No se que se pone en una gecetilla de prensa, pero trato de exprimir mi memoria: Vero abrio presentando que es solar, su diversidad y su expectativa de convertirse en bisagra entre la comunidad SL y la comunidad en gral. Tambien de las ventajas sociales del SL, las disponibilidad igualitaria, la posibilidad que ofrece de una distribucion menos concentrada de la riqueza, y llamo a la particicipacion desde todos los saberes y generos ;) Achiary hablo de: Mision de ONTI. Lineamientos de Politicas actuales, basadas en el bien comun, la transparencia y la correcta admin. de recursos. Tareas de la ONTI 2004: Firma Digital, Gobierno eletronico (participativo, servicios al ciudadano, acceso universal), Estándares Tecnológicos para la Admin, Pública (ETAPs), Sociedad del conocimiento. Comentó la existencia de varios proyectos de la ONTI utilizando SL (infraestructura PKI, ...) Frase destacadas: (esta es textual, estaba en la presentacion)"El software libre es una excelente alternativa", despues dijo algo sobre que el movimiento del SL era algo que habia modificado, o revolucionado, o algo asi el campo de la informatica, pero no recuerdo textual... Federico Heinz (así, sin titulo), (no se el cargo, ademas de cofundador) de ViaLibre: ahora que todos estamos de acuerdo en el SL, como seguir. Obstaculos a vencer: regulatorios (ETAPs, leyes de matriculacion de informaticos, leyes de delito informatico, advirtio sobre leyes de patentes de sofware y el capitulo de IP en el ALCA) y estructurales (licitaciones con marca, etc.) Diego Saravia: sobre SL y educacion, y de como el acceso al codigo fuente es esencial para el aprendizaje de la informatica. Comento la experiencia de la UNSA, y de como se legalizó mediante una correcta administración de licencias de uso de software privativo, con un registro de las mismas, cuyo costo no es despreciable. ... Martín Olivera: convocó a la participacion de la sociedad civil, y a que las voces de la sociedad sean escuchadas en la construcción de estrategias del pais en espacios de dialogo, destacando las ventajas del SL como herramienta. Desde Solar, se ofreció colaboración en todos aquellos proyectos de difusion y de uso de SL en el pais. Thill: hablo del avance de proyectos del Ministerio del Interior realizados en SL, como el registro de migraciones en los pasos fronterizos, las pruebas sobre bases de datos libres para el tratamiento de datos del Registro Nacional de las Personas (datos criticos de los ciudadanos incluyendo huellas digitales de todos los habitantes del pais), y anuncio que se comenzara a instalar el escritorio ASLE-SOLAR en PCs del Ministerio del Interior. ---------------- Los ETAPs son los requerimientos ténicos que genera la ONTI, y que todo organismo del Estado debe utilizar en forma obligatoria al realizar compras, la ETAP de PCs actual dice que debe incluir el sistema operativo Windows, lo que sólo admite como única posibilidad de compra de PCs para el Estado a las que incluyen Windows. http://www.sgp.gov.ar/etap/sitio_etap/sitios/seleccion_pcs.html Achiary, a partir de los reclamos surgidos por la prescripción exclusiva del sistema operativo Microsoft Windows en el ETAP para compra de PCs, se comprometió públicamente a eliminar toda prescripción exclusiva en la emisión de las próximos ETAPs que emita la ONTI, permitiendo a cada responsable informatico la opcion del sistema operativo. ---------------------------------------- 2da parte: exposicion del trabajo conjunto SOLAR-ASLE: presentación de máquinas de escritorio equipadas 100% en SL, contando todas ellas con entorno grafico, procesador de texto, planilla de calculos, mensajería instantánea, navegador de internet y cliente de correo electronico. Por su características tecnicas (compilado desde los fuentes, optimizado para cada plataforma) se instaló en equipos desde Pentium 3 y 4 hasta una Pentium con 32 MB RAM, y tambien en laptops. exposicion de la UNSA: (sorry estaba por otro lado ;) ututoR, y su uso en las escuelas de la ciudad de BsAs. Ekeko y sistema de expedientes. exposicion de la DPEC: (idem :( INQUIETUDES PLANTEADAS POR EL AUDITORIO: - creación de un "sourceforge" para compartir los proyectos (sistemas) gubernamentales y de un espacio de comunicación para best-practices (Ministerio de Desarrollo Humano y Trabajo Pcia. de Buenos Aires) - Se comento la existencia del Foro de Responsbles Informaticos de la APN - Heinz planteo la posibilidad de sinergizar esfuerzos similares en la region, estableciendo intercambios con otros paises latinoamericanos. - estándarización de la información a intercambiar entre organismos (por ejemplo, en XML) (Gobierno de la Ciudad de BsAs) - se comento que hay gente en el Foro trabajando en eso, pero que se necesita más colaboracion, y se invito a los resp. informaticos del estado a a participar alli. ANUNCIOS: - futuros talleres para seguir presentando cada aplicación más en detalle. - Acuerdo entre SOLAR y la Secretaría de Medios de Presidencia para avanzar en la puesta on-line de Radio Nacional en Internet utilizando Software Libre. Atencion, esto no pretende ser un reporte oficial, es lo que me acuerdo, please correcciones y agregados, bienvenidos!!!!!!! ===== SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar
Muy buena tu descripción Martín. Es la base para que Prensa arme la gacetilla. El evento fue excelente. La organización ídem: los del Asle solucionaron hasta la falta de sillas y me sorprendieron con la mesa de sandwiches y gaseosas. Felicitaciones a los organizadores. El trabajo de Daniel y Pablo impecable. Las intervenciones de Vero y Martín, expresaron los que todos pensamos al organizar Solar. VSebriano No se que se pone en una gecetilla de prensa, pero trato de exprimir mi memoria:
Vero abrio presentando que es solar, su diversidad y su expectativa de convertirse en bisagra entre la comunidad SL y la comunidad en gral. Tambien de las ventajas sociales del SL, las disponibilidad igualitaria, la posibilidad que ofrece de una distribucion menos concentrada de la riqueza, y llamo a la particicipacion desde todos los saberes y generos ;)
Achiary hablo de: Mision de ONTI. Lineamientos de Politicas actuales, basadas en el bien comun, la transparencia y la correcta admin. de recursos. Tareas de la ONTI 2004: Firma Digital, Gobierno eletronico (participativo, servicios al ciudadano, acceso universal), Estándares Tecnológicos para la Admin, Pública (ETAPs), Sociedad del conocimiento.
Comentó la existencia de varios proyectos de la ONTI utilizando SL (infraestructura PKI, ...) Frase destacadas: (esta es textual, estaba en la presentacion)"El software libre es una excelente alternativa", despues dijo algo sobre que el movimiento del SL era algo que habia modificado, o revolucionado, o algo asi el campo de la informatica, pero no recuerdo textual...
Federico Heinz (así, sin titulo), (no se el cargo, ademas de cofundador) de ViaLibre: ahora que todos estamos de acuerdo en el SL, como seguir. Obstaculos a vencer: regulatorios (ETAPs, leyes de matriculacion de informaticos, leyes de delito informatico, advirtio sobre leyes de patentes de sofware y el capitulo de IP en el ALCA) y estructurales (licitaciones con marca, etc.)
Diego Saravia: sobre SL y educacion, y de como el acceso al codigo fuente es esencial para el aprendizaje de la informatica. Comento la experiencia de la UNSA, y de como se legalizó mediante una correcta administración de licencias de uso de software privativo, con un registro de las mismas, cuyo costo no es despreciable. ...
Martín Olivera: convocó a la participacion de la sociedad civil, y a que las voces de la sociedad sean escuchadas en la construcción de estrategias del pais en espacios de dialogo, destacando las ventajas del SL como herramienta. Desde Solar, se ofreció colaboración en todos aquellos proyectos de difusion y de uso de SL en el pais.
Thill: hablo del avance de proyectos del Ministerio del Interior realizados en SL, como el registro de migraciones en los pasos fronterizos, las pruebas sobre bases de datos libres para el tratamiento de datos del Registro Nacional de las Personas (datos criticos de los ciudadanos incluyendo huellas digitales de todos los habitantes del pais), y anuncio que se comenzara a instalar el escritorio ASLE-SOLAR en PCs del Ministerio del Interior.
---------------- Los ETAPs son los requerimientos ténicos que genera la ONTI, y que todo organismo del Estado debe utilizar en forma obligatoria al realizar compras, la ETAP de PCs actual dice que debe incluir el sistema operativo Windows, lo que sólo admite como única posibilidad de compra de PCs para el Estado a las que incluyen Windows.
http://www.sgp.gov.ar/etap/sitio_etap/sitios/seleccion_pcs.html
Achiary, a partir de los reclamos surgidos por la prescripción exclusiva del sistema operativo Microsoft Windows en el ETAP para compra de PCs, se comprometió públicamente a eliminar toda prescripción exclusiva en la emisión de las próximos ETAPs que emita la ONTI, permitiendo a cada responsable informatico la opcion del sistema operativo.
---------------------------------------- 2da parte: exposicion del trabajo conjunto SOLAR-ASLE: presentación de máquinas de escritorio equipadas 100% en SL, contando todas ellas con entorno grafico, procesador de texto, planilla de calculos, mensajería instantánea, navegador de internet y cliente de correo electronico. Por su características tecnicas (compilado desde los fuentes, optimizado para cada plataforma) se instaló en equipos desde Pentium 3 y 4 hasta una Pentium con 32 MB RAM, y tambien en laptops.
exposicion de la UNSA: (sorry estaba por otro lado ;) ututoR, y su uso en las escuelas de la ciudad de BsAs. Ekeko y sistema de expedientes.
exposicion de la DPEC: (idem :(
INQUIETUDES PLANTEADAS POR EL AUDITORIO: - creación de un "sourceforge" para compartir los proyectos (sistemas) gubernamentales y de un espacio de comunicación para best-practices (Ministerio de Desarrollo Humano y Trabajo Pcia. de Buenos Aires) - Se comento la existencia del Foro de Responsbles Informaticos de la APN - Heinz planteo la posibilidad de sinergizar esfuerzos similares en la region, estableciendo intercambios con otros paises latinoamericanos. - estándarización de la información a intercambiar entre organismos (por ejemplo, en XML) (Gobierno de la Ciudad de BsAs) - se comento que hay gente en el Foro trabajando en eso, pero que se necesita más colaboracion, y se invito a los resp. informaticos del estado a a participar alli.
ANUNCIOS: - futuros talleres para seguir presentando cada aplicación más en detalle. - Acuerdo entre SOLAR y la Secretaría de Medios de Presidencia para avanzar en la puesta on-line de Radio Nacional en Internet utilizando Software Libre.
Atencion, esto no pretende ser un reporte oficial, es lo que me acuerdo, please correcciones y agregados, bienvenidos!!!!!!!
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_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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detalles para tener en cuenta para la proxima vez. -microfono inalambrico. (en la anterior había uno) -entrega de certificados. -solicitud de apagar celulares. creo que en la gacetilla hay que destacar la frase del Lic. Achiary cuando dijo que el estado no pude gastar tanta plata en licencia cuando hay gente que pasa hambre. y tambien habria que destacar los pedidos de etaps a) condiciones razonables de licencias de software. b) formato de archivos para intercambio de datos. pd. Thill!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! donde cuernos está el CUDEX? /*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 11:44:30 -0300 (ART) [email protected] wrote:
Muy buena tu descripción Martín. Es la base para que Prensa arme la gacetilla. El evento fue excelente. La organización ídem: los del Asle solucionaron hasta la falta de sillas y me sorprendieron con la mesa de sandwiches y gaseosas. Felicitaciones a los organizadores. El trabajo de Daniel y Pablo impecable. Las intervenciones de Vero y Martín, expresaron los que todos pensamos al organizar Solar. VSebriano
No se que se pone en una gecetilla de prensa, pero trato de exprimir mi memoria:
Achiary hablo de:
Que lindo, la proxima quien la organiza? en respuesta a los detalles, Refael te cuento que: a) como toooods sabes y estan cansados de leer, se hizo todo con 0 mangos bah, no 0 sino que pusimos pa las bebidas, eso parecido a los sandwiches o que pretendio serlo, y las sillas extras b) el microfono estaba, pero la persona encargada del lugar se olvido decir que estaba... ROTO !.. (no se porque critican al Estado despues... jejeje) c) los cerificados los estoy haciendo, te vuelvo a recordar que no hay una veintena de personas laburando en la organizacion de los eventos y muchos tenemos mucho laburo y hacemos tooodo lo que podemos, para el lunes recien van a estar ya que lo firman Achiary y Thill d) ni el mio apague !!!! se lo que significa para alguien que esta en pleno laburo una urgencia y si bien lo puse en vibrador por respeto a los oradores, no lo apague y no lo apagaria, me pareceria hipocrita pedirselo a alguien mas si yo no lo hago Pero pa la poxima, seguro nada de esto va a pasar pero obviamente algo diferente (ojala que no) va a pasar y asi, vamos a ir aprendiendo a mejorar, de eso se trata no ? Saludos, ===8<==============Original message text=============== detalles para tener en cuenta para la proxima vez. -microfono inalambrico. (en la anterior había uno) -entrega de certificados. -solicitud de apagar celulares. .....
On Fri, 20 Feb 2004 15:03:10 -0300 spyd <[email protected]> wrote:
Que lindo, la proxima quien la organiza?
no me gustaria que el 7mo encuentro del ASLE no lo organice el ASLE
en respuesta a los detalles, Refael te cuento que:
a) como toooods sabes y estan cansados de leer, se hizo todo con 0
si si, eso lo repetis cada vez que alguien te pregunta la hora. y la verdad es que ya cansas, o te pensas que nosotros cobramos?
b) el microfono estaba, pero la persona encargada ... :)
c) los cerificados los estoy haciendo los van a enviar con snail mail a los interesados?
d) ni el mio apague !!!! se lo que significa para alguien que esta en pleno laburo una urgencia y si bien lo puse en vibrador por respeto a los oradores, no lo apague y no lo apagaria, me pareceria hipocrita pedirselo a alguien mas si yo no lo hago
bueno, esto no lo comparto.
Pero pa la poxima, seguro nada de esto va a pasar pero obviamente algo diferente (ojala que no) va a pasar y asi, vamos a ir aprendiendo a mejorar, de eso se trata no ?
sin dudas
Saludos,
un abrazo
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Disculpen el vocabulario!!! Si alguien se ofende que se joda. Che y si dejamos de criticar y de romper las pelotas con boludeces. Yo trato de ser correcto lo mas corercto posible pero voy a defender hasta lo errores de Janices, porque yo he estado en su oficina por mas de un mes y les cuento que pocas veces he visto a alguien hacer tanto. Levantarse a las 4 de la mañana para estar en su lugar de laburo para cumplir con sus obligaciones y quedarse hasta las 9 de la noche para ver temas del evento del ASLE. Yo lo vi, no me lo contaron...!!!! Si a el ese dia le sonaba el celular, se le cai al piso o se le prendia fuego la camara, solo ofreceria mi ayuda en ves de criticar al pedo sin ninguna forma de construir. Si no te gusta como salio o si se te dañaron los oidos con el ruido del celular, jodete, comprate tapones o hace algo contructivo. Es una democracia y podes elegir. A veces se me nota bastante que no tengo ni el tacto ni la diplomacia del hipocrita. Saludos PD: ya se que me gane un mensaje en privado de Martin Olivera, para serenar mis animos, pero mi sistema inteligente de umbral de soporte de boludeces, supero el limite y como indica el marxismo, cambio de calidad mi dialogo. El Vie 20 Feb 2004 12:20, Rafael Bidegain escribió:
On Fri, 20 Feb 2004 15:03:10 -0300
spyd <[email protected]> wrote:
Que lindo, la proxima quien la organiza?
no me gustaria que el 7mo encuentro del ASLE no lo organice el ASLE
en respuesta a los detalles, Refael te cuento que:
a) como toooods sabes y estan cansados de leer, se hizo todo con 0
si si, eso lo repetis cada vez que alguien te pregunta la hora. y la verdad es que ya cansas, o te pensas que nosotros cobramos?
b) el microfono estaba, pero la persona encargada ...
:) :
c) los cerificados los estoy haciendo
los van a enviar con snail mail a los interesados?
d) ni el mio apague !!!! se lo que significa para alguien que esta en pleno laburo una urgencia y si bien lo puse en vibrador por respeto a los oradores, no lo apague y no lo apagaria, me pareceria hipocrita pedirselo a alguien mas si yo no lo hago
bueno, esto no lo comparto.
Pero pa la poxima, seguro nada de esto va a pasar pero obviamente algo diferente (ojala que no) va a pasar y asi, vamos a ir aprendiendo a mejorar, de eso se trata no ?
sin dudas
Saludos,
un abrazo
- -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFANlnrmUZ7u+iPzsQRAh3XAJ9KGUB+znc3eWdBQ5F514WhP1BdkACdFh2d XB31WpTQDgrDMYR0XvU/NrY= =JwpJ -----END PGP SIGNATURE-----
lamento que tomes las criticas con la idea de mejorar como una agrecion o una boludez no voy a invertir mas tiempo en contestarte publicamente, si queres la seguimos por privado, siempre y cuanto tengas en mente criticar para mejorar. si queres discutir por discutir, busca otro interlocutor. /*Rafael*/ On Fri, 20 Feb 2004 16:03:07 -0300 Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Disculpen el vocabulario!!! Si alguien se ofende que se joda.
Che y si dejamos de criticar y de romper las pelotas con boludeces. -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Vie 20 Feb 2004 13:37, Rafael Bidegain escribió:
lamento que tomes las criticas con la idea de mejorar como una agrecion o una boludez no voy a invertir mas tiempo en contestarte publicamente, si queres la seguimos por privado, siempre y cuanto tengas en mente criticar para mejorar. si queres discutir por discutir, busca otro interlocutor. /*Rafael*/
Ni te gastes!!! Tengo cosas prioritarias a esta propuesta en mi lista de pendientes, atarme los cordones y peinarme. Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFANmXymUZ7u+iPzsQRAnsQAJ9MoFPwkGUisjhjkj1pSnWgJ6rlfgCfVbkV fd65r+8dkumGcC+8KuP2WRc= =QMyu -----END PGP SIGNATURE-----
--- Rafael Bidegain <[email protected]> escribió:
On Fri, 20 Feb 2004 15:03:10 -0300 spyd <[email protected]> wrote:
a) como toooods sabes y estan cansados de leer, se hizo todo con 0 si si, eso lo repetis cada vez que alguien te pregunta la hora. y la verdad es que ya cansas, o te pensas que nosotros cobramos?
cuando decis nosotros, Rafael,a quien te referis? porque no te vi haciendo mucho ultimamente... distinto sería si esto lo dijera Daniel, o Pablo, o Verox, o Josx, o tantos otros
b) el microfono estaba, pero la persona encargada ... :)
c) los cerificados los estoy haciendo los van a enviar con snail mail a los interesados?
d) ni el mio apague !!!! se lo que significa para
alguien que esta en
pleno laburo una urgencia y si bien lo puse en vibrador por respeto a los oradores, no lo apague y no lo apagaria, me pareceria hipocrita pedirselo a alguien mas si yo no lo hago bueno, esto no lo comparto.
Pero pa la poxima, seguro nada de esto va a pasar
pero obviamente algo
diferente (ojala que no) va a pasar y asi, vamos a ir aprendiendo a mejorar, de eso se trata no ? sin dudas
Saludos, un abrazo
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected]
http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ===== SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar
On Fri, 20 Feb 2004 16:27:46 -0300 (ART) Martin Olivera <[email protected]> wrote:
--- Rafael Bidegain <[email protected]> escribió:
On Fri, 20 Feb 2004 15:03:10 -0300 spyd <[email protected]> wrote:
a) como toooods sabes y estan cansados de leer, se hizo todo con 0 si si, eso lo repetis cada vez que alguien te pregunta la hora. y la verdad es que ya cansas, o te pensas que nosotros cobramos?
cuando decis nosotros, Rafael,a quien te referis? porque no te vi haciendo mucho ultimamente... distinto sería si esto lo dijera Daniel, o Pablo, o Verox, o Josx, o tantos otros le estaba respondiendo y preguntando a Pedro y me referia a todos, porque no me consta que alguien alguna vez haya cobrado por organizar algo referido al software libre. asisti a vaarias reuniones. 3 de febrero XXX, Ingerieria, exactas, varias de solar, impa, la matanza incluso entiendo que vos tambien trabajaste gratis.
Diego Saravia: sobre SL y educacion, y de como el acceso al codigo fuente es esencial para el aprendizaje de la informatica. Comento la experiencia de la UNSA, y de como se legalizó mediante una correcta administración de licencias de uso de software privativo, con un registro de las mismas, cuyo costo no es despreciable. ...
Sospecho que lo mas importante de lo que dije fue el tema de los pliegos que especifican marcas, los convenios ilegales, la responsabilidad patrimonial de los que firmaron las etap, etc Mas el modelo economico del soft libre y la convocatoria a los responsables del estado a producir soft libre.
exposicion de la UNSA: (sorry estaba por otro lado ;) ututoR, y su uso en las escuelas de la ciudad de BsAs. Ekeko y sistema de expedientes. mas que expediantes cuadro de mando integral personalizado via web como sistema de informacion de la UNSa.
Diego Saravia [email protected]
participants (6)
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Diego Saravia -
Martin Olivera -
Rafael Bidegain -
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