Re: [Solar-general] ¿Y si GNU se instala d e prepo?
--- Diego Saravia <[email protected]> wrote:
¿Entonces extremismo para vos es acentuar las contradicciones de modo de resaltar los beneficios de una idea o postura?
sip, de una postura o de la otra. Polarizar en definitiva.
cada vez que hay una discusion o analisis, llevar a resaltar las diferencias hasta que quede con claridad marcada la real diferencia. polarizar al extremo, diluir los grises.
luego posicionarse en la diferencia, tomar partida e impulsarla para el lado que crees conveniente.
Me gusta eso de "crees conveniente". Puede suceder que a otros "crean conveniente" otra postura. Eso sucederá inevitablemente: tener las cosas claras (en un momento dado, en un lugar dado: todo cambia) es importante y quizás vital. Lo digo porque me da "chucho manucho" el uso que vos hacés de los conceptos tales como "extremista" o "borrar de la faz de la tierra", suenan algo fascistoides, si me lo permitís. La libertad se basa en la tolerancia al menos, eso creo.
otra posicion no-extremista, seria intentar diluir las diferencias, resaltar las cosas en comun e intentar el consenso, darle parte de la razon al otro, etc. etc.
Digo para diferenciar extremismo de no-extremismo. Ambas conductas seran interesantes segun las circunstancias. No estoy aca diciendo que una es mejor que otra, solo intentando explicar como defino la palabra extremismo.
Ahora me quedó claro y me parece que podríamos estar de acuerdo en el uso de la palabra de marras.
Por ejemplo mis posiciones en relacion al software-libre/privativo son extremistas, para mi hay que borrar de la faz de la tierra al soft privativo.
(sin violencia que se entienda, -antes de escuchar los gritos-, creo que hay que hacerlo por convencimiento)
Pero mis posiciones con relacion a la cuestion open/free son no-extremistas.
¡Entonces no siempre sos extremista! :-)
Creo que hay que darle a cada uno su lugar en este mundo y utilizar convenientemente ambas ideas segun las circunstancias.
Eso creo yo también, aunque mi círculo de tolerancia es mayor que el tuyo.
¿Quien decide eso que vos planteás? ¿Quién decide que fin justifica qué medio?
eso depende del contexto. En ultima instancia cada actor decidira que hacer y asi le ira.
Entiendo, vos hablás de tu acción personal o particular; en cambio me refería a una fuerza policíaca con poder de encarcelar.
En el caso del software que mencione cada uno de nosotros decide que hace.
No quiero que nadie decida si me tienen que torturar para sacarme información valiosa para evitar alguna supuesta accion terrorista, por ejemplo.
yo tampoco, pero si la cia decide torturarte, tendras que quejarte con Bush.
Estem.. ¿debería llenar algún formulario? :-) ---------------------------- http://network-online.com.ar [email protected] TeleFax: +54 342 4554785 ---------------------------- ___________________________________________________________ 250MB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
Me gusta eso de "crees conveniente". Puede suceder que a otros "crean conveniente" otra postura.
y si, si no, no habria extremos, "2 for tango", dicen los yanquis, para discutir o argumentar por algo, al menos se necesitan dos.
Eso sucederá inevitablemente: tener las cosas claras (en un momento dado, en un lugar dado: todo cambia) es importante y quizás vital. Lo digo porque me da "chucho manucho" el uso que vos hacés de los conceptos tales como "extremista" o "borrar de la faz de la tierra", suenan algo fascistoides, si me lo permitís.
si claro que te lo permito. esto es un dialogo.
La libertad se basa en la tolerancia al menos, eso creo.
bueno tolerancia es bastante opuesto de extremismo, diria se parece bastante a no-extremismo la libertad puede desarrollarse en ambas situaciones. Puedes ser libre de irte al extremo o de negociar la tolerancia. son conceptos independientes. Hay un libro muy bueno de ciencias vs humanidades donde se describe muy bien el lado "negro o oculto" de la tolerancia y lo que ella implica, te lo recomiendo. No tengo aca los datos pero apenas llegue a casa te lo mando. en definitiva la doctrina de todas las posiciones son validas, la doctrina de la democracia y el consenso, es en definitiva la que se opone por ejemplo a los fundamentalismos y el derecho de las religiones de ser "verdad" solo si renuncias a ser la unica verdad podes aceptar tolerantemente del otro. solo si aceptas que otros dioses son posibles podes aceptar dialogos eticos o interreligiosos. Eso es aceptar en cierta forma que tu dios no es unico. es complejo. es en definitiva el plan de los globalizadores liberales, las NNUU, los ricos y las multinacionales para la tierra. todas las doctrinas son validas, debe haber tolerancia, debe haber democracia en todos lados, no puede haber ismos, el fin de la historia, ningun proyecto es mas imporante que el consenso. un solo gobierno en el planeta, basado en ongs, empresas y gobiernos locales, derechos humanos liberales, diversidad, la riqueza es permitida, la pobreza integrada etc.. un coctel que tiene como partes a los liberales politicos y socialistas reformistas. Un coctel con muchas ideas que para muchos de nosotros parecen buenas.
¡Entonces no siempre sos extremista! :-)
claro!!!! dije que a veces funcionan los mecanismos represores del extermismo :)
Entiendo, vos hablás de tu acción personal o particular; en cambio me refería a una fuerza policíaca con poder de encarcelar.
bueno, el ejercito de bush es un buen ejemplo Si yo fuese norteamericano votaria para que cambie de conducta. -- Diego Saravia [email protected]
Eso sucederá inevitablemente: tener las cosas claras (en un momento dado, en un lugar dado: todo cambia) es importante y quizás vital. Lo digo porque me da "chucho manucho" el uso que vos hacés de los conceptos tales como "extremista" o "borrar de la faz de la tierra", suenan algo fascistoides, si me lo permitís.
si claro que te lo permito. esto es un dialogo.
La libertad se basa en la tolerancia al menos, eso creo.
bueno tolerancia es bastante opuesto de extremismo, diria se parece bastante a no-extremismo
la libertad puede desarrollarse en ambas situaciones. Puedes ser libre de irte al extremo o de negociar la tolerancia.
son conceptos independientes.
Hay un libro muy bueno de ciencias vs humanidades donde se describe muy bien el lado "negro o oculto" de la tolerancia y lo que ella implica, te lo recomiendo. No tengo aca los datos pero apenas llegue a casa te lo mando.
en definitiva la doctrina de todas las posiciones son validas, la doctrina de la democracia y el consenso, es en definitiva la que se opone por ejemplo a los fundamentalismos y el derecho de las religiones de ser "verdad"
solo si renuncias a ser la unica verdad podes aceptar tolerantemente del otro.
solo si aceptas que otros dioses son posibles podes aceptar dialogos eticos o interreligiosos. Eso es aceptar en cierta forma que tu dios no es unico.
es complejo.
es en definitiva el plan de los globalizadores liberales, las NNUU, los ricos y las multinacionales para la tierra.
todas las doctrinas son validas, debe haber tolerancia, debe haber democracia en todos lados, no puede haber ismos, el fin de la historia, ningun proyecto es mas imporante que el consenso. un solo gobierno en el planeta, basado en ongs, empresas y gobiernos locales, derechos humanos liberales, diversidad, la riqueza es permitida, la pobreza integrada etc.. un coctel que tiene como partes a los liberales politicos y socialistas reformistas. Un coctel con muchas ideas que para muchos de nosotros parecen buenas.
Un buen sofista puede utilizar las palabras enarboladas en nombre de la verdad más excelsa y convertirlas en basura. Menos mal que está la puesta a prueba de los hechos, los frutos, el bien o mal logrados, y ahí no es tan fácil el engaño, sólo hay que tener los ojos bien abiertos y a veces esperar un poco. "Por sus frutos los conoceréis" dijo alguien que supo jugarse por sus ideas. Claro que también está la interpretación de los frutos, y ahí también hay que tener buenos ojos para ver. En fin, que esto de la verdad no es tan fácil, y por ahora creo que lo mejor es no pretender que la nuestra es la absoluta, pero sí aspirar cada vez a una más clara verdad que a veces no consiste tanto en bellas palabras sino en palabras que uno "siente" que están respaldadas por una real voluntad de bien, y esto sólo se logra en comunidad. Abrazos Diana
¡Entonces no siempre sos extremista! :-)
claro!!!! dije que a veces funcionan los mecanismos represores del extermismo :)
Entiendo, vos hablás de tu acción personal o particular; en cambio me refería a una fuerza policíaca con poder de encarcelar.
bueno, el ejercito de bush es un buen ejemplo
Si yo fuese norteamericano votaria para que cambie de conducta.
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
participants (3)
-
Diana Venturini -
Diego Saravia -
Gustavo Courault