.
Yo creo que todos sabemos que paso.
Y que es? Cual es la opinion de Solar (Por supuesto, esto parece que lo tiene que preguntar un socio, bueno, adelante)
Lo que a cada socio le dicte su conciencia o las evidencias, opiniones puestas en juego.
O alguien cree lo contrario?
He leido a unmiembro de la CD de Solar diciendo que Federico Heinz saboteo a Solar , entonces. ¿Cual es la opinion institucional de Solar? (Por supuesto, esto parece que lo tiene que preguntar un socio, bueno, adelante)
Nadie puede pensar lo contrario de lo que piensa por eso puse ahi esa pregunta.
La verdad por otro lado si fuimos o no saboteados cual es el problema para los que no forman parte de SOLAR.
Para que se salga la verdad y por que mancha a la comunidad. Como miembro de la comunidad de Software Libre de la Republica Argentina voy a hacer todo lo que tenga que hacer para defender el software libre.
La verdad la construye cada uno en función de lo que percibe. Hay que empezar a pensar porque salió todo esto ahora luego de varios años. A quien perjudica? A quien beneficia? Por que? Por que? Por que?
Más datos Josx?
Si alguien cree que fue saboteado sea o no de SOLAR tiene su derecho a emitir su opinión.
Y la opinion de Solar? No la van a dar?
Al menos yo no lo creo necesario. Si es necesario se votará por esto pero la verdad a mi entender es intracendente y más despues de 2 años.
También quiero agregar que todavía hay muchos que no logran comprender el significado de tener la posibilidad de (usar/participar/ser uno mismo) una organización como SOLAR.
A ver Josx. Te voy a plantear las cosas de manera simple.
Si Solar institucionalmente declara que fue boicoteada o Saboteada, entonces se podrán tomar las acciones que se crean convenientes al respecto.
Primero no creo que SOLAR institucionalmente deba decir publicamente si fue o no saboteada. Es más no lo creo necesario ni siquiera al interior de la Organizacion, pero claro que si que las personas dentro de la organizacion que piensan o no que fueron saboteadas tomaron acciones o no deacuerdo a sus percepciones de la situación. Ademas pensa que ya paso mucho tiempo .
Si Solar institucionalmente declara que no fue boicoteada, se van a dejar de romper los huvos Diego Saravia y Gentile con este tema, ya que se le termina el argumento.
La verdad no tiene nada que ver una cosa con la otra. Que te hace creer que por una respuesta institucional ellos cambiaran de opinion......???? Como te dije anteriormente c/u tiene opinion mas alla de lo que diga SOLAR como institución. ( en cualquier sentido. Lo que nos junta en el interes en los principios que enunciamos)
Creo que es más que claro el por que se pide la opinion de Solar.
PD: Por supuesto, un socio se los preguntara y estara en él o en Solar hacer publico el pedido y la declaración. Allí sacaremos nuestras conclusiones.
Saludos.-
Las conclusiones las puede sacar cualquier hijo de vecino sin la necesidad de que SOLAR diga nada. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
Hola :-) Realmente por momentos me causa gracia el debate, sobre todo lo que expresa JOSX de que "Nadie puede pensar lo contrario de lo que piensa por eso puse ahi esa pregunta." Es buena esa: entramos en cuestiones existenciales, jaja (incluso me hizo pensar si nuestra forma de pensar es multitarea o no... creo que sí, en tal caso podría pensarse contrario a lo que se piensa, incluso en el mismo momento... jeje) son las 5:17am, no me puedo dormir, así que leeré el librito que me dieron durante la charla de Musix en cheLA, "1er CRISOL", en el que están los principios de SOLAR. A veces me quiero hacer socio de SOLAR; pero eso supone conocer más cómo es, y que me acepten, obvio, y sobre todo quiero saber qué posición política tiene SOLAR; a raíz de todo este debate, me parece que una cuestión de fondo es esa: ¿SOLAR acepta cualquier ideología política o no? OK, leeré estas páginas y veré si me resuelven mis dudas......... hasta luego.......... El Mié 29 Mar 2006 23:48, josx escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 16:04, Sebastián D. Criado escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:50, josx escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:47, Sebastián D. Criado escribió:
Si no te voy a pedir que si les es posible y quieren, una declaración del Presindete de Solar y en nombre de Solar diciendo si Solar piensa que fue saboteado.
Yo creo que todos sabemos que paso.
Y que es? Cual es la opinion de Solar (Por supuesto, esto parece que lo tiene que preguntar un socio, bueno, adelante)
Lo que a cada socio le dicte su conciencia o las evidencias, opiniones puestas en juego.
O alguien cree lo contrario?
He leido a unmiembro de la CD de Solar diciendo que Federico Heinz saboteo a Solar , entonces. ¿Cual es la opinion institucional de Solar? (Por supuesto, esto parece que lo tiene que preguntar un socio, bueno, adelante)
Nadie puede pensar lo contrario de lo que piensa por eso puse ahi esa pregunta.
La verdad por otro lado si fuimos o no saboteados cual es el problema para los que no forman parte de SOLAR.
Para que se salga la verdad y por que mancha a la comunidad. Como miembro de la comunidad de Software Libre de la Republica Argentina voy a hacer todo lo que tenga que hacer para defender el software libre.
La verdad la construye cada uno en función de lo que percibe.
Hay que empezar a pensar porque salió todo esto ahora luego de varios años. A quien perjudica? A quien beneficia? Por que? Por que? Por que?
Más datos Josx?
Si alguien cree que fue saboteado sea o no de SOLAR tiene su derecho a emitir su opinión.
Y la opinion de Solar? No la van a dar?
Al menos yo no lo creo necesario. Si es necesario se votará por esto pero la verdad a mi entender es intracendente y más despues de 2 años.
También quiero agregar que todavía hay muchos que no logran comprender el significado de tener la posibilidad de (usar/participar/ser uno mismo) una organización como SOLAR.
A ver Josx. Te voy a plantear las cosas de manera simple.
Si Solar institucionalmente declara que fue boicoteada o Saboteada, entonces se podrán tomar las acciones que se crean convenientes al respecto.
Primero no creo que SOLAR institucionalmente deba decir publicamente si fue o no saboteada. Es más no lo creo necesario ni siquiera al interior de la Organizacion, pero claro que si que las personas dentro de la organizacion que piensan o no que fueron saboteadas tomaron acciones o no deacuerdo a sus percepciones de la situación. Ademas pensa que ya paso mucho tiempo .
Si Solar institucionalmente declara que no fue boicoteada, se van a dejar de romper los huvos Diego Saravia y Gentile con este tema, ya que se le termina el argumento.
La verdad no tiene nada que ver una cosa con la otra. Que te hace creer que por una respuesta institucional ellos cambiaran de opinion......???? Como te dije anteriormente c/u tiene opinion mas alla de lo que diga SOLAR como institución. ( en cualquier sentido. Lo que nos junta en el interes en los principios que enunciamos)
Creo que es más que claro el por que se pide la opinion de Solar.
PD: Por supuesto, un socio se los preguntara y estara en él o en Solar hacer publico el pedido y la declaración. Allí sacaremos nuestras conclusiones.
Saludos.-
Las conclusiones las puede sacar cualquier hijo de vecino sin la necesidad de que SOLAR diga nada.
-- Marcos Guglielmetti Director del desarrollo de Musix GNU+Linux (www.musix.org.ar) (www.pc-musica.com.ar/musix) (ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/)
El Miércoles 29 Marzo 2006 18:48, josx escribió: Clap Clap Clap Luego de tu mail filosofico lo que me queda en claro es que: Solar no va a decir nada cuando un miembro de su comision directiva dice mentiras sobre otras organizaciones y personas. Ni siquiera va a decir. Eso es mentira. O "Solar no piensa eso". Muy buen trabajo. Clap Clap Clap Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
El Jueves 30 Marzo 2006 11:32, Sebastián D. Criado escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 18:48, josx escribió: Clap Clap Clap
Luego de tu mail filosofico lo que me queda en claro es que:
Solar no va a decir nada cuando un miembro de su comision directiva dice mentiras sobre otras organizaciones y personas. Ni siquiera va a decir. Eso es mentira. O "Solar no piensa eso".
Muy buen trabajo. Clap Clap Clap
Saludos.-
Vos aca afirmas que es una mentira haciendo un juicio de valor. Si vos crees que es mentira me parece perfecto que lo expreses y como lo has hecho pongas tus argumentos en juego. Ahora porque creer que todos piensan que es una mentira. Creo que ya no tenemos que escribir pero sigo considerando innecesaria que SOLAR diga algo al respecto. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
El Jueves 30 Marzo 2006 14:42, josx escribió:
El Jueves 30 Marzo 2006 11:32, Sebastián D. Criado escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 18:48, josx escribió:
Vos aca afirmas que es una mentira haciendo un juicio de valor. Si vos crees que es mentira me parece perfecto que lo expreses y como lo has hecho pongas tus argumentos en juego. Ahora porque creer que todos piensan que es una mentira. Creo que ya no tenemos que escribir pero sigo considerando innecesaria que SOLAR diga algo al respecto.
Josx, hagan lo que quieran. Las cosas ya está expuestas. Saludos y un abrazo. -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
El Jue 30 Mar 2006 16:32, Sebastián D. Criado escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 18:48, josx escribió: Clap Clap Clap
Luego de tu mail filosofico lo que me queda en claro es que:
Solar no va a decir nada cuando un miembro de su comision directiva dice mentiras sobre otras organizaciones y personas. Ni siquiera va a decir. Eso es mentira. O "Solar no piensa eso".
Muy buen trabajo. Clap Clap Clap
Saludos.-
Disculpá, pero si te referís a mí, yo no trabajo para nadie acá. Tanto vos como Josx son de mi mayor estima, no estoy de ningún lado porque no soy socio de SOLAR aún, y además no termino de ver bien cómo fue la situación, por más que mandaron 10000000 mails, hay dos verdades y ya en este punto es como que no me interesa mucho saber cuál es la más verdadera... saludos, espero que no se peleen mucho al punto de romper relaciones....... qué sé yo, me parece que la comunidad debería ponerse de acuerdo en las cosas básicas, y si este tema es fundamental, quizá deberían.... de última no pasa nada: SOLAR no se pronuncia, cada uno piensa lo que quiere, y listo. -- Marcos Guglielmetti Director del desarrollo de Musix GNU+Linux (www.musix.org.ar) (www.pc-musica.com.ar/musix) (ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/) __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
Los otros estaran si Federico acepta las condiciones,
Cuales son las condiciones? Y para estar en la lista de socios, creo que debería asociarse a Solar. Si mal no recuerdo, creo que debe mandar una ficha de inscripción,, pagar una módica suma anual, etc... Entonces podría mandar los mails a la lista de socios sin tanto barullo, y sin necesitar un intermediario. De paso podría participar en las votaciones de Solar. Quizás decida presentar una lista en tiempo de elecciones. Salu2 Leonardo __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
On Wed, 29 Mar 2006 11:04:25 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
El tema es que lo mande por que vi que no lo publicaban uds, siendo que fue dirigida a la lista y aqui todos sabemos como funciona el mailman.
Sebastian: Federico Heinz no esta suscripto a la lista Solar-General. El rechazo del mail es motivado por esa situacion. Lo que no comprendo de una manera logica es porque alguien que sabe no esta suscripto manda un mail a una lista sin cumplir con las normas de suscripcion necesaria para poder hacerlo.
Me estas acusando de generar ruido por que se ve que no tenes otra cosa que decir.
Es que es un tema que al parecer Federico necesita aclarar, pero en Solar esta claro. Creo que no es el ambito para que sea clarificado para quien no es socio de Solar y ademas ni siquiera esta suscripto a la lista General. Es como si porque tengo una diferencia de opiniones contigo lo publique en la lista de SL del lugro, diciendo que me rechazo el mail. Obvio que no estoy suscripto y ademas no es el ambito, la lista publica de lugro para una diferencia de opiniones personales. Tengamos en cuenta que la lista de Solar no es la General, es la de Socios. Es donde los socios tratamos los temas relativos a la asociacion. General es una lista de conversacion sin moderacion, ni restricciones de ningun tipo.
Yo también quiero ver los mails de Vladimir al respecto y quiero que se termine de una vez la discución. Hasta ahora están solo los mails de Federico. ¿A ver los otros? Yo también podría pensar un monton de cosas por las que no se publican.
PorqUe son elecciones de cada uno. Cada uno elije publicar lo que desea, es parte de nuestra libertad. Si alguien elije publicar el 100% de sus mail, no implica que todos hagan lo mismo. Si por ejemplo yo publico el 100% de los mails que recibo, vos harias lo mismo? Seria una locura si lo haces. Creo que lo realmente racional es entender que varias personas piensan diferente sobre el mismo tema. No existe la verdad como valor absoluto. Existe si, un conjunto de opiniones personales avaladas por datos reales filtrados y analizados por posiciones subjetivas. Siempre digo lo mismo con respecto a esto. A hitler le parecia bien matar judios y tenia un monton de razones y justificativos validos segun su posicion, obvio a los judios no les parecia bien y tambien tenian un monton de justificativos validos. Cual seria "la verdad" si ganaban los nazis? happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 11:25, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 11:04:25 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
..
El tema es que lo mande por que vi que no lo publicaban uds, siendo que fue dirigida a la lista y aqui todos sabemos como funciona el mailman.
Sebastian: Federico Heinz no esta suscripto a la lista Solar-General. El rechazo del mail es motivado por esa situacion. Lo que no comprendo de una manera logica es porque alguien que sabe no esta suscripto manda un mail a una lista sin cumplir con las normas de suscripcion necesaria para poder hacerlo.
No, no lo está y el dijo por que no lo estaba, pero el mail fue dirigido a: Subject: Pedido formal a la CD de SoLAr Date: Martes 21 Marzo 2006 02:36 From: Federico Heinz <[email protected]> To: [email protected], [email protected], [email protected], [email protected] Cc: [email protected], Richard Stallman <[email protected]> Y no llego, entonces me pidio si le podía hacer el favor de postearlo. Con el de Richard, paso lo mismo, no estaba y me tome "YO" la libertad de postearlo dado que iba dirigido a la lista de Solar. Así que no me vengan con que quiero hacer ruido.Son UDs los que no se encargan de pasar los mails. El criterio de cualquiera a los que le llego el mail sería el de publicarlo donde lo mando.
Me estas acusando de generar ruido por que se ve que no tenes otra cosa que decir.
Es que es un tema que al parecer Federico necesita aclarar, pero en Solar esta claro.
¿Que está claro?
Creo que no es el ambito para que sea clarificado para quien no es socio de Solar y ademas ni siquiera esta suscripto a la lista General.
Lo que quiere es que se sepa lo que paso y por eso publico los mails luego de hablarlo con RMS. pero che, si lo dice en los otros mails, por que tengo que andar explicando cosas que ya están explicadas. RMS ya opino y Federico mostro los mails, para mi, esta super claro. Aca nadie pidio un apologies and resing. Espero que por lo menos con esto se dejen de hinchar con el tema de Madres y nos pongamos al aburar con el Software LIbre. [...] Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 12:09:56 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
No, no lo está y el dijo por que no lo estaba, pero el mail fue dirigido a:
..
Así que no me vengan con que quiero hacer ruido.Son UDs los que no se encargan de pasar los mails. El criterio de cualquiera a los que le llego el mail sería el de publicarlo donde lo mando.
Solar general no es "ustedes". Solar-Socios seria mas correcto para el "ustedes". .
¿Que está claro?
Que existen opiniones difernetes para el mismo evento. Que Federico no encuentra algo, para darlo por cerrado. Hasta el mismo RMS lo tiene como cerrado. ..
Lo que quiere es que se sepa lo que paso y por eso publico los mails luego de hablarlo con RMS.
Bien, el necesita algo. Pero en Solar puede ser que no se necesite.
pero che, si lo dice en los otros mails, por que tengo que andar explicando cosas que ya están explicadas.
No no es necesario.
RMS ya opino y Federico mostro los mails, para mi, esta super claro.
Y entonces porque siguimos hablando del tema. Si esta claro listo, ese era el objetivo. objetivo cumplido.
Aca nadie pidio un apologies and resing. Espero que por lo menos con esto se dejen de hinchar con el tema de Madres y nos pongamos al aburar con el Software LIbre.
Se esta haciendo de todo en Solar por el SL. Sea esto con las misma ideas o no que otros grupos de movimiento del SL. El que retomo el tema madres fue Federico Heinz, nadie de Solar lo hizo. Y cuando digo Solar digo los socios activos y en la lista de socios de Solar, donde se tratan los temas de Solar, sus socios y su trabajo. Como se pediria renunciar a alguien que no es socio de solar? Seria algo ilogico, me parece. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 12:24, Daniel Olivera escribió: [...]
Solar general no es "ustedes". Solar-Socios seria mas correcto para el "ustedes".
No soy socio
.
¿Que está claro?
Que existen opiniones difernetes para el mismo evento. Que Federico no encuentra algo, para darlo por cerrado. Hasta el mismo RMS lo tiene como cerrado.
RMS quiere que se conozca la verdad para diferenciar bien los que quieren levantar a la comunidad de Software Libre de Argentina. [...]
Y entonces porque siguimos hablando del tema. Si esta claro listo, ese era el objetivo. objetivo cumplido.
Por gente como Saravia y Gentile se empecinan en atacar con ese tema. [...]
El que retomo el tema madres fue Federico Heinz, nadie de Solar lo hizo.
Daniel? Me estas hablando en serio? Fueron Saravia y Gentile los que empezaron a romper las pelotas con el tema madres en la lista de FSG y por eso se retomo el tema. [...]
Como se pediria renunciar a alguien que no es socio de solar? Seria algo ilogico, me parece.
Lo dige con todo el sentido para que se entienda de que no rompo las pelotas como lo hizo Gentile en la lista FSG pidiendo la renuncia de Greeve. O ya te olvidaste? Te olvidaste de esos mails de Gentile? Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
Sebas vos que sos el nexo vinculante entre partes: Acabo de llegar salgo de un kilombo que no tiene nada que ver con el SL si con politicas, y me encuentro con una chorrada de mails que siguen con el "affaire Heinz Madres", yo ya tengo una vision del asunto, mas o menos creo que clara, no tomare una postura de opinion pues yo no estaba cuando esto paso, pero lo tomare de referencia. Ahora mi pregunta existencial, mas alla de culpables e inocentes, a que viene todo esto, se quiere una disculpa formal se quiere colgar a alguien de la plaza se quiere seguir abriendo brechas en las uniones de la comunidad...QUE? Repito ya sabemos o intuimos que sucedio...ahora que, nos damos las manos , hacen un petitorio o que cornos se hace. Quiero una respuesta concreta, please. Thanks for the fish Enzo a.k.a l0biz0n
El Miércoles 29 Marzo 2006 13:17, Enzo Fiorencis escribió:
Sebas vos que sos el nexo vinculante entre partes:
Solo busco que conozcan las cosas después del quilombo que armaron Saravia y Gentile en la lista FSG con el tema de Madres de Plaza de mayo y que no nos dejaba trabajar. Parece ser que estaban muy interesados en hablar del tema allí, pero aqui, no. Solo siguen repitiendo las mismas mentiras y sin ninguna prubea. Bueno, aqui hay prubas. El mailbos y el mail de RMS. Uff, y ahora va a saltar Saravia diciendo que esto no es un delito, y bla bla bla. Lo de siempre. Va a tratar de desviar la charla para otro lado que le sea más comoda. [...]
Repito ya sabemos o intuimos que sucedio...ahora que, nos damos las manos , hacen un petitorio o que cornos se hace.
Quiero una respuesta concreta, please.
La respuesta es bien concreta. Que se sepa lo que verdaderamente paso para que de esa forma no puedan usarlo luego como ataque al tener la información sesgada. De esa forma, todos nos podremos poner a trabajar y saber con quienes trabajamos. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 13:34:58 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
El Miércoles 29 Marzo 2006 13:17, Enzo Fiorencis escribió:
Sebas vos que sos el nexo vinculante entre partes:
Solo busco que conozcan las cosas después del quilombo que armaron Saravia y Gentile en la lista FSG con el tema de Madres de Plaza de mayo y que no nos dejaba trabajar.
Pues eso debe arreglarse en la lista de FSG. Qeu por lo que se tiene sus metodos y limites establecidos para la participacion. Es un problema de FSG no de Solar.
Parece ser que estaban muy interesados en hablar del tema allí, pero aqui, no. Solo siguen repitiendo las mismas mentiras y sin ninguna prubea.
Por eso el tema salio en la lista FSG y no en Solar. En Solar salio en General de la mano de no socios de solar. ..
La respuesta es bien concreta. Que se sepa lo que verdaderamente paso para que de esa forma no puedan usarlo luego como ataque al tener la información sesgada. De esa forma, todos nos podremos poner a trabajar y saber con quienes trabajamos.
Esa algo justo. Pero ten en cuanta que al parecer todos tiene opinion formada sobre el tema. No tiene mucho sentido seguirle buscando el "pelo al huevo". Que paso y porque paso ya se sabe. Hata Richard lo sabe y lo dice en su mail happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:07, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 13:34:58 -0300
"Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
El Miércoles 29 Marzo 2006 13:17, Enzo Fiorencis escribió:
Sebas vos que sos el nexo vinculante entre partes:
Solo busco que conozcan las cosas después del quilombo que armaron Saravia y Gentile en la lista FSG con el tema de Madres de Plaza de mayo y que no nos dejaba trabajar.
Pues eso debe arreglarse en la lista de FSG. Qeu por lo que se tiene sus metodos y limites establecidos para la participacion. Es un problema de FSG no de Solar.
Repito de nuevo: Si una persona habla en nombre de Solar en otro foro y entocnes si es problema de Solar. Si no, lo que tengo que entender es que SOLAR institucionalmente piensa que hubo un boicot. Esto es así? Esa es la respuesta de SOLAR? Y si, no soy socio. Me vas a decir que no uedo pedirte respuesta de solar por que no soy socio. Bueno, que la pida un socio la opinion de Solar.
Parece ser que estaban muy interesados en hablar del tema allí, pero aqui, no. Solo siguen repitiendo las mismas mentiras y sin ninguna prubea.
Por eso el tema salio en la lista FSG y no en Solar. En Solar salio en General de la mano de no socios de solar.
De nuevo lo anterior.
..
La respuesta es bien concreta. Que se sepa lo que verdaderamente paso para que de esa forma no puedan usarlo luego como ataque al tener la información sesgada. De esa forma, todos nos podremos poner a trabajar y saber con quienes trabajamos.
Esa algo justo. Pero ten en cuanta que al parecer todos tiene opinion formada sobre el tema. No tiene mucho sentido seguirle buscando el "pelo al huevo". Que paso y porque paso ya se sabe. Hata Richard lo sabe y lo dice en su mail
Daniel, mientras se sigan mandando mails con faltas a la verdadcomo el que mando Gentile y Saravia, me van a tener que seguir leyendo. Como ellos tienen derecho a expresesar lo que piensan, yo tengo el mismo derecho. Saludos.-
happy hacking!!
-- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Si una persona habla en nombre de Solar en otro foro y entocnes si es problema de Solar. Si no, lo que tengo que entender es que SOLAR institucionalmente piensa que hubo un boicot.
quiero creer que esto es un error, que nadie esta diciendo en nombre de solar algo que no consensuamos entre los socios de solar. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Wed, 29 Mar 2006 14:38:52 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 3/29/06, Sebastián D. Criado <[email protected]> wrote:
Si una persona habla en nombre de Solar en otro foro y entocnes si es problema de Solar. Si no, lo que tengo que entender es que SOLAR institucionalmente piensa que hubo un boicot.
quiero creer que esto es un error, que nadie esta diciendo en nombre de solar algo que no consensuamos entre los socios de solar.
Nadie lo hace. Para creer algo, debes tener datos. Busca en google un solo caso de paricion institucional de solar, sobre este tema. Ya que veo que google te gusta como fuente de informacion. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On Wed, 29 Mar 2006 14:25:35 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Repito de nuevo: Si una persona habla en nombre de Solar en otro foro y entocnes si es problema de Solar. Si no, lo que tengo que entender es que SOLAR institucionalmente piensa que hubo un boicot. Esto es así? Esa es la respuesta de SOLAR?
Alguien del LUGRO dijo que soy homosexual. Debo pedir al lugro que se expida formalmente sobre esto? Si no lo hace el LUGRO como organizacion aprueba esto? Son preguntas ridiculas Sebastian. Si Federico quiere algo formal puede mediante las 2 fundaciones que preside elevar dentro del marco de la ley vigente un pedido. El hacerlo pediente "dires y diretes" es algo poco serio.
Y si, no soy socio. Me vas a decir que no uedo pedirte respuesta de solar por que no soy socio. Bueno, que la pida un socio la opinion de Solar.
El socio eleva a la comision directiva esto. Se evalua en directiva se baja a la lista y de ser necesario se decide en asamblea. Pero la parecer en socios nadie habla o le interesa este tema por lo que naturalmente quedo en el olvido. ..
Daniel, mientras se sigan mandando mails con faltas a la verdadcomo el que mando Gentile y Saravia, me van a tener que seguir leyendo. Como ellos tienen derecho a expresesar lo que piensan, yo tengo el mismo derecho.
Tu crees que alguien lo lee? Creo que somos solo 2 en una lista publica nada mas. Es mas... yo lo estoy haciendo porque compilo el kde en una consola. En cuanto termine ni yo leere estos mails. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:57, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 14:25:35 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
..
Repito de nuevo: Si una persona habla en nombre de Solar en otro foro y entocnes si es problema de Solar. Si no, lo que tengo que entender es que SOLAR institucionalmente piensa que hubo un boicot. Esto es así? Esa es la respuesta de SOLAR?
Alguien del LUGRO dijo que soy homosexual. Debo pedir al lugro que se expida formalmente sobre esto? Si no lo hace el LUGRO como organizacion aprueba esto?
Uno del Lugro dijo que soy homosexual. El lugro saldra a desmentirlo publicamente o el lugro tiene como posicion institucional el mantener esa afirmacion?
No, el lugro no tiene tomada una decición sobre el tema de si sos homosexual. El lugro no es una ONG. La ANT si. Como presidente de la ANT declaro que no tenemos opinion sobre tus preferencias sexuales ni ninguno de los socios ha pedido que opinemos institucionalmente sobre tu preferencia sexual.
Son preguntas ridiculas Sebastian. Si Federico quiere algo formal puede mediante las 2 fundaciones que preside elevar dentro del marco de la ley vigente un pedido. El hacerlo pediente "dires y diretes" es algo poco serio.
De nuevo digo. Si algún socio de Solar quiere saber que piensa Solar institucionalmente, que pida la pida a la CD.
Y si, no soy socio. Me vas a decir que no uedo pedirte respuesta de solar por que no soy socio. Bueno, que la pida un socio la opinion de Solar.
El socio eleva a la comision directiva esto. Se evalua en directiva se baja a la lista y de ser necesario se decide en asamblea. Pero la parecer en socios nadie habla o le interesa este tema por lo que naturalmente quedo en el olvido.
De nuevo digo. Si algún socio de Solar quiere saber que piensa Solar institucionalmente, que pida la pida a la CD.
..
Daniel, mientras se sigan mandando mails con faltas a la verdadcomo el que mando Gentile y Saravia, me van a tener que seguir leyendo. Como ellos tienen derecho a expresesar lo que piensan, yo tengo el mismo derecho.
Tu crees que alguien lo lee? Creo que somos solo 2 en una lista publica nada mas.
Mmm, no creo. Creo que lo lee mucha gente.
Es mas... yo lo estoy haciendo porque compilo el kde en una consola. En cuanto termine ni yo leere estos mails.
Si, recuerdo que dijiste hace como unos 7 mails que era tu ultimo al respecto. Saludos.-
happy hacking!!
-- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
para mi el dogor se la mastica, y tu insinuación promueve un duelo entre UDs hasta la muerte.( menos mails para leer) Un besito a los dos Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Sebastián D. Criado" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 29, 2006 3:46 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage" _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Miércoles 29 Marzo 2006 16:02, bubi escribió:
para mi el dogor se la mastica, y tu insinuación promueve un duelo entre UDs hasta la muerte.( menos mails para leer) Un besito a los dos
Juazzzzzzzzzzzzzzz. Naaa, nunca creo que la discución sea para pelearse. Es más, nunca le he retirado el saludo a nadie por haber discutido. Mucho menos un duelo. Daniel y Diego saben muy bien eso. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
El dia Wed, 29 Mar 2006 16:02:42 -0300 "bubi" <[email protected]> escribio:
para mi el dogor se la mastica, y tu insinuación promueve un duelo entre UDs hasta la muerte.( menos mails para leer) Un besito a los dos
Cierto... yo siempre lo sospeche :-D Incluso si alguien se tomo la molestia de realizar el hash de la firma del dogor, obtendrá una frase pronunciándose por la libertad sexual :-P Jajajaja Besos en las nalgas!! (si, en las nalgas y que?) :-D -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar www.shindoi.com.ar
Politica viene del griego "polis" ciudad y era el arte de interrelacion entre las personas, luego en Atenas por ser ciudad capital tuvieron origen las "cracias" y la draconiana, y en algun lugar de la historia se transformo en el arte de gobernar pueblos , estados, masas etc, asi tambien tomo connotaciones no agradables. Si volvemos al significado primigenio podemos seguir un dialogo politico y no ideologico. Sebastián D. Criado wrote:
La respuesta es bien concreta. Que se sepa lo que verdaderamente paso para que de esa forma no puedan usarlo luego como ataque al tener la información sesgada. De esa forma, todos nos podremos poner a trabajar y saber con quienes trabajamos.
OK es una propuesta coherente y concreta, dicha informacion que permitiria saber todo , se halla completamente sobre la mesa o faltan documentos. Dice un viejo dicho los trapos sucios se lavan en casa, como dicha casa es el SL , nos compete a todos los que estamos en ella.
Daniel? Me estas hablando en serio? Fueron Saravia y Gentile los que empezaron a romper las pelotas con el tema madres en la lista de FSG y por eso se retomo el tema.
por una razon concreta, se pedia que se constituya un grupo de trabajo internacional para el software libre, y se respondio que con gente que tenga ese tipo de comportamiento como Heinz no se iba a trabajar si no habia un marco etico que asegure que no existan boicots. Esto fue ademas apoyado por bastante gente y hubo sugerencias muy intersantes desde la India, lamentablemente no se pudo llegar a un consenso. (La india ademas fue escenario de otro intento de boicot por parte de Heinz/Greve, ya que se les dijo a los Indues que no trabajen con Hipatia, obviamente el trabajo se hizo y se armo un interesante congreso de conocimiento libre y nuestras relaciones con los Indues son excelentes.) Ahora que tiene que ver la discusion en la lista FSG con Solar, ¿¿¿porque traer esa discusion aca???? Por mi parte no tengo problema en conversar al respecto, pero entiendo que en Argentina ya es conocido y todos tenemos nuestra posicion. No comprendo el interes de Heinz de preguntarle esas preguntas a gente sobre muchas de las cuales ya sabe que posiciones tenemos. Habemos muchos que repudiamos su accionar, hay otros que lo apoyan y habra otros que no fijen posicion en estos terminos, como en muchos otros problemas, lo que me sorprende es que insista en traer esto al ambito de Solar-general, no lo comprendo. No se que busca. Como ya dije si quiere cerrar el tema hay una via rapida, que se comprometa a no hacer lo mismo. Si quiere seguir con su poscion de que no hizo nada malo, alla el, tiene derecho, nostros tambien tenemos el derecho de seguir criticandolo. Si quiere traer el tema a esta lista adelante. Por mi parte creo ninguno de los pocos que seguirmos leyendo esto cambiaremos la posicion -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Miércoles 29 Marzo 2006 13:19, Diego Saravia escribió:
Daniel? Me estas hablando en serio? Fueron Saravia y Gentile los que empezaron a romper las pelotas con el tema madres en la lista de FSG y por eso se retomo el tema.
por una razon concreta, se pedia que se constituya un grupo de trabajo internacional para el software libre, y se respondio que con gente que tenga ese tipo de comportamiento como Heinz no se iba a trabajar si no habia un marco etico que asegure que no existan boicots.
Esto fue ademas apoyado por bastante gente y hubo sugerencias muy intersantes desde la India, lamentablemente no se pudo llegar a un consenso. (La india ademas fue escenario de otro intento de boicot por parte de Heinz/Greve, ya que se les dijo a los Indues que no trabajen con Hipatia, obviamente el trabajo se hizo y se armo un interesante congreso de conocimiento libre y nuestras relaciones con los Indues son excelentes.)
Quedo bien claro en la lista FSG que Greeve nunca dijo eso. Es más, dijo que no tenia problemas en trabajar con Hipatia.
Ahora que tiene que ver la discusion en la lista FSG con Solar,
Preguntaron quién saco el tema.
¿¿¿porque traer esa discusion aca????
para que todos conozcan las 2 campanas y no solo tus dichos.
Por mi parte no tengo problema en conversar al respecto, pero entiendo que en Argentina ya es conocido y todos tenemos nuestra posicion.
Solo conocían "TU" posción. No la de RMS y la de Federico.
No comprendo el interes de Heinz de preguntarle esas preguntas a gente sobre muchas de las cuales ya sabe que posiciones tenemos.
Como RMS no?
Habemos muchos que repudiamos su accionar, hay otros que lo apoyan y
jaja, que bien buscada la frase. Muy politica. "HAbemos MUCHOS". Tipico de Saravia.
habra otros que no fijen posicion en estos terminos, como en muchos otros problemas, lo que me sorprende es que insista en traer esto al ambito de Solar-general, no lo comprendo. No se que busca.
ya te lo dije Que se escuchen las 2 campanas. No se pide la renuncia a nadie como lo hiciste vos y Gentile.
Como ya dije si quiere cerrar el tema hay una via rapida, que se comprometa a no hacer lo mismo.
A no hacer que? A informarle a RMS sobre a donde va a ir? Mmmm, a mi me parece que te cagaron el asado con el tema Madres por algún tema politico tuyo y por eso estas tan caliente.
Si quiere seguir con su poscion de que no hizo nada malo, alla el, tiene derecho, nostros tambien tenemos el derecho de seguir criticandolo.
Te lo dice RMS, el mismo que invitaron. Quién más queres que te lo diga? Dios?
Si quiere traer el tema a esta lista adelante. Por mi parte creo ninguno de los pocos que seguirmos leyendo esto cambiaremos la posicion
No busco que VOS cambies de posición. Solo que el resto de la gente sepa como actuas y que haces con los que piensan distinto a vos. Saludos Diego, y como te digo siempre. Tengo todo el tiempo del mundo para contestarte. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 13:44:11 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Ahora que tiene que ver la discusion en la lista FSG con Solar,
Preguntaron quién saco el tema.
Quien pregunto?? (Socio de solar por favor) El tema salio en un mail reenviado por ti de federico heinz en un alista publica sin restricciones de Solar. ..
Solo conocían "TU" posción. No la de RMS y la de Federico.
Si se conocia la de RMS. Esta en algun lado en el historico de la lista un mail en castellano de Richard sobre este tema Y hay varios reenvios de Federico tambien en el historico de la lista sobre este tema. De la lista General no la de Solar-Socios. ..
Habemos muchos que repudiamos su accionar, hay otros que lo apoyan y
jaja, que bien buscada la frase. Muy politica. "HAbemos MUCHOS". Tipico de Saravia.
Es que hay muchas personas con posiciones diferentes. Eso debe entenderse. ..
ya te lo dije Que se escuchen las 2 campanas. No se pide la renuncia a nadie como lo hiciste vos y Gentile.
Te repito, para pedir la renuncia debe ser acorde a la ley de asociaciones civiles vigente en argentina, lugar de radicacion de la asociacion civil Solar.
Como ya dije si quiere cerrar el tema hay una via rapida, que se comprometa a no hacer lo mismo.
A no hacer que? A informarle a RMS sobre a donde va a ir?
Mmmm, a mi me parece que te cagaron el asado con el tema Madres por algún tema politico tuyo y por eso estas tan caliente.
Seria simplista pensar asi Sebastian. Muchos somos los que sentimos respeto por las madres y su lucha. Desde el presidente de argentina hasta los 100mil que se juntaron el 24 en la plaza de mayo (donde estuve y entre los que me cuento). En la presentacion de UTUTO se esta invitando a Madres y Abuelas. Yo lo pedi asi, y hubo concenso en el equipo de trabajo.
Si quiere seguir con su poscion de que no hizo nada malo, alla el, tiene derecho, nostros tambien tenemos el derecho de seguir criticandolo.
Te lo dice RMS, el mismo que invitaron. Quién más queres que te lo diga? Dios?
Lee mi mail del "amigo de tu amigo" A veces se puede manipular con la verdad. No digo que sea el caso, para evitar especulaciones, pero que se puede se puede. .. Nota: creo que ya estoy repitiendo demasiados argumentos asi que este es mi ultimo mail sobre este particular. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On Wed, 29 Mar 2006 12:53:13 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
No soy socio
Bien. Por esos es que no conoces que esta discusion termino en Solar como una info y nada mas. ..
RMS quiere que se conozca la verdad para diferenciar bien los que quieren levantar a la comunidad de Software Libre de Argentina.
No dice eso en su mensaje. Dice que tomo una desicion y porque. No veo nada mas en su mensaje. Aclara que para el avisar no es sabotaje y algunas cosas mas. No hay preguntas, no hay dudas, no hay necesidad de que otros opinen. Mando su opinion y porque. Ni siquiera plantea dudas sobre su opinion, solo dice porque opina asi. ..
Por gente como Saravia y Gentile se empecinan en atacar con ese tema.
Eso es otro tema no mezclemos. Si hablamos de RMS y el tema madres hablemos de eso. Ese era el contenido del mail de RMS. No nombra a Diego o a Juan en el. Sino esto degenera en una hilo en el que se cambia de tema constantemente con animo de continuarlo, perdiendo el tema original. Esto pasa siempre.
[...]
El que retomo el tema madres fue Federico Heinz, nadie de Solar lo hizo.
Daniel? Me estas hablando en serio?
Fue Federico el que saco el tema enviando varias veces mails por terceros. Antes de eso no vi este tema en la lista de Socios de solar o de Coordinadores de Hipatia. Solo en Solar general.
Fueron Saravia y Gentile los que empezaron a romper las pelotas con el tema madres en la lista de FSG y por eso se retomo el tema.
Pero FSG no es Solar, esa lista es de La fundacion para el conocimiento libre. No puedes definir en otra lista la participacion de personas en la FSG. Sino podemos tratar el tema de solar en una lista de SL de china con ese criterio. FSG es FSG con sus reglas y limites. Solar General es una lista publica irrestricta de tematica relativa al SL. Solar Socios es la lista de socios activos de la Asociacion con limites propios de la asociacion. Cada uno tiene su ambito y sus limites de accion. Si mezclamos se arma un lio barbaro.
[...]
Como se pediria renunciar a alguien que no es socio de solar? Seria algo ilogico, me parece.
Lo dige con todo el sentido para que se entienda de que no rompo las pelotas como lo hizo Gentile en la lista FSG pidiendo la renuncia de Greeve.
Greeve no participa de Solar. Si lo pedis en una lista que por lo menos participe sera mas productivo.
O ya te olvidaste?
Te olvidaste de esos mails de Gentile?
No lo he olvidado. Esa lista desaparecio y se creo una nueva. Pero igualmente es otra lista no es solar. No es buena idea transportar las tematicas entre listas. Cada lista tiene un ambito y reglas. Es bueno respetarlas. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 13:26, Daniel Olivera escribió: [...]
RMS quiere que se conozca la verdad para diferenciar bien los que quieren levantar a la comunidad de Software Libre de Argentina.
No dice eso en su mensaje. Dice que tomo una desicion y porque. No veo nada mas en su mensaje. Aclara que para el avisar no es sabotaje y algunas cosas mas. No hay preguntas, no hay dudas, no hay necesidad de que otros opinen. Mando su opinion y porque. Ni siquiera plantea dudas sobre su opinion, solo dice porque opina asi.
Eso me lo dijo a mi. ¿Tengo que pegar el mail también?
..
Por gente como Saravia y Gentile se empecinan en atacar con ese tema.
Eso es otro tema no mezclemos. Si hablamos de RMS y el tema madres hablemos de eso. Ese era el contenido del mail de RMS. No nombra a Diego o a Juan en el.
No necesita nombra a nadie. Con solo ver el mail en el contexto ya se sabe.
Sino esto degenera en una hilo en el que se cambia de tema constantemente con animo de continuarlo, perdiendo el tema original. Esto pasa siempre.
Jaja, Daniel, hay un maestro para hacer eso ;) Se llama Dieguin
[...]
El que retomo el tema madres fue Federico Heinz, nadie de Solar lo hizo.
Daniel? Me estas hablando en serio?
Fue Federico el que saco el tema enviando varias veces mails por terceros.
No no no no. En FSG hasta el mismo Diego te lo dice en un mail mandado hace unos minutos. [...]
Fueron Saravia y Gentile los que empezaron a romper las pelotas con el tema madres en la lista de FSG y por eso se retomo el tema.
Pero FSG no es Solar, esa lista es de La fundacion para el conocimiento libre.
Y yo mando mails para que la gente tenga la otra versión, apoyandome en los mails de Federico y RMS. ¿Por que? Simple, quiero que se sepa la verdad para que no sigan usando el tema como ataque, ya que el tema me tiene lo bastante podrido como para tomarme el trabajo de contestar los mails que siguen diciendo que fue de otra forma y aportan solo mentiras en lugar de ver las opiniones de RMS al respecto. Con solo el mail de RMS tendría que haber sido suficiente para que por lo menos no rompieran más las pelotas. Pero no, siguieron empecinados en decir que no era verdad, y que era un boicot, cuando bien se ver por la respueta de RMS y los mails entre Vlad y Federico que no hubo ningún boicot. Mientras sigan diciendo que hubo un Sabotaje o un boicot, me van a tener que seguir leyendo.
No puedes definir en otra lista la participacion de personas en la FSG.
Son las mismas personas.
Sino podemos tratar el tema de solar en una lista de SL de china con ese criterio.
Es lo que hicieron Daniel, Trataron el tema de Madres en FSG. ¿Que pasa? Dieguin si puede y yo no?
FSG es FSG con sus reglas y limites.
Reglas que tuvieron que ponerse por que rompian las pelotas con los OFF-TOPIC
Solar General es una lista publica irrestricta de tematica relativa al SL.
Entocnes que te molesta que mande mails. Vos mismo lo estás diciendo. Es LIBRE.
Solar Socios es la lista de socios activos de la Asociacion con limites propios de la asociacion.
Me contestestas como maquina.
Cada uno tiene su ambito y sus limites de accion. Si mezclamos se arma un lio barbaro.
El lio se va a seguir armando mientras sigan diciendo que fue un boicot y un sabotaje, cuando RMS mismo dice que no. Y ya me veo que va a pasar. van a empezar a atacar a RMS también, ya que no les queda otra.
Greeve no participa de Solar. Si lo pedis en una lista que por lo menos participe sera mas productivo.
No, pero Saravia y Gentile si, y aqui los escuchan. Bueno quiero que sepan a quienes escuchan. Y antes que digas nada Dieguin. yo no te odio, ya que vas a saltar con eso.
O ya te olvidaste?
Te olvidaste de esos mails de Gentile?
No lo he olvidado. Esa lista desaparecio y se creo una nueva.
Y que tiene que ver el culo con la sociedad de fomento? La pregunta es si te habñias olvidado.
Pero igualmente es otra lista no es solar.
otra vez tengo que repetir?
No es buena idea transportar las tematicas entre listas.
Por que no? No tienen derecho la gente de Solar a enterearse? O los que leen la lista solar general? Si quiero que la gente de Solar-General se entere. ¿A donde lo mando? La respues es obvia. A SOLAR GENERAL:
Cada lista tiene un ambito y reglas. Es bueno respetarlas.
Yo las respeto. Este es un ambito libre, tanto Fede, como RMS y como Yo queremos que se conozca toda la info para que la gente sepa que pensar y por eso se usa esta lista. Es increible que se tenga que explicar por que se manda un mail. Saludos.-
happy hacking!!
-- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 13:58:57 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Eso me lo dijo a mi. ¿Tengo que pegar el mail también?
A mi me dice un monton de cosas. recibo hasta 44 mails por dia de Richard y que tiene que ver eso. Se habla del mail publico que el pidio que se publique. No de lo que recibimos cada uno en forma privada en nuestras casilla. Es necesario explicar esto? ..
No necesita nombra a nadie. Con solo ver el mail en el contexto ya se sabe.
O sea supones segun tus ideas? Si otro hace lo mismo al parecer esta mal. Porque tu si puedes hacerlo? Que es lo diferente entre tu y el resto de los humanos que te permite suponer o sobre entender y a otros no? ..
Jaja, Daniel, hay un maestro para hacer eso ;) Se llama Dieguin
..
Fue Federico el que saco el tema enviando varias veces mails por terceros.
No no no no. En FSG hasta el mismo Diego te lo dice en un mail mandado hace unos minutos.
Esto es una lista de Solar. FSG queda en otra direccion.
[...] ..
No puedes definir en otra lista la participacion de personas en la FSG.
Son las mismas personas.
Y creo que participan de Greenpeace tambien asi que envialo alla tambien. Estas planteando cosas poco logicas Sebastian. ..
Es lo que hicieron Daniel, Trataron el tema de Madres en FSG. ¿Que pasa? Dieguin si puede y yo no?
Pero eso es algo de FSG. Tratento en esa lista y segun los medios establecidos resulvanlo en esa lista.
FSG es FSG con sus reglas y limites.
Reglas que tuvieron que ponerse por que rompian las pelotas con los OFF-TOPIC
Por lo que sea FSG y la Fundacion donde se aloja tiene sus reglas. Es su problema el cumplimiento de esas. No de Solar.
Solar General es una lista publica irrestricta de tematica relativa al SL.
Entocnes que te molesta que mande mails. Vos mismo lo estás diciendo. Es LIBRE.
Si pero si quieres llegar a algo lo mejor es el lugar correcto. Los reclamos de Telefonica no te los toman en Metrogas. Es mas te lo pueden recibir y leer pero no podran solucionarlo o darle tratamiento administrativo hacia una solucion efectiva.
Solar Socios es la lista de socios activos de la Asociacion con limites propios de la asociacion.
Me contestestas como maquina.
no se que decir... gracias!! ..
El lio se va a seguir armando mientras sigan diciendo que fue un boicot y un sabotaje, cuando RMS mismo dice que no. Y ya me veo que va a pasar. van a empezar a atacar a RMS también, ya que no les queda otra.
Qeu digan lo que piensan no es malo. Muchso pensamos diferentes a los otros, es por eso que somos humanos.
Greeve no participa de Solar. Si lo pedis en una lista que por lo menos participe sera mas productivo.
No, pero Saravia y Gentile si, y aqui los escuchan. Bueno quiero que sepan a quienes escuchan.
Gracias!! Parece chiste. Tu crees que Diego y Juan no expresan siempre lo que piensan en todos lados? Crees que tienen doble cara? Qeu dicen algo en un lado y otra cosa en otro? Pues te informo que son por demas coherentes ambos. Incluso eso es lo mas respetable de ellos. Mas alla de estar en todo de acuerdo o diferir en las opiniones sobre diferentes temas.
Y antes que digas nada Dieguin. yo no te odio, ya que vas a saltar con eso.
No creo que lo emocional o los sentimientos sean parte de la tematica. ..
Y que tiene que ver el culo con la sociedad de fomento? La pregunta es si te habñias olvidado.
Tiene que usar malas palabras para expresarte? Es una pena eso. Creo que se puede decir lo mismo sin usar malas palabras. ..
No es buena idea transportar las tematicas entre listas.
Por que no? No tienen derecho la gente de Solar a enterearse? O los que leen la lista solar general? Si quiero que la gente de Solar-General se entere. ¿A donde lo mando? La respues es obvia. A SOLAR GENERAL:
Porque se llama OFF-Topic. No lo invente yo, ya estaba cuando conoci las listas de mail
Cada lista tiene un ambito y reglas. Es bueno respetarlas.
Yo las respeto. Este es un ambito libre, tanto Fede, como RMS y como Yo queremos que se conozca toda la info para que la gente sepa que pensar y por eso se usa esta lista.
Bueno, gracias, yo personalmente ya me di por enterado. Sigo pensando lo mismo que antes.
Es increible que se tenga que explicar por que se manda un mail.
Porque se manda un mail a un lugar incorrecto seria mejor explicacion. Lee el parafo del reclamo de telefonica en metrogas happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:46, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 13:58:57 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: [...]
Ya lo respondi.
..
No necesita nombra a nadie. Con solo ver el mail en el contexto ya se sabe.
O sea supones segun tus ideas? Si otro hace lo mismo al parecer esta mal. Porque tu si puedes hacerlo? Que es lo diferente entre tu y el resto de los humanos que te permite suponer o sobre entender y a otros no?
No me des vuelta Danil, sabes a lo que me refiero. Ya lo respondi. [...]
No no no no. En FSG hasta el mismo Diego te lo dice en un mail mandado hace unos minutos.
Esto es una lista de Solar. FSG queda en otra direccion.
Ya lo respondi.
[...]
..
No puedes definir en otra lista la participacion de personas en la FSG.
Son las mismas personas.
Y creo que participan de Greenpeace tambien asi que envialo alla tambien. Estas planteando cosas poco logicas Sebastian.
Ya lo respondi.
Es lo que hicieron Daniel, Trataron el tema de Madres en FSG. ¿Que pasa? Dieguin si puede y yo no?
Pero eso es algo de FSG. Tratento en esa lista y segun los medios establecidos resulvanlo en esa lista.
Ya lo respondi. Y lo respondí bien claro. A ver. Telo pongo de nuevo? Solar acepta que un miembro de su CD diga "solar fue bicoteda" cuando en realidad no lo fue? Como no soy socio. A ver un socio que le pregunte a su presidente si solar fue boicoteada.
FSG es FSG con sus reglas y limites.
Reglas que tuvieron que ponerse por que rompian las pelotas con los OFF-TOPIC
Por lo que sea FSG y la Fundacion donde se aloja tiene sus reglas. Es su problema el cumplimiento de esas. No de Solar.
Ya lo respondi.
Solar General es una lista publica irrestricta de tematica relativa al SL.
Entocnes que te molesta que mande mails. Vos mismo lo estás diciendo. Es LIBRE.
Si pero si quieres llegar a algo lo mejor es el lugar correcto. Los reclamos de Telefonica no te los toman en Metrogas. Es mas te lo pueden recibir y leer pero no podran solucionarlo o darle tratamiento administrativo hacia una solucion efectiva.
Ya lo respondi.
Solar Socios es la lista de socios activos de la Asociacion con limites propios de la asociacion.
Me contestestas como maquina.
no se que decir... gracias!!
De nada.
..
El lio se va a seguir armando mientras sigan diciendo que fue un boicot y un sabotaje, cuando RMS mismo dice que no. Y ya me veo que va a pasar. van a empezar a atacar a RMS también, ya que no les queda otra.
Qeu digan lo que piensan no es malo. Muchso pensamos diferentes a los otros, es por eso que somos humanos.
Ya lo respondi.
Greeve no participa de Solar. Si lo pedis en una lista que por lo menos participe sera mas productivo.
No, pero Saravia y Gentile si, y aqui los escuchan. Bueno quiero que sepan a quienes escuchan.
[....]
Pues te informo que son por demas coherentes ambos.
Juazzzzzzzzzzzzzzzzzzz, esto si es un buen chiste. Me decis que es coherente un tipo que se contradice en un mismo mail.
Incluso eso es lo mas respetable de ellos.
Juaz ..
Y que tiene que ver el culo con la sociedad de fomento? La pregunta es si te habñias olvidado.
Tiene que usar malas palabras para expresarte? Es una pena eso. Creo que se puede decir lo mismo sin usar malas palabras.
Mmmmm, cuando no se tenga nada que decir, atque la lo que pueda. Ya lo respondi.
..
No es buena idea transportar las tematicas entre listas.
Por que no? No tienen derecho la gente de Solar a enterearse? O los que leen la lista solar general? Si quiero que la gente de Solar-General se entere. ¿A donde lo mando? La respues es obvia. A SOLAR GENERAL:
Porque se lla ma OFF-Topic.
Ahhhh, Esto es off-topic???????????? Mis mails son OFF-TOPIC? [...]
Es increible que se tenga que explicar por que se manda un mail.
Porque se manda un mail a un lugar incorrecto seria mejor explicacion. Lee el parafo del reclamo de telefonica en metrogas
Ya lo respondi. Saludos.-
happy hacking!!
-- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 15:02:08 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Ya lo respondi. Y lo respondí bien claro. A ver. Telo pongo de nuevo?
Solar acepta que un miembro de su CD diga "solar fue bicoteda" cuando en realidad no lo fue?
Solar no condiciona lo que diga alguien de Solar. En solar no se necesita que todos pensemos igual. Yo soy de Solar y jamas Solar condiciono mis opiniones. No veo porque lo haria con Diego u otro socio.
Como no soy socio. A ver un socio que le pregunte a su presidente si solar fue boicoteada.
Suerte! ..
Pues te informo que son por demas coherentes ambos.
Juazzzzzzzzzzzzzzzzzzz, esto si es un buen chiste. Me decis que es coherente un tipo que se contradice en un mismo mail.
Tu puedes entender que yo piense diferente a ti? happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:23, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 15:02:08 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
..
Ya lo respondi. Y lo respondí bien claro. A ver. Telo pongo de nuevo?
Solar acepta que un miembro de su CD diga "solar fue bicoteda" cuando en realidad no lo fue?
Solar no condiciona lo que diga alguien de Solar. En solar no se necesita que todos pensemos igual. Yo soy de Solar y jamas Solar condiciono mis opiniones. No veo porque lo haria con Diego u otro socio.
Diego es miembro de la CD. No sabemos cual es la opinion de solar. De nuevo digo. Si algún socio de Solar quiere saber que piensa Solar institucionalmente, que pida la pida a la CD. [...]
Pues te informo que son por demas coherentes ambos.
Juazzzzzzzzzzzzzzzzzzz, esto si es un buen chiste. Me decis que es coherente un tipo que se contradice en un mismo mail.
Tu puedes entender que yo piense diferente a ti?
Si, y vos tenes que entender que yo pienso diferente a vos.
happy hacking!!
Saudos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 15:51:11 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Si, y vos tenes que entender que yo pienso diferente a vos.
No tengo que entenderlo. Tengo que aceptarlo, que es lo que hago. Yo entiendo que pienses diferente incluso que no concuerdes conmigo. Vos al parecer no entendes que algunos miembros de Solar puedan pensar diferente. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 16:21, Daniel Olivera escribió: [...]
Tengo que aceptarlo, que es lo que hago. Yo entiendo que pienses diferente incluso que no concuerdes conmigo. Vos al parecer no entendes que algunos miembros de Solar puedan pensar diferente.
Si, lo entiendo. También entiendo que hay socios que buscan saber la opinion de Solar. Y si preguntas. Si, me interesa saber cual es la postura de Solar, pero eso ya lo dije muchas veces. No lo voy a poner de nuevo. Hasta dije el por que. El que quiera saberlo, que se remita a los mails. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 16:32:55 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
El Miércoles 29 Marzo 2006 16:21, Daniel Olivera escribió: [...]
Tengo que aceptarlo, que es lo que hago. Yo entiendo que pienses diferente incluso que no concuerdes conmigo. Vos al parecer no entendes que algunos miembros de Solar puedan pensar diferente.
Si, lo entiendo. También entiendo que hay socios que buscan saber la opinion de Solar.
Entender y aceptar son dos cosas diferentes. La primera forma opinion la segunda no.
Y si preguntas. Si, me interesa saber cual es la postura de Solar, pero eso ya lo dije muchas veces. No lo voy a poner de nuevo.
Es que a mi no me interesa. Yo como socio de solar y como persona tengo posicion formada. Daniel Olivera no esta de acuerdo con la posicion de RMS al no dar la charla en la universidad de las madres de plaza de mayo. Creo que la carrera de periodismo que es la que estaria presente en la charla y la que gestiono el espacio le hubiese sido muy util el escuchar a Richard y sus ideas. Creo que fue una mala evaluacion considerar a las madres controversiales. Entiendo perfectamente que era una desicion que tomo Richard y la acepto. Pero creo que hubiese sido muy bueno dar la charla delante de futuros periodistas que cursan la carrera en esa universidad. ..
El que quiera saberlo, que se remita a los mails.
Listo, cerrado el tema entonces. El que quiera saber que busque y forme opinion con los datos que obtenga y con su propia evaluacion de los mismos. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
http://www.lugro.org.ar/pipermail/lugro-mix/2006-March/002521.html Federico seineldin por lo visto entro a esta lista a explicar un problema que tuvo con los integrantes de la misma. Sebastian le contesta como un integrante del grupo y no como "el " grupo. Es una coincidencia , la postura de una persona que entra a decir sus cosas, y otra que contesta desde su postura. Si tomasemos estas mismas premisas para resolver el problema pedido de Heinz a la CD de Solar , creo que se hubiera solucionado el problema Sebastian contestando a federico Seineldin ( recomiendo leer los mail , es un debate muy interesante de una empresa con el tema escuela hacker). 1)en cuanto a lo que se puede comentar, todo el mundo tiene derecho a decir algo al igual que vos tenes derecho a desmentirlo. 2)La respuesta fue de un miembro y no del grupo, ya que el grupo no puede dar una opinin en conjunto ya que nadie baja linea de lo que hay que decir, cada uno opina lo que quiere. 3)Tal ves es algo a lo que no estas acostumbrado en el manejo de listas de correo, pero si un mail se te mando en privado a vos , es por que no quiere que se vea en publico. 4)Ese es el problema tuyo Federico, lo ves como un conflicto en lugar de verlo como una simple opinion. Tambin es el problema de no conocerlo a Horacio ni a muchos de la lista. Si hubieras procedido de forma correcta y pedir de reunirte con alguno de los involucrados lo más probable es que se hubiera resuelto. 5)Para resumir, me parece que estás haciendo demasiado escandalo para algo que muchos le damos muy poca importancia. 6)No me vengas con el discurso de la gente de fuera de la comunidad, que no tiene ganas de integrarse, de que somos gurus que no dejamos entrar a nadie. 7)A todos se les muestra la puerta y se los invita a pasar. Aque nadie se guarda conocimiento, al contrario, si leyeras la lista más a menudo veras que permanentemente se estan tirando cosas por las que las empresas nos tildan directamente de comunistas por el hecho de compartirlas. Exactamente coincido en estas 7 premisas para contestarle al pedido de Heinz Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Daniel Olivera" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Wednesday, March 29, 2006 3:23 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage" _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:54, bubi escribió: [...]
Sebastian contestando a federico Seineldin ( recomiendo leer los mail , es un debate muy interesante de una empresa con el tema escuela hacker).
Si, es verdad, yo también recomiendo leerlo.
Exactamente coincido en estas 7 premisas para contestarle al pedido de Heinz
[...] Perfecto, pero me cambias el tema. FS no pidio opinion de Lugro. Lugro no es una ONG, por lo cual no puede darla. Distinto sería si la pide a la ANT. Aqui se está pidiendo la opinion a una ONG que es Solar, pero claro, no soy socio, estoy seguro que algún socio hara el pedido de opinion a la CD de Solar. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 16:09:46 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Aqui se está pidiendo la opinion a una ONG que es Solar, pero claro, no soy socio, estoy seguro que algún socio hara el pedido de opinion a la CD de Solar.
Suerte!! happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:02, Sebastián D. Criado escribió:
Solar acepta que un miembro de su CD diga "solar fue bicoteda" cuando en realidad no lo fue?
Primero quien sabe si SOLAR fue saboteada o no, son los que participan de SOLAR o los que estan por fuera. Yo acepto que cualquier diga lo que quiera, esta es una organización horizontal, ademas no creo en la necesidad de existencia de mecanismos para regular este tipo de cosass. Si diego piensa que fue saboteada entonces pare él fue saboteada. Si XX piensa que no fue saboteada entonces para XX no fue saboteada. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:53, josx escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 15:02, Sebastián D. Criado escribió:
Solar acepta que un miembro de su CD diga "solar fue bicoteda" cuando en realidad no lo fue?
Primero quien sabe si SOLAR fue saboteada o no, son los que participan de SOLAR o los que estan por fuera.
Yo acepto que cualquier diga lo que quiera, esta es una organización horizontal, ademas no creo en la necesidad de existencia de mecanismos para regular este tipo de cosass.
Si diego piensa que fue saboteada entonces pare él fue saboteada. Si XX piensa que no fue saboteada entonces para XX no fue saboteada.
Entonces no piensan expedirse al respecto? Dejan que un miembro de "SU" cd diga lo que quiera? Bien, por lo menos, como presidente, podes contestarme esto. Si queres por supuesto. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Wed, 29 Mar 2006 16:11:26 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote: ..
Entonces no piensan expedirse al respecto?
No se considera necesario. No hay comunicacion institucional sobre la cual ratificar o rectificar.
Dejan que un miembro de "SU" cd diga lo que quiera?
Cualquier miembro de cualquier organizacion del mundo puede decir lo que desee. La diferencia es justamente lo opuesto. Si institucionalmente se dice algo que luego deba apoyarse o retractarse. Como jamas hubo ninguna comunicacion institucional al respecto no es necesario.
Bien, por lo menos, como presidente, podes contestarme esto. Si queres por supuesto.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
El dia Wed, 29 Mar 2006 16:11:26 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> escribio:
Yo acepto que cualquier diga lo que quiera, esta es una organización horizontal, ademas no creo en la necesidad de existencia de mecanismos para regular este tipo de cosass.
Si diego piensa que fue saboteada entonces pare él fue saboteada. Si XX piensa que no fue saboteada entonces para XX no fue saboteada.
Entonces no piensan expedirse al respecto? Dejan que un miembro de "SU" cd diga lo que quiera?
Sebas: Creo que Jose Luis tiene razón. Solar institución no puede andar detrás de c/u de sus socios, viendo que hace o dice. No puede malgastar tiempo y recursos en eso. Y menos si se trata de determinados socios :-D Eso si, hay miembros de Solar que malgastan recursos en "escrachar física/virtualmente" a otras personas, sean socios o no socios/ex-socios de solar. Además, te podes imaginar? Habría que formar una subcomisión con dedicación exclusiva. :-P Y pagarles. Y muy bien, por trabajo insalubre :-D Ahora bien, lo que si me parece razonable es que Solar, al tomar conocimiento de los hechos SI puede y DEBE como institución fijar una posición. ******************************************************************************************************************************************************** ******************************************************************************************************************************************************** Porque cual es la cuestión acá? - Se boicoteo una acción de Solar institucion o de un grupo de personas (DSA, Vlad, Molivera, Verox, etc) que circunstancialmente son socias de Solar? De ser la segunda opción, no hay nada mas que decir. Solar no tiene nada que ver en esto y toda esta discusión es por que algunas personas quedaron dolidas/ofendidas. Hagan las pases o no se hablen mas (y dejen de joder al resto) De ser la primera, SI le cabe a Solar expedirse: FUE O NO FUE BOICOT? Espero una respuesta como cofundador de Solar y ex-socio de parte de las actuales autoridades de la institución. Recuerden que si están ahí es por el esfuerzo de muchos que son o no socios de solar (eso me incluye) ******************************************************************************************************************************************************** ******************************************************************************************************************************************************** Un abrazo -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar www.shindoi.com.ar
On 3/29/06, Satoru Lucas Shindoi <[email protected]> wrote:
Ahora bien, lo que si me parece razonable es que Solar, al tomar conocimiento de los hechos SI puede y DEBE como institución fijar una posición.
el tema es que los socios de solar consensuamos exactamente lo contrario, asi que mientras ese consenso no cambie, no se va a fijar nada. no tenemos costumbre de fijar posicion sobre todos los temas de la humanidad, y mucho menos cuando a la mayoria de los socios no les interesa hacerlo.
De ser la segunda opción, no hay nada mas que decir. Solar no tiene nada que ver en esto y toda esta discusión es por que algunas personas quedaron dolidas/ofendidas. Hagan las pases o no se hablen mas (y dejen de joder al resto)
hasta que institucionalmente digamos lo contrario, justamente no hay nada mas que decir: no deja de ser solo una disputa privada. por eso no hay nada que ratificar o rectificar, porque institucionalmente no se dijo nada nunca. pronunciarse oficialmente sobre esto tendria tanto sentido como pronunciarse oficialmente sobre eso que habian dicho en broma, que no se que socio se la comia :)
Espero una respuesta como cofundador de Solar y ex-socio de parte de las actuales autoridades de la institución.
las autoridades no tienen NADA que responder como tales, sobre este tema ni sobre ningun otro. si se diera alguna respuesta institucional seria en base a lo que votemos los socios, NO las autoridades. no entenderlo asi es no entender como funcionan solar y las asociaciones en general. por otro lado, si esperas una respuesta de solar como institucion (votada por sus socios y no sus autoridades), creo que no la vas a tener por mas ex-socio fundador que seas. ya se ha discutido en lista/asamblea y hubo consenso sobre que no era necesaria. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
El dia Wed, 29 Mar 2006 18:09:36 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> escribio:
On 3/29/06, Satoru Lucas Shindoi <[email protected]> wrote:
Ahora bien, lo que si me parece razonable es que Solar, al tomar conocimiento de los hechos SI puede y DEBE como institución fijar una posición.
el tema es que los socios de solar consensuamos exactamente lo contrario, asi que mientras ese consenso no cambie, no se va a fijar nada. no tenemos costumbre de fijar posicion sobre todos los temas de la humanidad, y mucho menos cuando a la mayoria de los socios no les interesa hacerlo.
Uhhh esa generalización sobre "los temas de la humanidad" no vale. Esta claro el tema en cuestión. Lo que si agradezco que se aclare que los socios disidieron por votación no fijar posición. Resulta interesante que algunos personajes digan que un evento organizado por Solar fue boicoteado, que varios miembros de esta org. lo sostengan, y que los socios (que son los verdaderos "dueños", por decirlo de alguna manera) de solar en votación no fijen posición. Que puedo entender de todo esto? Que no paso nada!! No hubo boicot! Todos están discutiendo al garete. Solar nunca organizo ningún evento en Madres que fuera boicoteado ni por FHeinz ni por RMS. Todos esto no es mas que el delirio persecutorio de unos pocos, que por desgracia son socios de Solar :-P Vaya, deducción por el método del absurdo...... excelente Smithers! :-D
De ser la segunda opción, no hay nada mas que decir. Solar no tiene nada que ver en esto y toda esta discusión es por que algunas personas quedaron dolidas/ofendidas. Hagan las pases o no se hablen mas (y dejen de joder al resto)
hasta que institucionalmente digamos lo contrario, justamente no hay nada mas que decir: no deja de ser solo una disputa privada. por eso no hay nada que ratificar o rectificar, porque institucionalmente no se dijo nada nunca.
Jajajaja y vuelve todo a cero!! No nos pronunciamos, dejamos todo en una nebulosa. Hubo boicot? "No decimos nada." FHeinz ataco a Solar? "No decimos nada" "era muda era muda era muda, la mina era muda. nunca dijo nada...." Los Ladrones Sueltos - Era muda
pronunciarse oficialmente sobre esto tendria tanto sentido como pronunciarse oficialmente sobre eso que habian dicho en broma, que no se que socio se la comia :)
Nah, ese es un tema mucho mas serio. :-D
Espero una respuesta como cofundador de Solar y ex-socio de parte de las actuales autoridades de la institución.
las autoridades no tienen NADA que responder como tales, sobre este tema ni sobre ningun otro. si se diera alguna respuesta institucional seria en base a lo que votemos los socios, NO las autoridades. no entenderlo asi es no entender como funcionan solar y las asociaciones en general.
Vaya.... yo deje Solar justamente por que pensé que los socios estábamos pintados :-P En fin... muy buena respuesta, me quede alelado :-D Y vale..... si se como "funciona Solar" Muchas cosas se discuten en otra lista, distinta a solar-socios :-P
por otro lado, si esperas una respuesta de solar como institucion (votada por sus socios y no sus autoridades), creo que no la vas a tener por mas ex-socio fundador que seas. ya se ha discutido en lista/asamblea y hubo consenso sobre que no era necesaria.
Ya lo sabía, pero con intentar no se pierde nada. Ni como socio me dieron pelota :-D Un abrazo Santiago -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar www.shindoi.com.ar
El Miércoles 29 Marzo 2006 16:11, Sebastián D. Criado escribió:
Entonces no piensan expedirse al respecto?
Creo que al menos hasta ahora no lo haremos. Es un tema añejo, agotado e intrascendente.
Dejan que un miembro de "SU" cd diga lo que quiera?
Yo dejo que se diga lo que se quiera, cada uno es el responsable de sus actos y los demas perciben que es lo que creen correcto o no. SOLAR no tiene poder sobre sus socios, en todo caso el poder que da SOLAR es un poder para. pd: No hago distinción entre socios CD o no. Los socios son socios, compañeros de lucha y La CD solo sirve a tema legal para poder articularnos bajo las leyes de la Republica Argentina. Nada mas, nada menos. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
[ot] Esto me hace acordar a una vez en la que puse a debatir a dos "bots" de charla, uno se llamaba kas2001 y el otro Dr. Abuse... la diferencia con uds., sobre todo, era que eran robots corriendo sobre Windows, jaja Pero la charla era muy similar, y me daba la impresión de que no se llegaba a nada, salvo al hecho de que ambos piensan lo que quieren pensar y que no cambiarían de parecer ni accionarían al respecto de ningún tema, incluso había uno de los dos bots que reconocía que el otro era un bot, pero él mismo pensaba que no era bot, entonces parecía más inteligente que el otro... bueno, en fin, no encuentro los textos ahora, quizá otro día con ganas los busco El Mié 29 Mar 2006 20:02, Sebastián D. Criado escribió:
El Miércoles 29 Marzo 2006 14:46, Daniel Olivera escribió:
On Wed, 29 Mar 2006 13:58:57 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> wrote:
[...]
Ya lo respondi.
..
No necesita nombra a nadie. Con solo ver el mail en el contexto ya se sabe.
O sea supones segun tus ideas? Si otro hace lo mismo al parecer esta mal. Porque tu si puedes hacerlo? Que es lo diferente entre tu y el resto de los humanos que te permite suponer o sobre entender y a otros no?
No me des vuelta Danil, sabes a lo que me refiero.
Ya lo respondi.
[...]
No no no no. En FSG hasta el mismo Diego te lo dice en un mail mandado hace unos minutos.
Esto es una lista de Solar. FSG queda en otra direccion.
Ya lo respondi.
[...]
..
No puedes definir en otra lista la participacion de personas en la FSG.
Son las mismas personas.
Y creo que participan de Greenpeace tambien asi que envialo alla tambien. Estas planteando cosas poco logicas Sebastian.
Ya lo respondi.
Es lo que hicieron Daniel, Trataron el tema de Madres en FSG. ¿Que pasa? Dieguin si puede y yo no?
Pero eso es algo de FSG. Tratento en esa lista y segun los medios establecidos resulvanlo en esa lista.
Ya lo respondi. Y lo respondí bien claro. A ver. Telo pongo de nuevo?
Solar acepta que un miembro de su CD diga "solar fue bicoteda" cuando en realidad no lo fue?
Como no soy socio. A ver un socio que le pregunte a su presidente si solar fue boicoteada.
FSG es FSG con sus reglas y limites.
Reglas que tuvieron que ponerse por que rompian las pelotas con los OFF-TOPIC
Por lo que sea FSG y la Fundacion donde se aloja tiene sus reglas. Es su problema el cumplimiento de esas. No de Solar.
Ya lo respondi.
Solar General es una lista publica irrestricta de tematica relativa al SL.
Entocnes que te molesta que mande mails. Vos mismo lo estás diciendo. Es LIBRE.
Si pero si quieres llegar a algo lo mejor es el lugar correcto. Los reclamos de Telefonica no te los toman en Metrogas. Es mas te lo pueden recibir y leer pero no podran solucionarlo o darle tratamiento administrativo hacia una solucion efectiva.
Ya lo respondi.
Solar Socios es la lista de socios activos de la Asociacion con limites propios de la asociacion.
Me contestestas como maquina.
no se que decir... gracias!!
De nada.
..
El lio se va a seguir armando mientras sigan diciendo que fue un boicot y un sabotaje, cuando RMS mismo dice que no. Y ya me veo que va a pasar. van a empezar a atacar a RMS también, ya que no les queda otra.
Qeu digan lo que piensan no es malo. Muchso pensamos diferentes a los otros, es por eso que somos humanos.
Ya lo respondi.
Greeve no participa de Solar. Si lo pedis en una lista que por lo menos participe sera mas productivo.
No, pero Saravia y Gentile si, y aqui los escuchan. Bueno quiero que sepan a quienes escuchan.
[....]
Pues te informo que son por demas coherentes ambos.
Juazzzzzzzzzzzzzzzzzzz, esto si es un buen chiste. Me decis que es coherente un tipo que se contradice en un mismo mail.
Incluso eso es lo mas respetable de ellos.
Juaz
..
Y que tiene que ver el culo con la sociedad de fomento? La pregunta es si te habñias olvidado.
Tiene que usar malas palabras para expresarte? Es una pena eso. Creo que se puede decir lo mismo sin usar malas palabras.
Mmmmm, cuando no se tenga nada que decir, atque la lo que pueda.
Ya lo respondi.
..
No es buena idea transportar las tematicas entre listas.
Por que no? No tienen derecho la gente de Solar a enterearse? O los que leen la lista solar general? Si quiero que la gente de Solar-General se entere. ¿A donde lo mando? La respues es obvia. A SOLAR GENERAL:
Porque se lla ma OFF-Topic.
Ahhhh, Esto es off-topic???????????? Mis mails son OFF-TOPIC?
[...]
Es increible que se tenga que explicar por que se manda un mail.
Porque se manda un mail a un lugar incorrecto seria mejor explicacion. Lee el parafo del reclamo de telefonica en metrogas
Ya lo respondi.
Saludos.-
happy hacking!!
-- Marcos Guglielmetti Director del desarrollo de Musix GNU+Linux (www.musix.org.ar) (www.pc-musica.com.ar/musix) (ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/)
On 3/30/06, Marcos Guglielmetti Gmail <[email protected]> wrote:
Esto me hace acordar a una vez en la que puse a debatir a dos "bots" de charla, uno se llamaba kas2001 y el otro Dr. Abuse... la diferencia con uds., sobre todo, era que eran robots corriendo sobre Windows, jaja
Jaja, al unico que conocí fue a Elisa (en distintas versiones, comenzando por la C-64), no sabia que habia mas :) -- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
El Jue 30 Mar 2006 14:21, Sebastian Bassi escribió:
On 3/30/06, Marcos Guglielmetti Gmail <[email protected]> wrote:
Esto me hace acordar a una vez en la que puse a debatir a dos "bots" de charla, uno se llamaba kas2001 y el otro Dr. Abuse... la diferencia con uds., sobre todo, era que eran robots corriendo sobre Windows, jaja
Jaja, al unico que conocí fue a Elisa (en distintas versiones, comenzando por la C-64), no sabia que habia mas :)
Estos 2 eran cmuy similares a ese, pero tengo entendido que Elisa era para English. Eran interesantes las charlas que se armaban entre los bots, los extraño un cacho a veces, incluso yo había conectado un tal IBM Voice no sé cuánto (reconocimiento de voz) con el cual le hablaba a la PC y la PC me contestaba de forma hablada y más o menos coherente, mediante Kas2001 como bot... no tenía mucha utilidad, más que divertirse... pero quizá vendría bien a las administraciones públicas cuando la gente pregunta muchas cosas: que conteste un robot....
-- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Marcos Guglielmetti Gmail wrote:
Eran interesantes las charlas que se armaban entre los bots, los extraño un cacho a veces, incluso yo había conectado un tal IBM Voice
... Type. Venia incorporado al OS/2 Warp 4 - "Merlin" para la integracion de control por voz del sistema operativo y aplicaciones. Para ser el '98, bastante bien, no? Ahora estamos haciendo presion para que ibm libere os/2. - -- Arturo "Buanzo" Busleiman - Consultor en Seguridad Informatica - http://www.buanzo.com.ar My Linux and Security Blog at http://linux-consulting.buanzo.com.ar/ Romper un sistema de seguridad los acerca tanto a ser hackers como encender autos puenteando los convierte en ingenieros automotrices. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFELQuvAlpOsGhXcE0RAmJ2AJ9rkOJxqTCbY8kojaKaX8XACHd9lQCfaJeL vwvtV/Mp/WOz7vHYmIfUlz8= =f60f -----END PGP SIGNATURE-----
On Fri, 31 Mar 2006 07:59:59 -0300 Arturo 'Buanzo' Busleiman <[email protected]> wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Marcos Guglielmetti Gmail wrote:
Eran interesantes las charlas que se armaban entre los bots, los extraño un cacho a veces, incluso yo había conectado un tal IBM Voice
... Type.
Venia incorporado al OS/2 Warp 4 - "Merlin" para la integracion de control por voz del sistema operativo y aplicaciones. Para ser el '98, bastante bien, no? Ahora estamos haciendo presion para que ibm libere os/2.
Yo lo use y aun tengo los discos por algun lado. Me acuerdo que habia que entrenarlo leyendo un texto de un libro. Luego de eso con un microfono de esos que se pone en la cabeza tipo vincha andaba. No era maravilloso pero era muy bueno el programa. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
2006/3/31, Daniel Olivera <[email protected]>:
On Fri, 31 Mar 2006 07:59:59 -0300 Arturo 'Buanzo' Busleiman <[email protected]> wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Marcos Guglielmetti Gmail wrote:
Eran interesantes las charlas que se armaban entre los bots, los extraño un cacho a veces, incluso yo había conectado un tal IBM Voice
... Type.
... Dictation (Voice Type era la familia de productos, había otros Voice Type Simple Speaking, Gold, etc)
Venia incorporado al OS/2 Warp 4 - "Merlin" para la integracion de control por voz del sistema operativo y aplicaciones. Para ser el '98, bastante bien, no? Ahora estamos haciendo presion para que ibm libere os/2.
ojalá aguante os2 otra que gnome el workplace shell la rompía de verdad :-) algunos dicen que os2 está muerto tonterías digo yo: Latest Warpzilla News March 22, 2006 The required GCC runtime library for trunk and 1.8 branch builds has been updated to version 0.6.1, which supercedes 0.6 and can be used with all builds requiring version 0.6.
Yo lo use y aun tengo los discos por algun lado. Me acuerdo que habia que entrenarlo leyendo un texto de un libro. Luego de eso con un microfono de esos que se pone en la cabeza tipo vincha andaba. No era maravilloso pero era muy bueno el programa.
yo estuve en una demo recuerdo una presentación con un médico dictándole a la compu mientras miraba una radiografía y un boga que dictaba un escrito mirando por la ventana usaban "diccionarios" disponibles opcionalmente (creo, ya no me acuerdo muy bien)
happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso"
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-- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
La lista de FSG no se que es. Aca se pelean gentile y saravia con Greve pidiendo la renuncia. No pudieron solucionarlo en esta lista??? Lo mismo con la GPL3 donde tambien se que se pelean , tampoco pudieron solucionarlo en esta lista?? Veamos si se puede solucionar en la lista general de solar ???
RMS quiere que se conozca la verdad para diferenciar bien los que quieren levantar a la comunidad de Software Libre de Argentina. Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar
Esta diferenciación que significa, quienes quieren levantar o undir la comunidad?
Para entender el porqué de las simpatías del gobierno de Kirchner, es válido prestar atención a uno de sus más importantes aliados políticos, Hebe de Bonafini, de Madres de Plaza de Mayo, que festejó lo sucedido el 11 de septiembre ( the wall street no se que)
El presidente de la nación tiene una aliada de estas características, dime con quien andas y te dire quien eres ? RMS no es dios, y en este punto creo que FH tiene su postura , las madres para el son ***, entonces no hay que ir, no es buena imagen etc, etc. RMS creo que sabe español , sabe quienes son las madres, sabe quien es el premio nobel de la paz argentino , no necesita asesor, el decidió, listo. Yo se quien es RMS , un genio que creo el mundo GNU y muchas cosas mas. Yo se quienes son las madres, lucharon contra una dictadura militar que les robo sus hijos y son reconocidas en todo el mundo. Tengo 46 años , puedo decidir cuales son mis ideas , luchar por un mundo mejor , con o sin RMS , con o sin SL, si con los ideales de las madres y estos sentimientos , quizas para algunos son incompatibles. Para muchos no hay problemas, SERPAJ, ONG,COOPERATIVAS ,ETC usan las licencias que registro un EEUUnidense sin ningún tipo de problemas, mas por temas ideológicos, que técnicos, y no pudieron escuchar a RMS que les dijera lo importante que eso era. En lo personal no importa, mucha gente de Solar y del SL les explica sin temor a ser considerados FOQUISTAS, GUERRILLEROS, y tambien lo hacemos con gente del gobierno y de la oposición. Este es el problema que personalmente veo, Solar son muy zurditos, sin embargo tambien hay muchos derechitos, otros centritos, y otros que no les interesa. Pero el SL es de todos , habrá meritocracia, verticalismo, democracia dentro del Sl , cada uno usa estas herramientas como les parece , Solar esta regida por la IGJ y debe respetar sus principios y lineamientos como asociación civil, hay lugs como grupos de amigos o no, hay fundaciones que tambien respetan a la IGJ con otro esquema. Solar responde a sus socios, y yo como socio respeto las decisiones de Solar , NO A RMS, NI A NINGUN GURU. Solar seguira trabajando en los espacios que gana con esfuerzo y dedicación, si no le gusta a gente de la comunidad tienen todo el derecho de escribir en esta lista para seguir opinando. En la de socios no, hay que asociarse y hoy el que quiera hacerse socio personalmente le puedo ofrecer una beca que me ofrecio el Sr. Presidente de la Nación ( aliado de Hebe ) , que me dio ayer el ministro de salud y el de educación , ambos presentes en el cilindro de avellaneda para ser activos socios del Racing Club de Avellaneda que ayer aumento un 100% su puntaje , que si la aceptan biene con el plus de socio de solar por un año. Un fuerte abrazo a la comunidad bien diferenciada bubi
On Wed, 29 Mar 2006 14:20:39 -0300 "bubi" <[email protected]> wrote:
La lista de FSG no se que es. Aca se pelean gentile y saravia con Greve pidiendo la renuncia. No pudieron solucionarlo en esta lista??? Lo mismo con la GPL3 donde tambien se que se pelean , tampoco pudieron solucionarlo en esta lista?? Veamos si se puede solucionar en la lista general de solar ??? [....]
Bubi: Como sos el mas razonable de todos los que están opinando te cuento mi entender: Primero: Fede y DSA tienen diferencias irreconciliables. Segundo: estas diferencias se acentuaron luego del "MadresGate"(TM), no por que empeoraran las de ya por si difícil relación Heinz/DSA sino por que el numero de "conflictivos" creció. Paso de ser una cuestión personal a una cuestión "pseudoinstitucional". Los responsables? AMBOS. Tercero: sobre el tema en cuestión, resulta que Fede "se canso" de los continuos ataques de DSA & company por el tan mentado hecho, y dado que estas personas son miembros de una asoc. proSL y que en muchas ocasiones hacen gala de ello (incluso al romper las bolas en otras listas sobre la tan discutida charla) es que fheinz advierte a la CD de Solar (y a la comunidad que ronda por solar-general) de estas acciones. Hasta cierto punto, es aceptable el accionar. Cuarto: creo que sebas, fede y rms ya cumplieron dando a conocer sobre este "accionar" (Solar o S.O.L.A.R. :-D) y que de acá en mas cada uno saque sus conclusiones. Ya cada parte expuso (hasta el reverendo cansancio!!) su versión de los hechos. Ahora, cada cual que trabaje con el que quiera. Cuando se quiera hacer algo, si no se quieren saludar o cruzarce en el pasillo que no lo hagan. PERO POR FAVOR: QUE NO VUELVAN A EXPLICARNOS POR QUE LO HACEN!. Fede: vos labura en tus asunto: la FSFLA, FlossWorld y demases. Juntate con quien se te cante el culo y dejate el pelo (o "cortatelo") como quieras. Queres ser zurdo, diestro, bostero o gallina? HACELO. No participes mas en solar, incluyendo en esta lista (ni directa ni indirectamente) sino te interesa o no estas de acuerdo con la misma. Que podes conseguir? Que DSA y cia no te rompan mas las bolas si vos no rompes las suyas. DSA y cia: IDEM que a fheinz. Uds laburen en sus cosas: hipatia/solar, ututo, etc. Y dejen que los demás laburen en sus asuntos. No se junten con el porrudo de Fede, es un mal tipo :-P pero dejen a los demás elegir "sin presiones" si hablan o no con el "Sr. Oscuro Heinz" Y no se preocupen por que semejante "cizaña" del SL ande suelto: gracias a una "impresionante" campaña llevada a cabo por Uds por todos los medios físicos y virtuales, TODOS sabemos quien es FedeHeinz. Fue tan buena, que incluso supera a algunos otros objetivos. Hay mas gente hablando de FHeinz VS DSA que del SL. Que publicidad!! :-D Creo que es una interesante propuesta de paz. Ahora esta por ver si ambos grupos la aceptan Hagan las modificaciones que quieran, lo importante es llegar a un acuerdo de no agresión. Un abrazo -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho
coincido 100% en tu apreciación, es mas es algo que despues de esa reunión donde estuvieron los ya nombrados quedamos en no agresion. Pero las agresiones siguen y creo que hasta todos se divierten. Yo no. Un abrazo , y es bueno verte opinando Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Satoru Lucas Shindoi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Cc: <[email protected]> Sent: Wednesday, March 29, 2006 3:41 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage" On Wed, 29 Mar 2006 14:20:39 -0300 "bubi" <[email protected]> wrote:
La lista de FSG no se que es. Aca se pelean gentile y saravia con Greve pidiendo la renuncia. No pudieron solucionarlo en esta lista??? Lo mismo con la GPL3 donde tambien se que se pelean , tampoco pudieron solucionarlo en esta lista?? Veamos si se puede solucionar en la lista general de solar ??? [....]
Bubi: Como sos el mas razonable de todos los que están opinando te cuento mi entender: Primero: Fede y DSA tienen diferencias irreconciliables. Segundo: estas diferencias se acentuaron luego del "MadresGate"(TM), no por que empeoraran las de ya por si difícil relación Heinz/DSA sino por que el numero de "conflictivos" creció. Paso de ser una cuestión personal a una cuestión "pseudoinstitucional". Los responsables? AMBOS. Tercero: sobre el tema en cuestión, resulta que Fede "se canso" de los continuos ataques de DSA & company por el tan mentado hecho, y dado que estas personas son miembros de una asoc. proSL y que en muchas ocasiones hacen gala de ello (incluso al romper las bolas en otras listas sobre la tan discutida charla) es que fheinz advierte a la CD de Solar (y a la comunidad que ronda por solar-general) de estas acciones. Hasta cierto punto, es aceptable el accionar. Cuarto: creo que sebas, fede y rms ya cumplieron dando a conocer sobre este "accionar" (Solar o S.O.L.A.R. :-D) y que de acá en mas cada uno saque sus conclusiones. Ya cada parte expuso (hasta el reverendo cansancio!!) su versión de los hechos. Ahora, cada cual que trabaje con el que quiera. Cuando se quiera hacer algo, si no se quieren saludar o cruzarce en el pasillo que no lo hagan. PERO POR FAVOR: QUE NO VUELVAN A EXPLICARNOS POR QUE LO HACEN!. Fede: vos labura en tus asunto: la FSFLA, FlossWorld y demases. Juntate con quien se te cante el culo y dejate el pelo (o "cortatelo") como quieras. Queres ser zurdo, diestro, bostero o gallina? HACELO. No participes mas en solar, incluyendo en esta lista (ni directa ni indirectamente) sino te interesa o no estas de acuerdo con la misma. Que podes conseguir? Que DSA y cia no te rompan mas las bolas si vos no rompes las suyas. DSA y cia: IDEM que a fheinz. Uds laburen en sus cosas: hipatia/solar, ututo, etc. Y dejen que los demás laburen en sus asuntos. No se junten con el porrudo de Fede, es un mal tipo :-P pero dejen a los demás elegir "sin presiones" si hablan o no con el "Sr. Oscuro Heinz" Y no se preocupen por que semejante "cizaña" del SL ande suelto: gracias a una "impresionante" campaña llevada a cabo por Uds por todos los medios físicos y virtuales, TODOS sabemos quien es FedeHeinz. Fue tan buena, que incluso supera a algunos otros objetivos. Hay mas gente hablando de FHeinz VS DSA que del SL. Que publicidad!! :-D Creo que es una interesante propuesta de paz. Ahora esta por ver si ambos grupos la aceptan Hagan las modificaciones que quieran, lo importante es llegar a un acuerdo de no agresión. Un abrazo -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El 29/03/06, bubi<[email protected]> escribió:
coincido 100% en tu apreciación, es mas es algo que despues de esa reunión donde estuvieron los ya nombrados quedamos en no agresion. Bubi, si te referis a la reunión post debate DSA/CT creo que eso no tienen nada que ver con este tema.
Acá hay varios que paresen tener claro como fueron las cosas pero los que no sabemos y queremos saberlo no tenemos los elementos para sacar nuestras concluciones ni leemos la opinion de los que dicen saber que pasó. yo estoy desde el principio con la misma cuestión, Fede actuo de metiche o alguien le pidio participacion? vos con tu franqueza y claridad me podes decir si Fede fue invitado o se mandó por las suyas a contactar a RMS? -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
hipatia invito a RMS , le pago el pasaje como corresponde , y la parte de hipatia argentina que algunos son de solar organizaron el encuentro. La agenda la manejaba vladimir y vero con el apoyo de las organizaciones. RMS dio el OK , preguntaba , aprobaba , etc. Federico Heinz tiene contacto habitual y fue presentador a pedido de RMS en el IMFC , nadie de las organizaciones dijo absolutamente nada, tambien estuvo en la plata , hablando con diputados , etc. Es decir que el contacto de FH con RMS es habitual, si esta era tu pregunta. Ni se metio , ni lo metieron , fue avalado por RMS . Tambien mucha gente de los lugs y otras organizaciones colaboraban activamente , sin cerrarle las puertas a nadie. Hubo problemas de organización, vino mucha gente y algunos hicieron quilombo, pablo medrano los freno y salio a explicar , q pesar de que muchos rompian las bolas , y tambien posteamos esta excelente postura de pablo. RMS fue a comer con gente de los lugs y esto estaba fuera de agenda, personalmente partcipe en una charla donde estaba beatriz busaniche donde rms hablo de temas de organizaciones en un asado en la provincia. Igual cuando hipatia publica una carta en el sitito , y por relaciones con la SECYT se invita a la comunidad de SL invitando a solar , invitadose a todas las organizaciones donde fue gleducar , cafelug, vialibre, ututo, e incasol proyecto. Sin embargo en la pagina de via libre se aclara que esta invitacion la consiguio la comunidad y no hypatia , como si fuese un pecado . Esta es otra realidad para que se vea el accionar democratico de Solar e Hypatia. un abrazo bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Rafael Bidegain" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 29, 2006 4:22 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage"
El 29/03/06, bubi<[email protected]> escribió:
coincido 100% en tu apreciación, es mas es algo que despues de esa reunión donde estuvieron los ya nombrados quedamos en no agresion. Bubi, si te referis a la reunión post debate DSA/CT creo que eso no tienen nada que ver con este tema.
Acá hay varios que paresen tener claro como fueron las cosas pero los que no sabemos y queremos saberlo no tenemos los elementos para sacar nuestras concluciones ni leemos la opinion de los que dicen saber que pasó.
yo estoy desde el principio con la misma cuestión, Fede actuo de metiche o alguien le pidio participacion?
vos con tu franqueza y claridad me podes decir si Fede fue invitado o se mandó por las suyas a contactar a RMS?
-- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 bubi wrote:
RMS fue a comer con gente de los lugs y esto estaba fuera de agenda,
Me consta. Yo era uno de los que fue a cenar con RMS esa noche de la charla ahi sobre la Av. Corrientes, el dia que se armo bardo y Pablo Medrano los freno a los que armaron bardo. - -- Arturo "Buanzo" Busleiman - Consultor en Seguridad Informatica - http://www.buanzo.com.ar My Linux and Security Blog at http://linux-consulting.buanzo.com.ar/ Romper un sistema de seguridad los acerca tanto a ser hackers como encender autos puenteando los convierte en ingenieros automotrices. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEKvQcAlpOsGhXcE0RAtFCAJ40QjT+IAG6UPGl9P9e4+FwAcv5vwCfRgVy fkn+NbI57YaDUIgx7sZOWao= =ecS6 -----END PGP SIGNATURE-----
2006/3/29, bubi <[email protected]>:
hipatia invito a RMS , le pago el pasaje como corresponde , y la parte de hipatia argentina que algunos son de solar organizaron el encuentro. mira vos, no sabía que la invitacion a RMS surgio de Hypatia.
La agenda la manejaba vladimir y vero con el apoyo de las organizaciones. Esto lo supe despues de leer en mbox que mando Fede.
RMS dio el OK , preguntaba , aprobaba , etc. Federico Heinz tiene contacto habitual y fue presentador a pedido de RMS en el IMFC , nadie de las organizaciones dijo absolutamente nada, tambien estuvo en la plata , hablando con diputados , etc. Es decir que el contacto de FH con RMS es habitual, si esta era tu pregunta. no precisamente. Ni se metio , ni lo metieron , fue avalado por RMS . hay un mail que RMS le responde a FEDE que es este
Fede: If you can tell me the dates of your arrival and departure, and which Fede: events you are already booked for, maybe I could arrange for a talk at Fede: SADIO Sociedad Argentina de Informática... the closest thing to an Fede: ACM Fede: we have around here. RMS: Is this in Buenos Aires, or Cordoba, or where? RMS: Vladimir di Fiore <[email protected]> is organizing my talks in RMS: Buenos Aires. Can you talk with him about this possibility? Entiendo que RMS le pide a Fede que trabaje con Vlad en la agenda lo que me confunde es que el subject del mail dice: Re: I hear you're coming to Argentina? y es del sabado 10 de julio a las 18:42 y hay otro mail del mismo dia a las 14:40 de Vlad a Fede en donde Vlad le cuenta el itinerario de RMS si no hay mail anteriores a estos, debo concluir que a Fede lo puso en tema Vlad y que RMS le pidio que intervenga. [...] saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
rafael lamentablemente , no lei los mail , simplemente poruqe estan en ingles y no sé. Ademas no voy a leerlos porque parece que cada uno dice lo que quiere y no escuha al otro. Creo que el debate generado en socios decide con no contestar el pedido de FH a la CD de Solar. En un mail muestro como actua el Lugro con una intromisión de Seineldin, pero un Lugro no es una asociación civil, Tambien en otro mail pongo como la reunión en secyt fue desarrollada , y como se promociono. Solar actua de una manera clara y concreta como muchas otras organizaciones, que diga cada sosio es problema de cada socio , tambien se decidió en solar. Muchos mail pasaron y en la lista socios se decidio. Porque razón quieren que una asociación cambie su postura? Y esta , esta es la decision , Satoru se retiro de Solar porque no le parecio, igual otros socios, muchos otros se arriman y creo que el fracaso de algunas acciones de la comunidad ya lo hablamos muchas veces, nuestros enemigos parecemos nosotros mismos. Coletti en la reunión de floss comento , y coincido que cafelug , solar , vialibre, y ant, y otros grupos no pasan de 20 o 30 Activistas o gente que labura, muchos congresos, siempre l,os mismos, etc,etc. Sumale a esto las peleas entre grupos, verdaderamente creo que tenemos muchos fracasos , tambien creo que hay otros exitos. Ojala , como al principio de esta catarata de mail podamos volver a firmar un acuerdo de no agresión. Nosotros seguimos con proyectos activos , ahora se sumo el tema afip que vi mail de pablo medrano , enrique chaparro y mucha otra gente que quizas no participa activamente en solar, PERO cuando hay proyectos concretos, no importa quien los genere , se suman con sus opiniones y laburo. Ojala podamos volver a estas etapas de cordialidad , que podamos saludarnos cuando nos veamos y prestarnos documentacion , como lo hacemos en cada evento que nos vemos Un abrazo y espero no escribir por otra semana , me pase de mi cuota de 5 mail por semana . Un fuerte abrazo bubi Posdata : Si dentro de lo posible alguno desea opinar , seria lindo que lo hagan con conceptos , malos o buenos, no con un copy paste y palos sobre una frase. Sino igualmente bienvenido sean. Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Rafael Bidegain" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 29, 2006 7:35 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage"
2006/3/29, bubi <[email protected]>:
hipatia invito a RMS , le pago el pasaje como corresponde , y la parte de hipatia argentina que algunos son de solar organizaron el encuentro. mira vos, no sabía que la invitacion a RMS surgio de Hypatia.
La agenda la manejaba vladimir y vero con el apoyo de las organizaciones. Esto lo supe despues de leer en mbox que mando Fede.
RMS dio el OK , preguntaba , aprobaba , etc. Federico Heinz tiene contacto habitual y fue presentador a pedido de RMS en el IMFC , nadie de las organizaciones dijo absolutamente nada, tambien estuvo en la plata , hablando con diputados , etc. Es decir que el contacto de FH con RMS es habitual, si esta era tu pregunta. no precisamente. Ni se metio , ni lo metieron , fue avalado por RMS . hay un mail que RMS le responde a FEDE que es este
Fede: If you can tell me the dates of your arrival and departure, and which Fede: events you are already booked for, maybe I could arrange for a talk at Fede: SADIO Sociedad Argentina de Informática... the closest thing to an Fede: ACM Fede: we have around here.
RMS: Is this in Buenos Aires, or Cordoba, or where?
RMS: Vladimir di Fiore <[email protected]> is organizing my talks in RMS: Buenos Aires. Can you talk with him about this possibility?
Entiendo que RMS le pide a Fede que trabaje con Vlad en la agenda
lo que me confunde es que el subject del mail dice: Re: I hear you're coming to Argentina? y es del sabado 10 de julio a las 18:42
y hay otro mail del mismo dia a las 14:40 de Vlad a Fede en donde Vlad le cuenta el itinerario de RMS
si no hay mail anteriores a estos, debo concluir que a Fede lo puso en tema Vlad y que RMS le pidio que intervenga. [...]
saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
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2006/3/30, bubi <[email protected]>:
rafael lamentablemente , no lei los mail , simplemente poruqe estan en ingles y no sé. creo que eso surge del intercambio entre Vlad y Fede con fecha 10 de julio de 2004. pero bueno, tenia esperanza que supieras sin necesidad de leer los mail si a Fede lo Invitaron o se mando por las de él.
Ademas no voy a leerlos porque parece que cada uno dice lo que quiere y no escuha al otro. pero eso ocurre en este hilo no en aquel...
Coletti en la reunión de floss comento , y coincido que cafelug , solar , vialibre, y ant, y otros grupos no pasan de 20 o 30 Activistas o gente que labura, muchos congresos, siempre l,os mismos, etc,etc. Sumale a esto las peleas entre grupos, verdaderamente creo que tenemos muchos fracasos , tambien creo que hay otros exitos. Ojala , como al principio de esta catarata de mail podamos volver a firmar un acuerdo de no agresión. mira, el pasado sabado en capital hubu varios lugs trabajando junto, incluso fue la chica colombiana que vive en lo de NP e instalo Music GNU+Linux...
osea, estamos trabajando unidos, podemos seguir trabajando. cual es tu propuesta para un acuerdo de no agrecion y entre quienes??
Nosotros seguimos con proyectos activos , ahora se sumo el tema afip que vi mail de pablo medrano , enrique chaparro y mucha otra gente que quizas no participa activamente en solar, PERO cuando hay proyectos concretos, no importa quien los genere , se suman con sus opiniones y laburo. Ojala podamos volver a estas etapas de cordialidad , que podamos saludarnos cuando nos veamos y prestarnos documentacion , como lo hacemos en cada evento que nos vemos pero bubi, el sabado pasado hubo una muestra mas de eso, todos trabajando con el objetivo de difundir el SL, me gustaria ver a SOLAR en el flisol III, en serio.
Un abrazo y espero no escribir por otra semana , me pase de mi cuota de 5 mail por semana . Un fuerte abrazo bubi otro. /*Rafa*/
-- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
No pasa por Solar o su CD , pasa por que FH se siente con DSA, y definan como quieren seguir esto. Solar no piensa opinar sobre los dichos de un socio , o de 5. Dieron muchas conferencias juntos y se conocen , tienen sus mail. Yo tuve serias diferencias con FH, las solucionamos personalmente, hoy en verdad que estoy enojado con este tema, no me parece que tenga que investigar , leer , corregir recibir retos de RMS ni nadie por trabajar por la libertad del conocimiento. Cuando lo vea a FH volvere a solucionar las diferencias , sin ningún problema , sabiendo claramente que quizas tengamos caminos distintos, algunas diferencias irreconciliables, pero no quiero seguir escribiendo mail. Porque en la calentura pasa lo de "cadete "por lo de Seba mandando un mail" , y puede no ser justo. Pero la gente en verdad se calienta, porque ademas de discutir entre nosotros, dia a dia discuto con gente de los laboratoios con sus patentes , gobiernos con sus licencias , clientes con que w$ anda lindo y una sarta de boludeces que uno parese un loco. Discuto con los otros , pero con los que tendrian que ser nuestros no puede ser. Los nuestros , somos todos vos , yo , y cualquier usuario, y un usuario cuando lee este problema entre un EEUU, un Indio, un salteño , un cordobes, un avellanedense , un correntino, un rosarino, etc,etc,etc se vuelve loco. Creo que lo mejor es que se sienten como dos personas grandes en nombre de quienes supuestamente creen representar o verdaderamente representan, saquen sus conclusiones , o se caquen a bombazos o pongan un paredon y cada uno siga con sus actividades y proyectos que son mucho mas importantes que sus peleas Esta es mi opinión , y creo que aca RMS no tiene nada que ver , ni las madres ni Solar , ni Via Libre . Que vamos a hacer , un pacto entre vos y yo , hace mucho que ambos hacemos lo que creemos correcto para bien o para mal sin molestar al otro, asi de simple. un fuerte abrazo bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Rafael Bidegain" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, March 30, 2006 5:39 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage"
2006/3/30, bubi <[email protected]>:
rafael lamentablemente , no lei los mail , simplemente poruqe estan en ingles y no sé. creo que eso surge del intercambio entre Vlad y Fede con fecha 10 de julio de 2004. pero bueno, tenia esperanza que supieras sin necesidad de leer los mail si a Fede lo Invitaron o se mando por las de él.
Ademas no voy a leerlos porque parece que cada uno dice lo que quiere y no escuha al otro. pero eso ocurre en este hilo no en aquel...
Coletti en la reunión de floss comento , y coincido que cafelug , solar , vialibre, y ant, y otros grupos no pasan de 20 o 30 Activistas o gente que labura, muchos congresos, siempre l,os mismos, etc,etc. Sumale a esto las peleas entre grupos, verdaderamente creo que tenemos muchos fracasos , tambien creo que hay otros exitos. Ojala , como al principio de esta catarata de mail podamos volver a firmar un acuerdo de no agresión. mira, el pasado sabado en capital hubu varios lugs trabajando junto, incluso fue la chica colombiana que vive en lo de NP e instalo Music GNU+Linux...
osea, estamos trabajando unidos, podemos seguir trabajando.
cual es tu propuesta para un acuerdo de no agrecion y entre quienes??
Nosotros seguimos con proyectos activos , ahora se sumo el tema afip que vi mail de pablo medrano , enrique chaparro y mucha otra gente que quizas no participa activamente en solar, PERO cuando hay proyectos concretos, no importa quien los genere , se suman con sus opiniones y laburo. Ojala podamos volver a estas etapas de cordialidad , que podamos saludarnos cuando nos veamos y prestarnos documentacion , como lo hacemos en cada evento que nos vemos pero bubi, el sabado pasado hubo una muestra mas de eso, todos trabajando con el objetivo de difundir el SL, me gustaria ver a SOLAR en el flisol III, en serio.
Un abrazo y espero no escribir por otra semana , me pase de mi cuota de 5 mail por semana . Un fuerte abrazo bubi otro. /*Rafa*/
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El Jueves 30 Marzo 2006 18:11, bubi escribió: [...]
Porque en la calentura pasa lo de "cadete "por lo de Seba mandando un mail" , y puede no ser justo.
Puede no, NO ES JUSTO. Pero me chupa el izquierdo. Yo lo tome como de quién venía. Alguién que no me conoce en absoluto. Y por eso no dije nada. Es terrible que tenga que aclarar que no soy cadete de nadie. Este modus operandi ya lo he visto muchas veces. Lo tome como una chicana y así lo deje. Si alguién tiene dudas de si soy cadete de alguién que le pregunte a los que me conocen. Saludos./ -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
El dia Thu, 30 Mar 2006 22:00:09 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> escribio:
Si alguién tiene dudas de si soy cadete de alguién que le pregunte a los que me conocen.
Cierto. El Sebas es motomandados :-D -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar www.shindoi.com.ar
--- Satoru Lucas Shindoi <[email protected]> escribió:
El dia Thu, 30 Mar 2006 22:00:09 -0300 "Sebastián D. Criado" <[email protected]> escribio:
Si alguién tiene dudas de si soy cadete de alguién que le pregunte a los que me conocen.
Cierto. El Sebas es motomandados :-D
Satoru: motomandado se dice en Entre Ríos! también en Corrientes? :-)
-- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar www.shindoi.com.ar
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Si alguién tiene dudas de si soy cadete de alguién que le pregunte a los que me conocen.
Si no empezas a obedecerme, no te quedas mas en casa cuando venis pa bsas :P - -- Arturo "Buanzo" Busleiman - Consultor en Seguridad Informatica - http://www.buanzo.com.ar My Linux and Security Blog at http://linux-consulting.buanzo.com.ar/ Romper un sistema de seguridad los acerca tanto a ser hackers como encender autos puenteando los convierte en ingenieros automotrices. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFELQxCAlpOsGhXcE0RApjiAJ9dE9vCiuXQuIPQ3bPMBUCUKPHfHACaA9/D ezN+jd9oKkwhMqOM6wVlTo0= =ZY94 -----END PGP SIGNATURE-----
pero bubi, el sabado pasado hubo una muestra mas de eso, todos trabajando con el objetivo de difundir el SL, me gustaria ver a SOLAR en el flisol III, en serio.
algunos de solar estuvimos en el flisol en lanux.. y estoy seguro que en otros lados mas. ...no se porque tendria que estar aclarando esto.. -- http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar * Wake me up when september ends *
El 30/03/06, Fernando Toledo<[email protected]> escribió:
pero bubi, el sabado pasado hubo una muestra mas de eso, todos trabajando con el objetivo de difundir el SL, me gustaria ver a SOLAR en el flisol III, en serio.
algunos de solar estuvimos en el flisol en lanux.. y estoy seguro que en otros lados mas. ...no se porque tendria que estar aclarando esto.. Fer no te sumes al boludeo...
Solar tiene socios en todo el pais, y solo fueron a Lanus?, este flisol tuvo muchos menos difusion que el del año pasado y hubo algunos que se tuvieron que suspender porque no se consiguio un lugar para realizarlo. Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido. Vi el boletin de prensa con el aviso de flisol y la nota en el sitio, pero a pesar de eso solo infobae publico una nota al respecto... A dos dias de realizarse el flisol una persona de Salta comento que no habia tenido ninguna noticia y que de haberla tenido a tiempo hubiera organizado algo, eso demuestra que fallamos en la difusion. Solar tiene socios en todo el pais creo que el flisol era una excelente oportunidad para trabajar con todos los lugs. Si el año que viene quieren participar mas activamente seran bienvenidos y se les agradecera la colaboracion. saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido.
tu no estas en solar? porque no organizaste tal apoyo? porque pides algo luego de que es imposible hacerlo? es probable que muchos socios de solar participaran en el evento a traves de otras organizaciones, lo cual es perfecto, cada uno puede elegir que camiseta se pone para cada cosa en general muchos miembros de solar participamos de mas de una organizacion ya que solar es nacional y mas politica muchos tambien estan en un lug local y seguramente participaron por ese lado es posible que alguna persona podria haberse motivado a traves de solar, en ese caso pregunto, ya que ese parece ser tu interes, porque no usaste a solar para ello? solar es una estructura al servicio de las iniciativas de sus miembros, por sus miembros y de sus miembros asi pues quejarse de que solar no hizo algo despues del hecho no es conducente
viene quieren participar mas activamente seran bienvenidos y se les agradecera la colaboracion.
pues organizalo y listo de paso y dado que mencionaste salta, te aviso que estoy muy poco en Salta :), de cualquier forma si algun salteño aparece con ganas de hacer algo avisame y lo contacto con la gente del lug de salta -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 30/03/06, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido.
tu no estas en solar? no estoy en solar, estoy en esta lista que no es solar. eso fue aclarado en estos dias por varios socios.
porque no organizaste tal apoyo? porque estoy trabajando con otras organizaciones y ya no tengo tiempo para trabajar con otra.
porque pides algo luego de que es imposible hacerlo? no pido, digo que no hubo apoyo y traigo el tema a raiz de que Bubi plantea la necesidad de un pacto y de que sigamos trabajando juntos.
Te pido encaresidamente que no enredes el hilo, y si no leiste los mail de Bubi te solicito que los leas para que veas porque planteo lo del flisol.
es probable que muchos socios de solar participaran en el evento a traves de otras organizaciones, lo cual es perfecto, cada uno puede elegir que camiseta se pone para cada cosa
si, y me consta.
en general muchos miembros de solar participamos de mas de una organizacion ya que solar es nacional y mas politica muchos tambien estan en un lug local y seguramente participaron por ese lado
si, y me consta.
es posible que alguna persona podria haberse motivado a traves de solar, en ese caso pregunto, ya que ese parece ser tu interes, porque no usaste a solar para ello?
vale lo que te comente antes, porque estoy trabajando con otras organizaciones y ya no tengo tiempo para trabajar con otra. Diego, me preguntas varias veces lo mismo, a donde queres llegar?
solar es una estructura al servicio de las iniciativas de sus miembros, por sus miembros y de sus miembros
...
asi pues quejarse de que solar no hizo algo despues del hecho no es conducente
no me quejo, digo que no hubo apoyo y traigo el tema a raiz de que Bubi plantea la necesidad de un pacto y de que sigamos trabajando juntos. si quieren trabajar junto a los lugs no tienen mas que venir, pero no se puede plantear que a raiz de tu problema con Fede la comunidad esta dividida y no puede trabajar junta. este el centro de la cuestion, espero que no te vayas por las ramas y mezcles cosas para esquivarle al bulto. reitero: no se puede plantear que a raiz de tu problema con Fede la comunidad esta dividida y no puede trabajar junta.
viene quieren participar mas activamente seran bienvenidos y se les agradecera la colaboracion.
pues organizalo y listo trabaje en eso, fue un HLQP no tuve tiempo para mas.
de paso y dado que mencionaste salta, te aviso que estoy muy poco en Salta :),
no se si eso es bueno o malo para vos, a mi me gustaria estar mas tiempo en mis pagos y lamentablemente no puedo. (E.R.)
de cualquier forma si algun salteño aparece con ganas de hacer algo avisame y lo contacto con la gente del lug de salta hay un lug en Salta??? que bueno! podrias registralo en USLA? http://www.usla.org.ar/modules/myslugs/viewcat.php?cid=17 mil gracias!
Cuando nos encontremos con tu coterraneo lo ruteo al lug de Salta., y te voy a copiar el mail.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
porque pides algo luego de que es imposible hacerlo? no pido, digo que no hubo apoyo y traigo el tema a raiz de que Bubi plantea la necesidad de un pacto y de que sigamos trabajando juntos.
y por que no lo planteaste antes? antes se podria haber organizado antes, me parece bien que lo plantes para el proximo año, pero espero lo recuerdes un tiempito antes mas proximo. porque un pacto? el hecho de que tu estes en esta lista es suficiente puente para cooperar cuando sea de interes, y todos los que estamos aqui: socios de solar y no socios estamos interesados en el software libre, que mas pacto que ese? ¿que pondrias en el pacto?
no usaste a solar para ello? vale lo que te comente antes, porque estoy trabajando con otras organizaciones y ya no tengo tiempo para trabajar con otra.
mandar un mail invitando a la gente no es mucho trabajo
Diego, me preguntas varias veces lo mismo, a donde queres llegar?
es que no se adonde quieres llegar tu, por eso te pregunto cosas para entender tu planteo. las preguntas que te hice no son necesariamente iguales, se pueden contestar como tu lo hiciste o no, asi que no son necesariamente las mismas. Podrias tener respuestas diferentes.
no me quejo, digo que no hubo apoyo y traigo el tema a raiz
me parece que te equivocas con lo de que no hubo apoyo, muchos miembros de solar participaron, ahora si con apoyo te refieres a poner un cartel, si parece que no se hizo, pero eso no me parece un "gran" problema. podemos ponerlo el proximo, si nos lo recuerdas antes, bueno quizas nos acordamos igual.
si quieren trabajar junto a los lugs no tienen mas que venir, pero no se puede plantear que a raiz de tu problema con Fede la comunidad esta dividida y no puede trabajar junta.
la comunidad dividida????? algunos de nosotros no queremos trabajar con algunos de ellos. eso es un problema de alguno de "nosotros" y en todo caso de algunos de "ellos", no es una frontera que divida a toda la comunidad, y mi intencion y la de muchos al no votar en solar tiende a que se mantenga asi. No tiene sentido que SOLAR institucionalmente adoptando una posicion aumente el tamaño de dicha frontera. uff - perdon no iba a hablar del tema
este el centro de la cuestion, espero que no te vayas por las ramas y mezcles cosas para esquivarle al bulto.
no lo hice, pero realmente no queria hablar del tema.
reitero: no se puede plantear que a raiz de tu problema con Fede la comunidad esta dividida y no puede trabajar junta.
asi es este tema no tiene nada que ver con FLISOL!!! por ejemplo, donde esta flisol? de que lado de esa supuesta frontera? verox estuvo en lanus y chaparro en buenos aires, solo por poner dos ejemplos de personas involucradas en el affaire madres. no mezclemos los tantos
de paso y dado que mencionaste salta, te aviso que estoy muy poco en Salta :), no se si eso es bueno o malo para vos, a mi me gustaria estar mas tiempo en mis pagos y lamentablemente no puedo. (E.R.)
bueno, son decisiones que uno toma
de cualquier forma si algun salteño aparece con ganas de hacer algo avisame y lo contacto con la gente del lug de salta hay un lug en Salta??? que bueno! podrias registralo en USLA?
estuvo registrado y lo sacaron, no tiene demasiada actividad pero la gente esta -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 30/03/06, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
porque pides algo luego de que es imposible hacerlo? no pido, digo que no hubo apoyo y traigo el tema a raiz de que Bubi plantea la necesidad de un pacto y de que sigamos trabajando juntos.
y por que no lo planteaste antes? es un socio del solar el que esta planteando la necesidad de trabajar en conjunto la invitacion se curso por la lista anillo eso es suficiente como invitacion para toda la comunidad de argentina.
antes se podria haber organizado antes, me parece bien que lo plantes para el proximo año, pero espero lo recuerdes un tiempito antes mas proximo.
porque un pacto? y yo qué sé!, esto me demuestra que no te tomas la molestia de leer y por tan motivo me voy a abstener de responderte.
saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
y por que no lo planteaste antes? es un socio del solar el que esta planteando la necesidad de trabajar en conjunto la invitacion se curso por la lista anillo eso es suficiente como invitacion para toda la comunidad de argentina.
yo no recibo la lista anillo, y estoy como miembro de lugar/usla, bueno, o lo estuve, hace tiempo que no lo reviso. y supongo que hay muchos que tampoco la reciben si tu dices que solar no participa y no mandas un mail a solar no puedes luego decir que la lista anillo es suficiente
antes se podria haber organizado antes, me parece bien que lo plantes para el proximo año, pero espero lo recuerdes un tiempito antes mas proximo.
porque un pacto? y yo qué sé!, esto me demuestra que no te tomas la molestia de leer y por tan motivo me voy a abstener de responderte.
ok -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
no lo tomes a mal pero en serio, si a quienes organizaban les parecia util trabajar con solar se podrian haber acercado y tirar la propuesta. solar ha participado de todo evento al qeu fue invitada, y no solo participado en el sentido de estar sino que ha puesto todo lo que pudo. Soalr ha realizado laburo politico que ni bien dio resultados abrio a todos los grupos de y pro SL del ispa asi como a vos te parece poco el qeu solo haya aparecido en tapa de nuestro sitio, junto a otras noticias como encuentros mensuales yo te cuento que a mi me duele ver que por lo general las actividades de solar no aparecen en portada de los demas grupos, los cuales se supone por una cuestion reciproca debieran de hacerlo. saludos On Thursday 30 March 2006 20:01, Rafael Bidegain wrote:
El 30/03/06, Fernando Toledo<[email protected]> escribió:
pero bubi, el sabado pasado hubo una muestra mas de eso, todos trabajando con el objetivo de difundir el SL, me gustaria ver a SOLAR en el flisol III, en serio.
algunos de solar estuvimos en el flisol en lanux.. y estoy seguro que en otros lados mas. ...no se porque tendria que estar aclarando esto..
Fer no te sumes al boludeo...
Solar tiene socios en todo el pais, y solo fueron a Lanus?, este flisol tuvo muchos menos difusion que el del año pasado y hubo algunos que se tuvieron que suspender porque no se consiguio un lugar para realizarlo.
Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido.
Vi el boletin de prensa con el aviso de flisol y la nota en el sitio, pero a pesar de eso solo infobae publico una nota al respecto...
A dos dias de realizarse el flisol una persona de Salta comento que no habia tenido ninguna noticia y que de haberla tenido a tiempo hubiera organizado algo, eso demuestra que fallamos en la difusion.
Solar tiene socios en todo el pais creo que el flisol era una excelente oportunidad para trabajar con todos los lugs. Si el año que viene quieren participar mas activamente seran bienvenidos y se les agradecera la colaboracion.
saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
El Jueves 30 Marzo 2006 20:01, Rafael Bidegain escribió:
Solar tiene socios en todo el pais, y solo fueron a Lanus?, este flisol tuvo muchos menos difusion que el del año pasado y hubo algunos que se tuvieron que suspender porque no se consiguio un lugar para realizarlo.
Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido.
La verdad si alguien hubiese pedido ayuda se la hubiense dado con gusto siempre y cuando este a mi alcance. Igualemente la gente que la pidio la tubo.
Vi el boletin de prensa con el aviso de flisol y la nota en el sitio, pero a pesar de eso solo infobae publico una nota al respecto...
A dos dias de realizarse el flisol una persona de Salta comento que no habia tenido ninguna noticia y que de haberla tenido a tiempo hubiera organizado algo, eso demuestra que fallamos en la difusion.
Si claro, nos falta alguien que maneja prensa con muchos contactos dentro de la comunidad.
Solar tiene socios en todo el pais creo que el flisol era una excelente oportunidad para trabajar con todos los lugs. Si el año que viene quieren participar mas activamente seran bienvenidos y se les agradecera la colaboracion.
No entiendo porque insistis en ese punto (socios en todo el pais), no se puede forzar a crear interes en las personas si es que no lo tienen. Es como si yo me quejara por que nunca nadie quiere ayudar a los tantos proyectos de estamos haciendo.... Pd: seria muy bueno que todas las actividades que hacemos desde la comunidad esten repletas de gente, y que ademas existan quienes esta dispuestos a ayudar en todo momento. Pero como todos sabemos solo son pocos lo que terminan haciendo las cosas...
saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
-- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
copio a solar prensa
Solar tiene socios en todo el pais, y solo fueron a Lanus?, este flisol tuvo muchos menos difusion que el del año pasado y hubo algunos que se tuvieron que suspender porque no se consiguio un lugar para realizarlo.
Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido.
La verdad si alguien hubiese pedido ayuda se la hubiense dado con gusto siempre y cuando este a mi alcance. Igualemente la gente que la pidio la tubo.
Vi el boletin de prensa con el aviso de flisol y la nota en el sitio,
mérito de los equipos Prensa-Inet :-)
pero a pesar de eso solo infobae publico una nota al respecto...
también?
A dos dias de realizarse el flisol una persona de Salta comento que no habia tenido ninguna noticia y que de haberla tenido a tiempo hubiera organizado algo, eso demuestra que fallamos en la difusion.
Si claro, nos falta alguien que maneja prensa con muchos contactos dentro de la comunidad.
también falta llegada a los medios, por un lado, y una estrategia comunicacional, por otro pienso que una orga que no tiene una estrategia comunicacional termina o muda o hablando por los rincones :-) en algunos casos eso está bueno, pero en otros opinaré que está mal (cuando hace falta comunicar algo del interés de los socios) la estrategia justamente pasa por definir qué cosas son del interés de los socios -- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
El 31/03/06, josx<[email protected]> escribió:
El Jueves 30 Marzo 2006 20:01, Rafael Bidegain [..]
Solar tiene socios en todo el pais creo que el flisol era una excelente oportunidad para trabajar con todos los lugs. Si el año que viene quieren participar mas activamente seran bienvenidos y se les agradecera la colaboracion.
No entiendo porque insistis en ese punto (socios en todo el pais), no se puede forzar a crear interes en las personas si es que no lo tienen.
Una vez mas voy a aclarar este punto. Bubi planto la necesidad de un pacto para que la comunidad vuelva a trabajar unida. Traje a la lista el tema del flisol para demostrar que la comunidad *esta* unida. Si algunos de los socios de Solar no quiere trabajar con los lug y necesita otro pacto alla ellos, que busquen con quien pactar y que pacten lo que quieran el flisol fue una muestra de que las organizaciones de la comunidad trabajan en conjunto cuando hay cosas concretas. Quizas este equivocado en pensar que si hubiese habido un poco de ruido sobre el flisol en esta lista se hubiese convocado a mas gente. lamentablemente no se puede comprobar. Lo concreo es que el año pasado se hablo un poco mas y hubo flisoles en La Plata y en Casares, este año lamentablemente no. saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
El Vie 31 Mar 2006 21:30, Rafael Bidegain escribió:
Quizas este equivocado en pensar que si hubiese habido un poco de ruido sobre el flisol en esta lista se hubiese convocado a mas gente. lamentablemente no se puede comprobar. Lo concreo es que el año pasado se hablo un poco mas y hubo flisoles en La Plata y en Casares, este año lamentablemente no.
Yo soy de La Plata Aclaro que el FLISOL de La Plata de 2005 no fue de instalación, se dio una charla por parte de Marco A. de Hoyos sobre Ututo, en la UTN. El organizador Alejandro Fernandez Blanco no pudo él sólo, o no supo, o no sé qué pasó, y fue (poca) gente con PCs y no había nadie para instalar nada, la gente fue sin monitores en algunos casos. Entonces el PLUG (grupo de La Plata) estaba muy desarmado (como ahora), pero nos armamos y unas semanas más tarde organizamos un Festival de Instalación exitoso.... este año no hicimos nada porque concretamente no había suficientes ganas/gente dispuesta. Sólo 2 o 3 nos preocupamos en la lista del PLUG y al no haber más gente no lo hicimos... esa es la info que tengo al respecto. No es ni bueno ni malo: no había ganas/tiempo/gente o lo que fuere, qué le vamos a hacer! Yo particularmente estoy muy ocupado siempre con Musix, lleva muchísimo tiempo estar en la "línea de fuego" enfrentando prácticamente todos los días nuevos usuarios que vienen sin saber nada de SL, etc., saludos pd: me ocupé de informar en MasterMagazine.info todo lo que fue sucediendo, -- Marcos Guglielmetti Director del desarrollo de Musix GNU+Linux (www.musix.org.ar) (www.pc-musica.com.ar/musix) (ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/) __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
aguante marcos bubi ----- Original Message ----- From: "Marcos Guglielmetti Gmail" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, March 31, 2006 12:31 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage" El Vie 31 Mar 2006 21:30, Rafael Bidegain escribió:
Quizas este equivocado en pensar que si hubiese habido un poco de ruido sobre el flisol en esta lista se hubiese convocado a mas gente. lamentablemente no se puede comprobar. Lo concreo es que el año pasado se hablo un poco mas y hubo flisoles en La Plata y en Casares, este año lamentablemente no.
Yo soy de La Plata Aclaro que el FLISOL de La Plata de 2005 no fue de instalación, se dio una charla por parte de Marco A. de Hoyos sobre Ututo, en la UTN. El organizador Alejandro Fernandez Blanco no pudo él sólo, o no supo, o no sé qué pasó, y fue (poca) gente con PCs y no había nadie para instalar nada, la gente fue sin monitores en algunos casos. Entonces el PLUG (grupo de La Plata) estaba muy desarmado (como ahora), pero nos armamos y unas semanas más tarde organizamos un Festival de Instalación exitoso.... este año no hicimos nada porque concretamente no había suficientes ganas/gente dispuesta. Sólo 2 o 3 nos preocupamos en la lista del PLUG y al no haber más gente no lo hicimos... esa es la info que tengo al respecto. No es ni bueno ni malo: no había ganas/tiempo/gente o lo que fuere, qué le vamos a hacer! Yo particularmente estoy muy ocupado siempre con Musix, lleva muchísimo tiempo estar en la "línea de fuego" enfrentando prácticamente todos los días nuevos usuarios que vienen sin saber nada de SL, etc., saludos pd: me ocupé de informar en MasterMagazine.info todo lo que fue sucediendo, -- Marcos Guglielmetti Director del desarrollo de Musix GNU+Linux (www.musix.org.ar) (www.pc-musica.com.ar/musix) (ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/) __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El 31/03/06, Marcos Guglielmetti Gmail<[email protected]> escribió:
El Vie 31 Mar 2006 21:30, Rafael Bidegain escribió: [..] No es ni bueno ni malo: no había ganas/tiempo/gente o lo que fuere, qué Eso fue lo que le paso a mucha gente.
le vamos a hacer! Yo particularmente estoy muy ocupado siempre con Musix, lleva muchísimo tiempo estar en la "línea de fuego" enfrentando Desde el Flisol de Capital Federal se fue una maquina con Music GNU+Linux instalado, eso es mérito tuyo tambien.
prácticamente todos los días nuevos usuarios que vienen sin saber nada de SL, etc., saludos
pd: me ocupé de informar en MasterMagazine.info todo lo que fue sucediendo, muchas gracias!
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Rafael Bidegain wrote:
El 31/03/06, Marcos Guglielmetti Gmail<[email protected]> escribió:
El Vie 31 Mar 2006 21:30, Rafael Bidegain escribió:
[..]
No es ni bueno ni malo: no había ganas/tiempo/gente o lo que fuere, qué
Eso fue lo que le paso a mucha gente.
le vamos a hacer! Yo particularmente estoy muy ocupado siempre con Musix, lleva muchísimo tiempo estar en la "línea de fuego" enfrentando
Desde el Flisol de Capital Federal se fue una maquina con Music GNU+Linux instalado, eso es mérito tuyo tambien.
prácticamente todos los días nuevos usuarios que vienen sin saber nada de SL, etc., saludos
pd: me ocupé de informar en MasterMagazine.info todo lo que fue sucediendo,
muchas gracias!
Gracias a vos por el informe del FLISOL, fijate que allí en mastermagazine.info volqué la información que dieron acá: http://www.mastermagazine.info/informatica/9452.php
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Yo planteo que la comunidad trabaje , si puede ser unida mejor , sino cada una por su lado sin molestar al otro. Y vos fijate como anda la cosa que en mi parecer , trabajar en el flisol puede ser una molestia hacia los lugs que otra cosa. Cuando alguien quiso ir fue a lanux, cuando alguien pidio ayuda de san luis se le envio. casares no tuvo ganas o el encargado anda ocupado, en la plata ni idea . Pero se publico , se hablo , es mas hubo debates del tema openoffice en windows, ututo, debian, etc, como siempre. Vos planteas la poca gente o la falta de interes , o nuestros errores, y es real. Cada tema parece un mundo, pero fijate que las Cafeconf siempre participa mucha gente , y de solar van tambien , sin dramas, igual se ve esa pelea de fondo, al reverendo cuete pero es asi. En el evento de UTPBA vino gente de cafelug , sin dramas, sin peleas, hoy con el tema afip debe ser igual. Pero siempre existe esa pelea interna . Y sabemos perfectamente que en estas peleas los referentes tienen mucho que ver. Si vos atacas a un amigo, yo con vos no voy, y si yo ataco uno tuyo vos no venis. Y asi estamos, por eso este tema de Madres , 2 años despues vuelve a generar un debate que me parece en lo personal pasado, pero veo que a muchos le interesa y hay que dejar que se expresen todos. Pero no negarás que crea otra vez división poruqe todos hablan pero me parece que nadie quiere escuchar. Eso hay que cambiarlo , pero tampoco se logra generando confianza , trabajando en algun proyecto juntos , pero no para aparentar sino para lograr exitos en el modelo de Sl. Si vos mañana me llamas por un proyecto, o estas a cargo, o planteas uno que a mi me interese , ahi voy a estar , no tengo drama , y puedo decirlo con mucha gente de solar, ( con algunos no , no todos los que vienen a solar me caen bien o me generen confianza para trabajar juntos) e igualmente con gente de vialibre , lugro u otras organizaciones, con las cuales estuve presente en algunos proyectos o eventos , no de careta , sino porque verdaderamente aprendi y me gusto. Hoy si me decis trabajar junto a FH , te diria que no, sus proyectos estan alejados de mi realidad, y su actitud no megustó. Y lo dije 50 veces , su asesoramiento a RMS no me interesó, RMS sabe que hacer , el decidió, pero introducir el despelote de hace 2 años en esta lista , no me hace bien , porque el y diego compartieron muchisimas mas cosas que vos y yo, sin embargo si tengo que decirte algo fuerte te lo digo personalmente, y no via lista de solar general con copia a RMS , y ellos podrian hacer lo mismo , hacer un IRC con RMS, DSA, Y FH. Hay esta la solución, como socio voy a proponer un debate ellos tres , con todos nosotros de observadores, a ver si podemos afianzar la justicia ,consolidar la paz interior, proveer a la defensa común , promover el bienestar general y asegurar el beneficio de la libertad y ......... un abrazo bubi siempre de buen humor y esta semana vuelve a ganar racing Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Rafael Bidegain" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, March 31, 2006 4:30 PM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage"
El 31/03/06, josx<[email protected]> escribió:
El Jueves 30 Marzo 2006 20:01, Rafael Bidegain [..]
Solar tiene socios en todo el pais creo que el flisol era una excelente oportunidad para trabajar con todos los lugs. Si el año que viene quieren participar mas activamente seran bienvenidos y se les agradecera la colaboracion.
No entiendo porque insistis en ese punto (socios en todo el pais), no se puede forzar a crear interes en las personas si es que no lo tienen.
Una vez mas voy a aclarar este punto.
Bubi planto la necesidad de un pacto para que la comunidad vuelva a trabajar unida.
Traje a la lista el tema del flisol para demostrar que la comunidad *esta* unida. Si algunos de los socios de Solar no quiere trabajar con los lug y necesita otro pacto alla ellos, que busquen con quien pactar y que pacten lo que quieran el flisol fue una muestra de que las organizaciones de la comunidad trabajan en conjunto cuando hay cosas concretas.
Quizas este equivocado en pensar que si hubiese habido un poco de ruido sobre el flisol en esta lista se hubiese convocado a mas gente. lamentablemente no se puede comprobar. Lo concreo es que el año pasado se hablo un poco mas y hubo flisoles en La Plata y en Casares, este año lamentablemente no.
saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
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El Viernes 31 Marzo 2006 16:30, Rafael Bidegain escribió:
Bubi planto la necesidad de un pacto para que la comunidad vuelva a trabajar unida.
Para mi no se necesita ningun pacto.
Traje a la lista el tema del flisol para demostrar que la comunidad *esta* unida.
La comunidad actua de muchas formas, es una caudal de personas que actuan pro SL en cualquier momento. El FLISOL es solo un punto de contacto con el resto de las personas, creo yo muy importante, pero no determinante. Deberiamos hacer tantas cosas y tenemos siempre tan poco tiempo.
Si algunos de los socios de Solar no quiere trabajar con los lug y necesita otro pacto alla ellos, que busquen con quien pactar y que pacten lo que quieran el flisol fue una muestra de que las organizaciones de la comunidad trabajan en conjunto cuando hay cosas concretas.
No se a quien te referis, por favor no me gusta generalizar. Quienes son esos socios que mencionas? Lo de que actuan cuando hay cosas concretas relativamente cierto. Por lo menos mi experiencia en muchos proyectos gestionados desde SOLAR es que muchas personas ni siquiera estan interesadas, ni quieren participar. Podemos contar a montones... Ultimamente solo hay algunos proyectos que tienen la atención de muchos, uno de ellos es el FLISOL. Otro que fue muy bueno fue cuando hablamos con la SECyT, y también lo del CD de SL que se hizo para EDUC.AR Y ahora parece que lo de la AFIP viene con muy buena participación. Igualmente te digo que me gustaria que mas personas apoyen temas mas comprometidos socialmente. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
Quizas este equivocado en pensar que si hubiese habido un poco de ruido sobre el flisol en esta lista se hubiese convocado a mas gente. lamentablemente no se puede comprobar. Lo concreo es que el año pasado se hablo un poco mas y hubo flisoles en La Plata y en Casares, este año lamentablemente no.
saludos
Como miembro de SoLAr y del PLUG creo que estoy en condiciones de hablar de lo que pasa o pasó en La Plata... El año pasado el flisol estuvo a cargo de Alejandro Fernandez Blanco, que se lo puso al hombro, y con algun que otro problema, salió adelante. Hubo gente que de SoLAr que se acercó desde distintos lugares, yo no pude ir ese día. Este año se complicó coordinar, ya que, aún siendo pocos, nos cuesta encontrar algún rato en común para reunirnos, pero cada vez qeu podemos organizamos algún evento, siempre dentro del PLUG, pero con la participación SoLAr, ya que yo también pertenezco a SoLAr (entre otros). Por tus comentarios, Rafael, entiendo que creés que el motivo de que no se haya realizado nada en La Plata es por la falta de apoyo de SoLAr. Si éste es tu pensamiento quiero decirte que nada más alejado de la realidad, SoLAr siempre apoyó cada evento que se ha realizado en La Plata, y los que siempre están, y los que siempre laburan, siempre se acercaron. Te mando un abrazo!
Rafa, por dezgracia hay mucho de boludeo dando vuelta.. pero no es mi intension boludear. tengo una pregunta: en que te basas para decir que el apoyo de Solar no fue importante? vos crees que nada mas se puso un banner en el sitio? caual era el apoyo desde Solar que esparabas concretamente?
Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido.
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Mira Fer no pretendo sacar este tema fuera de contexto, Bubi planteo la necesidad de un pacto para trabajar juntos. La comunidad trabajo junta en el Flisol, si alguien de solar queria trabajar *mas junto*, el flisol era una excelente oportunidad. trabajar mas hubiese sido organizar otra vez flisoles en La Plata y Casares como el año pasado... por ejemplo. se que el de La Plata no fue organizado por solar pero conto con la presencia de MO por citar a alguien. o si estaban dispuestos a ir a Chela ubiesen ruteado a la gente a Faa di Bruno Son alternativas que se me ocurren para que los socios de solar puedan trabar *mas* junto a la comunidad. yo no comparto la vision de Bubi que la comunidad no trabaja unida. la comunidad se une para hacer cosas concretas y la proxima actividad que propone unir a toda la comunidad el la DCD. pueden participar o seguir reclamando pactos y unidad.. saludos El 31/03/06, Fernando Toledo<[email protected]> escribió:
Rafa, por dezgracia hay mucho de boludeo dando vuelta.. pero no es mi intension boludear. tengo una pregunta: en que te basas para decir que el apoyo de Solar no fue importante? vos crees que nada mas se puso un banner en el sitio? caual era el apoyo desde Solar que esparabas concretamente?
Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido.
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Son alternativas que se me ocurren para que los socios de solar puedan trabar *mas* junto a la comunidad. yo no comparto la vision de Bubi que la comunidad no trabaja unida.
segun vos la "gente de solar" no es la comunidad? somos marcianos? marcianos por el software libre segun vos la "gente de solar" no trabajo en flisol, a pesar de los ejemplos que te dieron?
pueden participar o seguir reclamando pactos y unidad..
reclamando pactos y unidad???? puff que manera ridicula de sobreexplotar una frase de bubi fuera de su contexto
El dia Fri, 31 Mar 2006 21:07:15 -0400 "Diego Saravia" <[email protected]> escribio:
Son alternativas que se me ocurren para que los socios de solar puedan trabar *mas* junto a la comunidad. yo no comparto la vision de Bubi que la comunidad no trabaja unida.
segun vos la "gente de solar" no es la comunidad? somos marcianos? marcianos por el software libre
Nahh Aclaremos: La gente de Solar no son marcianos. Que algunos de sus socios vean marcianos por todos lados es otra cosa :-D Un abrazo -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar www.shindoi.com.ar
Rafeal, A mí también me gustaría que podamos trabajar todos juntos, y así lo he expresado muchas veces en esta lista, sin embargo no puede ser una unidad forzada, y a veces hay actitudes que no contribuyen a esto. Por ejemplo, a mí no me gustó que cuando le preguntamos a la gente que coordinaba el flisol para hacerlo también en Chela, nos salieron con que tenían una regla que solo permitía una sede por ciudad. Entiendo que esa regla surgió con la intención de que distintos grupos de la comunidad en la misma ciudad se junten, pero sin embargo dicha regla me parece completamente absurda porque conspira contra (el que debiera ser ) el objetivo del evento, que la mayor cantidad de gente posible se acerque al software libre. En una ciudad del tamaño de Bs. As., lo ideal sería que tuviéramos un montón de sedes, si se pudiera una en cada barrio, para que la gente se acerque a la que le quede más cómoda. Sino pareciera que estamos pensando más en las cuestiones internas de la comunidad que en lo que realmente debiera preocuparnos: que el software libre pueda llegar a todos. Por otra parte, debo destacar que, desde Solar se colaboró con el fisol en Valle Fertil, desde donde nos pidieron ayuda. saludos, Pablo --- Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
Mira Fer no pretendo sacar este tema fuera de contexto, Bubi planteo la necesidad de un pacto para trabajar juntos.
La comunidad trabajo junta en el Flisol, si alguien de solar queria trabajar *mas junto*, el flisol era una excelente oportunidad.
trabajar mas hubiese sido organizar otra vez flisoles en La Plata y Casares como el año pasado... por ejemplo. se que el de La Plata no fue organizado por solar pero conto con la presencia de MO por citar a alguien.
o si estaban dispuestos a ir a Chela ubiesen ruteado a la gente a Faa di Bruno
Son alternativas que se me ocurren para que los socios de solar puedan trabar *mas* junto a la comunidad. yo no comparto la vision de Bubi que la comunidad no trabaja unida.
la comunidad se une para hacer cosas concretas y la proxima actividad que propone unir a toda la comunidad el la DCD. pueden participar o seguir reclamando pactos y unidad..
saludos
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El Sáb 01 Abr 2006 04:13, Pablo De Napoli escribió:
Por ejemplo, a mí no me gustó que cuando le preguntamos a la gente que coordinaba el flisol para hacerlo también en Chela, nos salieron con que tenían una regla que solo permitía una sede por ciudad.
No sabía eso: es una locura: buenos aires es un país en sí mismo! tendría que haber un FLISOL por cada barrio!
Entiendo que esa regla surgió con la intención de que distintos grupos de la comunidad en la misma ciudad se junten, pero sin embargo dicha regla me parece completamente absurda porque conspira contra (el que debiera ser ) el objetivo del evento, que la mayor cantidad de gente posible se acerque al software libre.
en Bs As es re absurdo eso
En una ciudad del tamaño de Bs. As., lo ideal sería que tuviéramos un montón de sedes, si se pudiera una en cada barrio, para que la gente se acerque a la que le quede más cómoda.
eso sería lo ideal, y lo posible sería lo que propusieron ustedes, qué lástima que existió esa regla absurda -- Marcos Guglielmetti Director del desarrollo de Musix GNU+Linux (www.musix.org.ar) (www.pc-musica.com.ar/musix) (ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/) __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
El 31/03/06, Marcos Guglielmetti Gmail<[email protected]> escribió:
El Sáb 01 Abr 2006 04:13, Pablo De Napoli escribió:
Por ejemplo, a mí no me gustó que cuando le preguntamos a la gente que coordinaba el flisol para hacerlo también en Chela, nos salieron con que tenían una regla que solo permitía una sede por ciudad.
No sabía eso: es una locura: buenos aires es un país en sí mismo! tendría que haber un FLISOL por cada barrio! no lo comparto
creo que el objetivo de lograr que las distintas agrupaciones trabajen en conjunto en es superior a la comodidad que se le pueda brindar a los interesados en aprender a instalar SL. ahora, si vemos que la proxima vez hay 700 inscriptos en lugar de los 70 que hubo la cosa cambia. pero con esa cantidad el beneficio de compartir un dia con integrantes de otras organizaciones supera al otro. y no se olviden de la DCD! tambien se esta organizando por anillo -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
y no se olviden de la DCD! tambien se esta organizando por anillo --
Que és la DCD? Perdón mi ignorancia... (no estoy en ninguna lista del "anillo") saludos, Pablo __________________________________________________ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com
El 1/04/06, Pablo De Napoli<[email protected]> escribió:
y no se olviden de la DCD! tambien se esta organizando por anillo --
Que és la DCD? Perdón mi ignorancia... (no estoy en ninguna lista del "anillo") saludos, Pablo http://moin.lug.fi.uba.ar/DcD2006 La DcD es juntada geek de 2 ó 3 días para aprender y divertise en un ambiente natural.
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bueno si mandas algun mail comentando lo de la DCD antes de que ocurra la gente de solar podra enterarse y participar quieres alguna declaracion oficial de solar al respecto?
che, ahora me entero de que Hypatia trajo a RMS y no solar, y veo que hacen otras cosas juntos. Solar en una 'pata' de Hypatia?
fue algo organizado en conjunto y no, solar no es una pata de Hipatia. algunos socios de solar tambien lo somos de hipatia y viceversa. como pasa con cafelug, usla y decenas de otras organizaciones. es cafelug una pata de solar? 2006/4/1, Rafael Bidegain <[email protected]>:
El 1/04/06, Pablo De Napoli<[email protected]> escribió:
y no se olviden de la DCD! tambien se esta organizando por anillo --
Que és la DCD? Perdón mi ignorancia... (no estoy en ninguna lista del "anillo") saludos, Pablo http://moin.lug.fi.uba.ar/DcD2006 La DcD es juntada geek de 2 ó 3 días para aprender y divertise en un ambiente natural.
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El 1/04/06, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
bueno si mandas algun mail comentando lo de la DCD antes de que ocurra la gente de solar podra enterarse y participar ya mande el link
quieres alguna declaracion oficial de solar al respecto?
nooo, pero si queres declarar algo declará nomás.
che, ahora me entero de que Hypatia trajo a RMS y no solar, y veo que hacen otras cosas juntos. Solar en una 'pata' de Hypatia?
fue algo organizado en conjunto
ok, no sabía por eso pregunté. pero se vé que a vos te molestan las preguntas y ves dobles o triples intenciones en todos lados.
y no, solar no es una pata de Hipatia. ok.
algunos socios de solar tambien lo somos de hipatia y viceversa.
como pasa con cafelug, usla y decenas de otras organizaciones.
es cafelug una pata de solar? no. y por lo que tengo entendido la primera vez que vos hablaste en publico sobre la creacion de solar fue en una reunión que organizó cafelug. En todo caso solar sería una pata de cafelug, pero eso no es así.
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Si, me hubiera gustado que mandaran un mail a esta lista pero bueno, ya está... nos enteramos por tu link. saludos Pablo --- Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
El 1/04/06, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
bueno si mandas algun mail comentando lo de la DCD antes de que ocurra la gente de solar podra enterarse y participar ya mande el link
__________________________________________________ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com
fue algo organizado en conjunto
ok, no sabía por eso pregunté.
pero se vé que a vos te molestan las preguntas y ves dobles o triples intenciones en todos lados.
porque pensas que me molestan las preguntas????? acaso no te estoy contestando?, crees que no pongo mi mejor voluntad en ello? que intencion he visto????? no entiendo tu percepcion de mis respuestas, me parece que estas tiñiendo mis mails con una emocion que yo, al menos, no tengo. por favor leelos de nuevo.
es cafelug una pata de solar? no. y por lo que tengo entendido la primera vez que vos hablaste en publico sobre la creacion de solar fue en una reunión que organizó cafelug.
asi es, recuerdo con cariño ese dia, y vuelvo a agradecer al cafelug por haber ayudado y seguir ayudando a que esto sea un exito. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 31/03/06, Pablo De Napoli<[email protected]> escribió:
Rafeal, hola P a b l o
A mí también me gustaría que podamos trabajar todos juntos, y así lo he expresado muchas veces en esta lista, sin embargo no puede ser una unidad forzada, y a veces hay actitudes que no contribuyen a esto.
[..]
Por ejemplo, a mí no me gustó que cuando le preguntamos a la gente que coordinaba el flisol para hacerlo también en Chela, nos salieron con que tenían una regla que solo permitía una sede por ciudad.
qué queres que te diga, si no te gusta no puedo hacer nada. en el sitio del flisol se justifica esta 'regla'.
Entiendo que esa regla surgió con la intención de que distintos grupos de la comunidad en la misma ciudad se junten, pero sin embargo dicha regla me parece completamente absurda porque conspira contra (el que debiera ser ) el objetivo del evento, que la mayor cantidad de gente posible se acerque al software libre.
es tu punto de vista, pero el flisol tiene, al menos, dos objetivos y no uno.
En una ciudad del tamaño de Bs. As., lo ideal sería que tuviéramos un montón de sedes, si se pudiera una en cada barrio, para que la gente se acerque a la que le quede más cómoda.
no lo comparto, creo que es mejor una sede porque el beneficio de trabajar en conjunto con otros lugs es superior a la comodidad que se le puede brindar al publico.
Sino pareciera que estamos pensando más en las cuestiones internas de la comunidad que en lo que realmente debiera preocuparnos: que el software libre pueda llegar a todos.
eso justifica 'hacer rancho aparte' insisto que los objetivos del flisol son al menos dos y no uno.
Por otra parte, debo destacar que, desde Solar se colaboró con el fisol en Valle Fertil, desde donde nos pidieron ayuda.
excelente, no esperaba menos.
saludos, Pablo
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On Friday 31 March 2006 21:57, Rafael Bidegain wrote:
Mira Fer no pretendo sacar este tema fuera de contexto, Bubi planteo la necesidad de un pacto para trabajar juntos.
quizas sea bueno que no saques fuera de contexto lo dicho por bubi!
La comunidad trabajo junta en el Flisol, si alguien de solar queria trabajar *mas junto*, el flisol era una excelente oportunidad.
ahora trabajar en el flisol es trabajar donde a vos te parece? o como a vos te parece?
trabajar mas hubiese sido organizar otra vez flisoles en La Plata y Casares como el año pasado... por ejemplo. se que el de La Plata no fue organizado por solar pero conto con la presencia de MO por citar a alguien.
Que un miembro de solar asista y hasta de una charla no quiere decir que solar organize, siguiendo tu linea seria valido decir que las cafeconf fueron realizadas por solar y muchas agrupaciones mas, es asi?
o si estaban dispuestos a ir a Chela ubiesen ruteado a la gente a Faa di Bruno
ruteado? quizas no comprendas como se trabaja desde solar, y no es qeu estabamso dispuestos a ir a chela, queriamos, conjuntamente con los compañeros de cheLA hacer el install fest alli
Son alternativas que se me ocurren para que los socios de solar puedan trabar *mas* junto a la comunidad. yo no comparto la vision de Bubi que la comunidad no trabaja unida.
osea que no somos parte de la comunidad?
la comunidad se une para hacer cosas concretas y la proxima actividad que propone unir a toda la comunidad el la DCD. pueden participar o seguir reclamando pactos y unidad..
DCD? seria bueno cuentes, yo por lo menso no recuerdo la sigla che, sin hacer mucha memoria me recuerdo que solar abrio a todos los grupos la convocatoria que logro conjuntamente con hypatia en la secyt y unas cuantas mas, pero claro esas cosas seguro no cuentan saludos
saludos
El 31/03/06, Fernando Toledo<[email protected]> escribió:
Rafa, por dezgracia hay mucho de boludeo dando vuelta.. pero no es mi intension boludear. tengo una pregunta: en que te basas para decir que el apoyo de Solar no fue importante? vos crees que nada mas se puso un banner en el sitio? caual era el apoyo desde Solar que esparabas concretamente?
Si hubiese habido un apoyo mas importante de parte de solar quizas en esos lugares no se hubiese suspendido.
-- http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
* Emborrachar mi corazon...y rebotar quiero yo. *
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2006/4/1, Vladimir di Fiore <[email protected]>: [...]
che, sin hacer mucha memoria me recuerdo que solar abrio a todos los grupos la convocatoria que logro conjuntamente con hypatia en la secyt y unas cuantas
che, ahora me entero de que Hypatia trajo a RMS y no solar, y veo que hacen otras cosas juntos. Solar en una 'pata' de Hypatia?
mas, pero claro esas cosas seguro no cuentan si para mi, no se para vos.
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El Jue 30 Mar 2006 17:39, Rafael Bidegain escribió:
pero bubi, el sabado pasado hubo una muestra mas de eso, todos trabajando con el objetivo de difundir el SL, me gustaria ver a SOLAR en el flisol III, en serio.
Yo personalmente me encargué de difundir el Flisol en la columna de SL y muchos participantes de Solar participaron del festival (se me ocurren muchos que estuvieron en Lanux, y todo el trabajo de Ricardo Morales en el Valle de la Luna). También puse en contacto a gente de la radio con los organizadores, y hasta se nos había ocurrido utilizar otro lugar para ofrecer en capital, (Chela) pero me sugirieron que no era buena ida ya que el festival está dispuesto como para que sea un único lugar por ciudad. Siempre apoyamos el Flisol!! Tal vez no colgamos un cartel, pero se promocionó y se participò. Por cierto, me gustaría saber como salió, ya que no tuve oportunidad de ir. Estaría bueno colocar algo de información en el sitio sobre esto. Esta vez yo no puedo ayudar a armarla. Saludos.
Un abrazo y espero no escribir por otra semana , me pase de mi cuota de 5 mail por semana . Un fuerte abrazo bubi
otro. /*Rafa*/
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El 30/03/06, Verónica Xhardez<[email protected]> escribió:
El Jue 30 Mar 2006 17:39, Rafael Bidegain escribió:
pero bubi, el sabado pasado hubo una muestra mas de eso, todos trabajando con el objetivo de difundir el SL, me gustaria ver a SOLAR en el flisol III, en serio.
Yo personalmente me encargué de difundir el Flisol en la columna de SL y muchos participantes de Solar participaron del festival (se me ocurren muchos que estuvieron en Lanux, y todo el trabajo de Ricardo Morales en el Valle de la Luna).
También puse en contacto a gente de la radio con los organizadores, y hasta se nos había ocurrido utilizar otro lugar para ofrecer en capital, (Chela) pero me sugirieron que no era buena ida ya que el festival está dispuesto como para que sea un único lugar por ciudad.
Siempre apoyamos el Flisol!! Tal vez no colgamos un cartel, pero se promocionó y se participò. y lo destaqué Verox, pasaste el aviso sobre el programa de radio en Moron y comentaste sobre el spot que tenian.
Por cierto, me gustaría saber como salió, ya que no tuve oportunidad de ir. Estaría bueno colocar algo de información en el sitio sobre esto. Esta vez yo no puedo ayudar a armarla.
Tengo información sobre como salio en Capital, y se algo de Entre Rios porque leo las listas del LugOroVerde y LugParana Los chicos de LugParana y LugOroVerde estan muy contentos con lo que hicieron. En capital tuvimos el inmenso placer de contar con la colaboracion de E. Chaparro y B. Busaniche entre otros disertantes por lo que lo que fue el tema charlas estuvo muuuy bien cubierto. En cuanto a las instalaciones colaboró gente de LUGSAM, LUGFI, GNUTN, UBLUG y CAFELUG. Se instalaron mas o menos 40 maquinas, se instalo Debian Sarge, UBUNTU y Music GNU+Linux. tambien resolvimos algunos casos de gente que llego con sus maquinas para que le solucionemos algunos problemas de configuracion y otros para que le ayudemos a instalar paquetes que le faltaban. una cosa para destacar es que las hermanas del colegio Francesco faa di bruno estan usando SL y tienen pensado migrar todas las maquinas a SL hay una empresa que les esta haciendo el desarrollo del sistema de gestion. otra cosa importante es que dos empresas se acercaron interesadas en vincularse con la comunidad. creo que el balance es positivo, pero tuvo menos repercucion que el año pasado y tambien vino menos gente.
Saludos.
mas saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
El Jueves 30 Marzo 2006 20:45, Rafael Bidegain escribió: [...]
Tengo información sobre como salio en Capital, y se algo de Entre Rios porque leo las listas del LugOroVerde y LugParana
Los chicos de LugParana y LugOroVerde estan muy contentos con lo que hicieron.
En capital tuvimos el inmenso placer de contar con la colaboracion de E. Chaparro y B. Busaniche entre otros disertantes por lo que lo que fue el tema charlas estuvo muuuy bien cubierto.
En cuanto a las instalaciones colaboró gente de LUGSAM, LUGFI, GNUTN, UBLUG y CAFELUG. Se instalaron mas o menos 40 maquinas, se instalo Debian Sarge, UBUNTU y Music GNU+Linux.
En Rosario pudimos instalar 10 máquinas (20 menos que el año anterior) y reparamos unas 3 instalaciones previas. Un par de máquinas no pudieron instalarse por problemas de hardware. [...]
creo que el balance es positivo, pero tuvo menos repercucion que el año pasado y tambien vino menos gente.
Si, mucha menos gente y también vimos menos difución en la prensa que el año pasado. La fecha no ayudo mucho, dado que se tomaron el fin de semana largo, pero no se podía preveer ya que el feriado salio despues de haber puesto la fecha. Saludos./
Saludos.
mas saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
-- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
On Thursday 30 March 2006 17:39, Rafael Bidegain wrote:
pero bubi, el sabado pasado hubo una muestra mas de eso, todos trabajando con el objetivo de difundir el SL, me gustaria ver a SOLAR en el flisol III, en serio.
Rafa, hola! te cuento qeu varios socios de solar estubieron en el flisol, dando una mano con los compañeros (amigos /co listeros /comunidad, etc) de Lanux, y en Valle Fértil, San Juan, cerca del Valle de la Luna. estos son dos que me recuerdo de toque, pero seguro pintaron mas. Incluso preguntamos por la posibilidad de sumar un segundo lugar en cap fed desde el marco de un proyecto en el cual solar esta laburando con otra org, cosa qeu no se pudo porqeu nos comentaron compañeros del Cafelug que la idea dle flisol era una sede por ciudad. saludos
no te ataco para nada, se mando un mail con el problema que todos conocemos, se trato en socios porque parecia el lugar indicado. Como bien dice rafael a el y a muchos no socios de solar le interesa que esto se debata , los mail, las posiciones, etc, etc. El ruido no le molesta , a mi tampoco , me parecia tema muerto . Se esta haciendo en esta lista que lee todo el mundo, para bien o para mal. Si los involucrados desean poner mails privados o no , es problema de cada uno. Yo no pienso poner mails privados, son privados. Igual que vos pienso que deberiamos terminar con este tema , pero como tambien dice Satoru, parece diferencias anteriores a madres, y seguiran por siempre. Tengo mucho por decir, sinceramente no tengo ganas de pelear mas. Quieren aclarar aclaren , yo te puedo decir que cuando nos juntamos con coletti ,saravia , medrano, rafael , y algunos mas despues de la charla de carranza-saravia ( nos unen los propietarios) planteamos terminar con algunas diferencias y que cada uno haga su trabajo sin molestar al otro. Parece que no es asi, de que lado? , como, cuando, en las listas de FSFLA, GPL3 , Hipatia y muchas mas siguen estas discuciones. Si la lista Gral de Solar le pareció a federico heinz lo mejor para la unidad de la comunidad , me parece que estamos viendo que esta pasando. Espero que les sirva a los interesados. A mi no. Un abrazo y siempre en esta lista pueden escribir todos los que quieran , es mas muchos de los que se fueron hoy vuelven a leer este mail., por este ruido, quizas sea util, no lo se. Por mi parte , que quede clarisimo no pienso interferir en ninguna actividad de Federico Heinz, sea FSFLA, USUARIA, FLOSSWORD, FISL con la GPL3 ,Bof de empresas o donde se presente, para no crear ningún tipo de problemas ni malas interpretaciones, ni suspicacias. Como siempre , cualquier proyecto donde sea útil y sea invitado , siempre disponible. Y si te sentiste atacado por algo , te pido disculpas, no es mi intención una discución personal con vos. Saludos bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Sebastián D. Criado" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 29, 2006 11:04 AM Subject: Re: Fwd: [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage" _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Miércoles 29 Marzo 2006 11:59, bubi escribió: [...]
Y si te sentiste atacado por algo , te pido disculpas, no es mi intención una discución personal con vos. Saludos bubi
Ok, Bubi, no las necesitaba ya que solo quería que quedara claro, pero las acepto. Saludos.- -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
Vladimir di Fiore escribió:
Los otros estaran si Federico acepta las condiciones, sera qeu no le favorece que se publiquen?
Tus condiciones eran que se publicaran todos los mensajes referidos a este incidente, además de otros mensajes escritos por otras personas sobre otros temas. RMS te confirmó que los mensajes que publiqué fueron todos los que hubo en relación con el incidente. Yo te autoricé a publicar cualquier mensaje mío que tengas referido a este tema, independientemente de si lo envié antes, durante o después del incidente. Acepté tus condiciones hasta donde me es posible. No puedo darte autorización de publicar mails de terceros, ni publicar mails imaginarios. Fede
On Wednesday 29 March 2006 07:56, Rafael Bidegain wrote:
29 Mar 2006 02:35:26 -0000, Vladimir di Fiore <[email protected]>:
Lamento decirte que no van a estar publicados, al menos con mi consentimiento, en tanto no se acepten las condiciones que plantie
entiendo que lo que vos planteaste es la publicacion de otros mails además de los que publicó Fede. Lo que te planteo es que _vos_ publiques la parte que te interesa y los que querramos tener completa la informacion haremos un apareo de mbox y tema solucionado.
Entenderas que mi planteo tiene sus fundamentos y razones de ser, el tema supero a los mails que federico elije publicar, de modo que carece de sentido publicar informacion fragmentada. El tema no se soluciona por mirar unos mbox, la cosa va mas alla de un mbox.
por otro lado esta charla como bien dijo Bubi debe pasar a socios y no quedar en solar cafe saludos
Creo que esto afecta a la comunidad como integrante de la misma me interesa acceder a la informacion para sacar mis conclusiones.
No tengo pensado asociarme a solar, a mi me interesa esta lista por lo que se difunde de software libre algunas veces el ruido me interesa (ej el thread sobre fisica), otras lo descarto completamente.
Siendo realistas muchos participan de solar cafe para enterarse y sobre todo difundir material, pero no es el lugar donde solar debate internamente. como generalmente no veo hilos, si lo hay avisenme, donde otras org de soft libre charlen sobre temas internos en solar general no veo porque la nuestra si debiera de hacerlo. Solar ha dejado varias veces clara su postura de trabajo y su nivel de compromiso, no veo porque deba de hacerlo cada vez que una persona que manifiestamente esta encontra de la organizacion diga algo......
Acá llega mucha gente nueva y es necesario que se informe de lo bueno y de lo malo que nos pasa como comunidad, por lo tanto es importante que en esta lista tambien se discutan las acciones de solar.
Si? porque no comenzamos a discutir las acciones de todos los grupos que toquen la tematica soft libre en el pais? para opinar lo que solar debe hacer tendrias que evaluar ser socio y acordar con los estatutos de solar
saludos
Otros ;-) Vlad
--
/* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
2006/3/29, Vladimir di Fiore <[email protected]>:
Entenderas que mi planteo tiene sus fundamentos y razones de ser, el tema supero a los mails que federico elije publicar, de modo que carece de sentido publicar informacion fragmentada. no lo entiendo pero admito que vos tengas impedimentos para publicar todos los mails. pero lo que si podes hacer el publicar aquellos que vos consideres importantes y que no estan entre los publicados por Federico.
ya veo que no me voy a poder enterar por las mias como se origino esto. vos me podes decir como se enteró Federico de la visita de RMS? vos le enviate un mail previo (sobre esta cuestión) a los publicados por Federico?
El tema no se soluciona por mirar unos mbox, la cosa va mas alla de un mbox. no pretendo solucionarlo, pretendo saber como se genero este embrollo que nos perjudica a todos.
[..]
Si? porque no comenzamos a discutir las acciones de todos los grupos que toquen la tematica soft libre en el pais? no creo que este sea el lugar para discutir cosas que pasan en otras organizaciones, aunque si se podrian comentar. Esto se comenta acá porque involucra a solar y un referente de la comunidad.
para opinar lo que solar debe hacer tendrias que evaluar ser socio y acordar con los estatutos de solar ya lo evalue, y por ese motivo leo esta lista y no solar socios.
saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
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