On Wed 19 Aug 2009 22:03:53 Hernan Olivera wrote:

Hola compañeros

Hace un tiempo yo mismo recomendaba en otra lista en la que se habian generado conflictos y desacuerdos, que la comunicacion digital, como el texto, no analógica, tiene limitaciones en su expresividad, y por lo tanto es casi inevitable que surjan malinterpretaciones y equivocos la mayor parte de las veces infundados que se autorealimentan y se convierten en accidentes congelados en la hstoria de la comunicacion de un grupo, y que por lo tanto era una sugerencia sana evitar ironias y ambigüedades, pero sobre todo evitar hacer interpretaciones negativas, porque inevitablemente se convierten en profecias autocumplidas, ruido digital.

En verdad yo hace poco que estoy por aqui, realmente no conozco la historia de SOLAR mas que brevemente, y en verdad esperaba encontrar una comunidad de gente con ideas afines, mas afines que con la mayoria del resto de las personas. Y no creo haberme equivocado en eso. Creo que estamos en el medio de una de esas tormentas digitales, y si bien creo que he actuado de buena fe, basicamente porque no tolero la injusticia, y me pareció mucho peor ver un compañero o compañera agredido y acusado injustamente, que los otros compañeros que se sintieron censurados y oprimidos. Todo me parece una exageracion, y a pesar de las buenas intenciones, tambien he aportado a sumar ruido. Creo que todos nos debemos una pacificación real, barajar y repartir de nuevo, o lo que los que trabajamos con computadoras conocemos bien como reset. Cuando la maquina se enloquece es la unica forma de salir de los loops.

Claramente salí a defender a los que conocía personalmente, en este caso Martín y Verox, y después por mas que hice esfuerzos no terminé de entender del todo a Marcos, a quien tambien conozco personalmente y con quien tengo lazos de afecto reales, y a pesar de que he creido que equivocó su interpretacion de las cosas, tampoco puedo pensar que está equivocado porque creo que no hay una verdad, y desde su vision debe entender las cosas de esa manera, y quiero respetar eso. Diego, solo te conozco por aca, lo cual nunca es suficiente, pero mas alla de las diferencias de estilo estoy seguro que en todos los casos estaríamos del mismo lado, como con prácticamente la mayoría de los que estan aqui (salvo alguna excepcion infiltrada que confirme la regla), y creo que seguramente lo mejor esta por venir, y eso sera luchando hombro con hombro. Pablo, tambien alguna vez nos hemoz cruzado negativamente por aqui, creo que eso se ha subsanado en las ultimas charlas digitales que hemos tenido.

A todos quiero pedir disculpas. No es esta la forma en que debo hacer mi aporte a la comunidad. Me acerque para aprender, para compartir, para sumarme a una causa. Como dije en otros mails, he visto las luchas internas consumirse las energías de un grupo bienintencionado. Creo que en este caso todo empieza por el uso de la palabra censura, poco feliz, y sobre la cual se sigue articulando todo el conflicto. Esta es mi ultima mención al respecto. Lo demas se soluciona, esta claro que hay que diferenciar posturas de la asociacion civil y personales, posiblemente la mejor solucion sea un planeta de blogs, como usan tantos otros, o una wiki, o todo junto, no lo se, pero nada que no se pueda solucionar.

Sí creo que es necesario el ejercicio de la humildad, en todos los casos, para crear comunidad. No se si será muy bueno pero este es mi intento de ejercerlo. Voy a asumir que me equivoqué en todas las interpretaciones negativas respecto de los dichos y las acciones de los compañeros presentes. No es este ambito donde quiero tener que estar atento a las malas intenciones. No creo que sea necesario. Sigo convencido de eso.

Por mi parte voy a descartar todas mis interpretaciones negativas desde el principio, y pedir disculpas. Creo no estar equivocado en que todos por aqui son compañeros de lucha, no enemigos, y que no debemos permitirnos caer en esas cosas. Podemos tener diferencias y equivocaciones, podemos resolverlas o aprender a respetarlas, y eso siempre nos va a permitir crecer.

Desde aqui mi compromiso en solo escribir para sumar o multiplicar, de aqui en adelante. Toda interpretación negativa será automáticamente eliminada por el recolector de basura.

Y si vuelvo a equivocarme en esto, les pido que me lo hagan recordar.

un abrazo libre a todos hasta la victoria siempre

Bien 3 hs antes (19:20hs) aún pensabas distinto, x lo q leí en otra lista. Estuve ausente de las discusiones y otras cosas durante casi todo el día, trabajando con Josx. Tu mail es un ejemplo de lo que una persona razonable haría en esta situación: abandonar los prejuicios y darle para adelante. Te felicito, admiro y agradezco. Aún así en este contexto tan virulento (habrás leído cosas bastante jodidas en la otra lista), se sabotea un artículo (y no puedo suponer que el que puso el .gif no fue un ser humano, no puedo suponer que fue un bug en el SPIP, supongo que fue un intento deliberado con X fin) que recién publico. Eso me produce perplejidad y tristeza pq hasta ahora no habíamos llegado a tal nivel de violencia (una cosa es la censura previa o posterior, otra cosa es toda una estrategia para desacreditarte) ¿Qué hacemos? Saludo preocupado pero reconfortado al leer tu mail. -- Marcos Guglielmetti Usuario de Musix GNU+Linux www.musix.org.ar

Hernán, un respiro tu mail, ya estaba huyendo despavorida cuando encontré descanso en tu mensaje. A esto llamo programar comunidad con software libre. Todos deberíamos velar, sin embargo, para que lo que programamos para una real libertad (esa a la que nos lleva la Verdad) no sea utilizado con engañosos fines privativos. No es fácil, chamigo, creo que es como subir una montaña áspera y empinada, uno se resbala y vuelve abajo muchas veces, pero creo que el esfuerzo vale la pena, en este planeta o si no en algún otro que ande girando por ahí. Un abrazo para vos y para todos los que trabajan sinceramente y con humildad por realizar lo que dicen creer. Diana El 19 de agosto de 2009 22:03, Hernan Olivera <[email protected]>escribió:

Hola compañeros

Hace un tiempo yo mismo recomendaba en otra lista en la que se habian generado conflictos y desacuerdos, que la comunicacion digital, como el texto, no analógica, tiene limitaciones en su expresividad, y por lo tanto es casi inevitable que surjan malinterpretaciones y equivocos la mayor parte de las veces infundados que se autorealimentan y se convierten en accidentes congelados en la hstoria de la comunicacion de un grupo, y que por lo tanto era una sugerencia sana evitar ironias y ambigüedades, pero sobre todo evitar hacer interpretaciones negativas, porque inevitablemente se convierten en profecias autocumplidas, ruido digital.

En verdad yo hace poco que estoy por aqui, realmente no conozco la historia de SOLAR mas que brevemente, y en verdad esperaba encontrar una comunidad de gente con ideas afines, mas afines que con la mayoria del resto de las personas. Y no creo haberme equivocado en eso. Creo que estamos en el medio de una de esas tormentas digitales, y si bien creo que he actuado de buena fe, basicamente porque no tolero la injusticia, y me pareció mucho peor ver un compañero o compañera agredido y acusado injustamente, que los otros compañeros que se sintieron censurados y oprimidos. Todo me parece una exageracion, y a pesar de las buenas intenciones, tambien he aportado a sumar ruido. Creo que todos nos debemos una pacificación real, barajar y repartir de nuevo, o lo que los que trabajamos con computadoras conocemos bien como reset. Cuando la maquina se enloquece es la unica forma de salir de los loops.

Claramente salí a defender a los que conocía personalmente, en este caso Martín y Verox, y después por mas que hice esfuerzos no terminé de entender del todo a Marcos, a quien tambien conozco personalmente y con quien tengo lazos de afecto reales, y a pesar de que he creido que equivocó su interpretacion de las cosas, tampoco puedo pensar que está equivocado porque creo que no hay una verdad, y desde su vision debe entender las cosas de esa manera, y quiero respetar eso. Diego, solo te conozco por aca, lo cual nunca es suficiente, pero mas alla de las diferencias de estilo estoy seguro que en todos los casos estaríamos del mismo lado, como con prácticamente la mayoría de los que estan aqui (salvo alguna excepcion infiltrada que confirme la regla), y creo que seguramente lo mejor esta por venir, y eso sera luchando hombro con hombro. Pablo, tambien alguna vez nos hemoz cruzado negativamente por aqui, creo que eso se ha subsanado en las ultimas charlas digitales que hemos tenido.

A todos quiero pedir disculpas. No es esta la forma en que debo hacer mi aporte a la comunidad. Me acerque para aprender, para compartir, para sumarme a una causa. Como dije en otros mails, he visto las luchas internas consumirse las energías de un grupo bienintencionado. Creo que en este caso todo empieza por el uso de la palabra censura, poco feliz, y sobre la cual se sigue articulando todo el conflicto. Esta es mi ultima mención al respecto. Lo demas se soluciona, esta claro que hay que diferenciar posturas de la asociacion civil y personales, posiblemente la mejor solucion sea un planeta de blogs, como usan tantos otros, o una wiki, o todo junto, no lo se, pero nada que no se pueda solucionar.

Sí creo que es necesario el ejercicio de la humildad, en todos los casos, para crear comunidad. No se si será muy bueno pero este es mi intento de ejercerlo. Voy a asumir que me equivoqué en todas las interpretaciones negativas respecto de los dichos y las acciones de los compañeros presentes. No es este ambito donde quiero tener que estar atento a las malas intenciones. No creo que sea necesario. Sigo convencido de eso.

Por mi parte voy a descartar todas mis interpretaciones negativas desde el principio, y pedir disculpas. Creo no estar equivocado en que todos por aqui son compañeros de lucha, no enemigos, y que no debemos permitirnos caer en esas cosas. Podemos tener diferencias y equivocaciones, podemos resolverlas o aprender a respetarlas, y eso siempre nos va a permitir crecer.

Desde aqui mi compromiso en solo escribir para sumar o multiplicar, de aqui en adelante. Toda interpretación negativa será automáticamente eliminada por el recolector de basura.

Y si vuelvo a equivocarme en esto, les pido que me lo hagan recordar.

un abrazo libre a todos hasta la victoria siempre -- Hernan Olivera

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