On Tue, 5 Apr 2005 14:26:52 +0000 Alejandro Javier Lamela <[email protected]> wrote:

On Apr 5, 2005 2:20 PM, Daniel Olivera wrote:

...

Estoy pasando el video de crisol a un VHS. Lo tenia en 8mm de mi camara de video. El Video fue grabado por Diego Calbo de UTUTO.

Lo que no puedo por tiempo y experiencia es grabarlo en forma digital Asi que quein pueda ponerlo en forma digital lo haga.

Daniel, tengo la posibilidad de pasarlo a digital...un amigo se comopro una placa de video q viene con capturadora... puede q no me salga bien a la primera...PERO intentare... decime como podemos hacer para q me pases el vhs...o te llevo un cassette yo y listo... yo soy de haedo prov. de Buenos Aires..

Avisame cuando podes alcanzarme el cassete vhs y listo Yo voy a Capital, a Fundave hoy a la tarde y mañana tambien estare en la reunion con del Bono en la Secyt.

-- Alejandro Javier Lamela Tel.: +54 11 4659 5899 www.syncale.com.ar <http://www.syncale.com.ar> / www.syncdata.com.ar<http://www.syncdata.com.ar> [email protected] / [email protected] JID [email protected]

-- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE

On Tue, 5 Apr 2005 12:30:23 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:

On Apr 5, 2005 11:57 AM, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:

...

y mañana tambien estare en la reunion con del Bono en la Secyt.

ya tenés el lugar asegurado? en representación de quien vas a asistir?

Fui el primero de la Lista que circulo. Voy por el Proyecto UTUTO. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE

On Tue, 5 Apr 2005 13:31:18 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:

On Apr 5, 2005 12:54 PM, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:

...

On Tue, 5 Apr 2005 12:30:23 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:

...

On Apr 5, 2005 11:57 AM, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:

...

y mañana tambien estare en la reunion con del Bono en la Secyt.

ya tenés el lugar asegurado? en representación de quien vas a asistir?

Fui el primero de la Lista que circulo. Voy por el Proyecto UTUTO. pordonde circuló? donde esta esa lista? cual es el cupo?

Creo que en Solar-Socios y en Proposicion. Esta ultima no lo tengo confirmado. te reenvio copia del mail que se envio desde la misma reunion del jueves pasado. ------------------ From: Fernando Toledo <[email protected]> To: [email protected] Reply-To: Solar Socios <[email protected]> Subject: [Solar-socios] Reunion con la SeCyt Date: Thu, 31 Mar 2005 20:06:10 -0300 Sender: [email protected] Organization: Dock Sud BBS X-Mailer: Sylpheed version 1.0.0-gtk2-20041224 (GTK+ 2.6.2; i386-pc- linux-gnu) Los que deseen ir a la reunion (6/4) con la SeCyT damos como ultima fecha el lunes (4/4) anterior a la reunion para postularse asi el martes nos juntamos en fundave para revisar los puntos a tratar. Saludos. por ahora tenemos confirmados los siguientes : Daniel Olivera - proyecto ututo-e Fabricio Baez - Solar (completen la lista) ------------------ Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE

bubi escribió:

hoy seguramente nos junatmos en fundave. En solar las cosas las hacemos democraticamente Daniel Olivera - proyecto Ututo-e

...

Hernan Beati- INCASOL Pablo Barrera - OSBM Martin Olvera - SOLAR Román Gelbort - GLEDUCAR (no lo dejen "ajuera" que estaba de antes!). alguien de CafeLUG BUBI (por aclamación popular)

Daniel Polzella Cano (Via libre)

yo dije que no iba, pablo barrera puede o no ir tambien se dijo, roman puede o no ir, es un tema de educación ?, igual que hernan ,

Creo que la clave para que un plan parecido al "MiPC" funcione es establecer una "red" que trabaje en varios temas en paralelo, si no, lo veo inviable: 1. Armado de las máquinas (elegir la distro, los drivers, y asegurar la capacidad operativa de configurar 6.000 máquinas por día (x30= 180.000 x mes, x 12 meses=+/- 2 millones al año). 6.000 máquinas por día no sé quién tendrá la posibilidad de armarlas, me imagino que una red de empresas, no una sola... 2. Distribuirlas. 3. Financiarlas. (Nación, Provincia, etc.). 4. Dar soporte a DOS MILLONES de usuarios ubicados en todo el país. ¿Puede una sola o dos empresas? NO: otra vez, hace falta una tarea de Coordinación de una RED de prestadores de soporte (podría ser una fuente interesante de trabajo para los técnicos de los LUGs en cada región del país). 5. Dar capacitación a DOS MILLONES de usuarios ubicados en todo el país. ¿Puede el INCASOL solo? NO: ídem: hace falta una RED Coordinada que ofrezca un instituto por ciudad (en el plan MiPC hay 900 institutos en red que participan). Y lo más importante, como en esta modalidad el rédito no son los "vueltos", el único rédito es político: tiene que ganar taaanta popularidad quien decida el tema que valga la pena el riesgo (un caso en otra área es el de los genéricos y el ministro Ginés, su enorme rédito fue político). Entonces, el que tome una decisión así tiene que tomarla creyendo que hay "responsables" atrás de cada área, no creo que confíen en una comunidad sin coordinación, creo que la imagen de "unidad" y la capacidad organizativa y la firma "institucional" que vean atrás de esto serán clave para que confíen en jugarse por algo así. Desde mi lugar quería aportar el intento de coordinación del área capacitación, para formar una red de institutos al estilo "IAC", "ECTA" o "ISMM" (tipo franquicias). Por eso mi interés en ir. Nos vemos a las 18 en Fundave para seguirlo charlando. Saludos! -- Hernán Beati ------------ www.cetecc.org -------------- www.incasol.org.ar ------------------

Quoting CETECC <[email protected]>:

bubi escribió:

...

hoy seguramente nos junatmos en fundave. En solar las cosas las hacemos democraticamente Daniel Olivera - proyecto Ututo-e

...

Hernan Beati- INCASOL Pablo Barrera - OSBM Martin Olvera - SOLAR Román Gelbort - GLEDUCAR (no lo dejen "ajuera" que estaba de antes!). alguien de CafeLUG BUBI (por aclamación popular)

Daniel Polzella Cano (Via libre)

yo dije que no iba, pablo barrera puede o no ir tambien se dijo, roman puede o no ir, es un tema de educación ?, igual que hernan ,

Creo que la clave para que un plan parecido al "MiPC" funcione es establecer una "red" que trabaje en varios temas en paralelo, si no, lo veo inviable:

please! les pido que no mezclemos el tema MiPC con la reunion con SeCyT MiPC es de Economia SeCyT es de Educacion. ...y se me mezclan los mensajes!!! ayer tuvimos la reunion IRC por el tema SeCyT, se planteo (adems de las presentciones y una breve introduccion al estado actual del SL en Arg) ir con tres items 1. Educacion (por que el SL es MEJOR para la educacion (doc generado para lo del doble booteo)) - SeCyT iene injerencia a nivel educacion superior, entendemos 2. Investigación (el SW utilizado para investigar CONICET etc. es MEJOR que sea libre y que se desarrolle en conjunto con la comunidad cientifica) 3. Innovación productiva (si la SeCyT promueve preferencialmente el SL, es una fuente de desarrollo tecnológico local y formación de mano de obra calificada como cualquier TIC, pero particularmente MEJOR por la libre competencia, sustitución de importaciones, ahorro de costos, incentivo al emprendedorismo y achicamiento de la brcha digital, todo de un saque) -- Martín Olivera www.SOLAR.org.ar ********************************************************************* NO COMPRES LAS PCs "BARATAS" DEL GOBIERNO!! SON CARAS Y SÓLO BENEFICIAN A MONOPOLIOS EXTRANJEROS!! Más información en: http://www.solar.org.ar *********************************************************************

On Wed, 6 Apr 2005 10:39:02 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote: ..

...

Vos preguntas por donde circulo, por la lista de socios de solar el mes pasado, y se expandió a toda la comunidad. me referia a la lista de inscriptos para asistir a la reunion. yo no la vi en ninguna lista, y leo varias. Olivera (D), envio una lista de dos personas, obviamente la repercucion fue baja.

Salgamos de salita celeste!!! Maduremos!!! Yo mande el mail que inicio la lista que fue enviado por Fernando Toledo La lista era mas larga luego de unas pocas horas. La llamada en ese mail era a sumarse. Quere que te envie los 53 mails posterioes no hay drama. Pero me parecio prudente dada tu duda de porque razon asistia, incidar que era el primero de la lista. El "primero" no "toda" la lista. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE

On Wed, 6 Apr 2005 12:01:12 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote: ..

si queria ver toda la lista y me llamo la antecion que un proyecto que _yo_ considero menos importante que otros tenga un lugar asegurado como manifestaste.

El unico sistema operativo del mundo que es considerado libre por la principal organizacion promotora del SL en el mundo te parece poco importante?? Por favor!!

ututo tiene muuuuuuuuuuuucha publicidad carex, tuquito y otros no tienen la misma visibilidad.

Nadie les dijo que no fueran. De hecho se sugirio que quien quiera sumarse pueda hacerlo. La unica condicion era el espacio reservado a la reunion. Si fueramos mas seria necesario un lugar mas grande. No habia un limite, habia una sugerencia de ser maximo 7. De hecho tienen el camino abierto a hacer lo mismo que ha hecho UTUTO. Es mas seria muy bueno que asi sea.

-obviamente que si JR decidia ir y no habia lugar yo iba a proponer que vos no fueras para darle lugar a él.

Es una idea. No si tendria apoyo pero es una idea. Lo unico que lograria es hacerlo por la mia. Con el peso de este proyecto yo puedo pedir una reunion privada con del Bono. Me parecio que la idea de mostrar una comunidad unida en objetivos, como decia Pablo Medrano es mas acorde al triunfo de la idea de la libertad del software.

creo que darle la oportunidad a la gente de carex en la reunion con del Bono es mas importante que ututo-e.

es _mi_ opinion, admito que no la compartas

Por alguna razon que no comprendo, tienes esa posicion. Creo que solo son cuestiones personales. No creo que eso sea importante para la Secyt. Si aca preguntan que se esta haciendo en SL. Habra muchas propuestas seguramente, una muy visible, por meritos es UTUTO, le guste a quien este de acuerdo o provoque reacciones adversas. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE

On Wed, 6 Apr 2005 12:35:42 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:

siiii, para este caso en particular me parese menos importante que otros proyectos.

No opino lo mismo y no veo pruebas sufucientas para cambiar el resultado de mi analisis. ..

...

Lo unico que lograria es hacerlo por la mia. Con el peso de este proyecto yo puedo pedir una reunion privada con del Bono. dale viejo, adelante!! que estas esperando?? hay otros proyectos que necesitan visibilidad y vos te empecinas en opacar al resto. cada vez que alguien dice algo de otro proyecto vos le saltas con el tuyo hasta que terminas cansando a la gente.

Y que quieres que haga, es mi proyecto, obvio que tengo la camiseta y el orgullo de llevarlo adelante junto a la gente que hoy lo conforma.

...

Me parecio que la idea de mostrar una comunidad unida en objetivos, como decia Pablo Medrano es mas acorde al triunfo de la idea de la libertad del software. aja, y vos sos el elemento que permite hacer esa union...

Noooo. Ni quiero serlo, es una responsabilidad que exece mi capacidad y de tenerla igualmente la rechazaria. Yo voy como uno mas. ..

visto de afuera parese que fuera la unica.

O sea que para que los demas proyectos se vean, debemos opacar los que no se ven. No seria mas logico promover los que van surgiendo nuevos. Por ejemplo si, como decian ayer "somos solo 3 personas", porque no puede Cafelug con la estructura y la cantidad de gente que tiene promover esos proyectos? O lugar, o el Lug de la zona donde nacieron los proyectos?? No me vas a decir que UTUTO los opaca?? Seria ridiculo y necio afirmar algo asi. Cafelug tiene mas de 9mil inscriptos en su sitio y una impresionante cantidad de usuarios de las listas. Da espacio a los desarrollos y lugs. No veo como UTUTO que no participa mas en Solar e Hipatia, usa sus propios recuross y fondos de una sola organizacion, puede opacar en su accionar el surgimiento de nuevos proyectos.?? Si eres tan amable explicamelo, porque no lo comprendo.

y es tan asi que mandaste un mail horrible cuando DSA regalo algunos cds de ubuntu en la unsa.

deberias leer es mail todos los dias...

Y sigo en la misma posicion, en UTUTO no todos pensamos igual pero todos queremos el mismo objetivo. Puede que la union del grupo sea intimidante, pero es por la fuerza de sus convicciones no por impedir a los demas que no estan en UTUTO hacer las cosas. Es mas te cuento que Condor Linux esta siendo alojado por UTUTO y una distribucion Cubana, que esta definiendo su modelo de desarrollo sera hosteada por UTUTO tambien. UTUTO recibio cosas de la comunidad y es su obligacion devolverlas. Ademas le prestamos ancho de banda y espacio para LinuxArgentina para que el podcast pueda ser bajado sin perjudicar a Martin Gaido en la limitacion de su ancho de banda y que ese mensaje llegue a mas personas con mejor calidad de conexion y mas ancho de banda. Unica condicion ser libre y usar software libre. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE

Me parece bárbaro que los que quieran ir a la reunión de la secyt vayan y se pongan de acuerdo . Yo no voy , no estoy en comisión directiva y espero que se pongan de acuerdo de ir con un frente común. Me parece bien que cada uno le gusten más un proyecto que otro , no veo problemas por eso. No mando palo a nadie, solo me interesa que una reunión de la comunidad con la secyt nos vaya bien , y no entre en el irc porque estaba en una reunión por un proyecto de care2x y sinceramente como no voy no quería opinar al cuete. Me parecen muy interesantes las actividades de todos los lug, y jamás voy a decir que un proyecto es malo o mas importante que el otro, solo dije que es uno de los pocos proyectos importantes, quizas DNA LINUX sea otro, igual que los proyectos del lugfi. No me quede en la reunión porque no puedo dedicarle mas tiempo a Solar de lo que le dedico unas 4 horas diarias , habia gente de solar ahi que estaba interesada en el tema. Creo que el proyecto GLEDUCAR también es muy importante , pero nosotros jamás le pagamos el pasaje a nadie, para una reunión, y espero que Solar siga de la misma manera , si alguien necesita un pasaje que lo pague con plata del proyecto propio, mi opinión personal. Sinceramente me gusto que estes vos, pablo y vi a otros chicos del Cafelug, creo que asi se debe trabajar , abriendo el tablero y juntandonos para lo que creamos que debemos juntarnos. Te mando un abrazo y disculpame si sentiste que el mail era un palo para vos o cualquiera. En la reunión que tuvimos despues de la charla de Carranza Torres quedo claro que todos trabajamos por el SL , quizas por distintos caminos y sin poner palos en la rueda hacia el trabajo del otro. Solar intenta eso , en Rosario también me pareció acertado que heinx, coletti, medrano y varios estén para presentar el evento del Lugro y solar estará ahi. Creo que estamos mejorando , en mi opinión saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Rafael Bidegain" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, April 06, 2005 10:39 AM Subject: Re: [Solar-general] Video de Crisol On Apr 5, 2005 2:04 PM, bubi <[email protected]> wrote:

hoy seguramente nos junatmos en fundave. por ese motivo no te respondi este mail ayer, es una pena que no estubieras, queria charlar con vos sobre este mail personalmente.

En solar las cosas las hacemos democraticamente si esto es un palo para alguien, es mejor que lo digas directamente y en el lugar que corresponda por lo tanto tu parrafo lo mando olimpicamente a /dev/null [...]

roman puede o no ir, es un tema de educación ? estas diciendo que la presencia de Roman en la reunion no esta justificada? si es asi, no comparto para nada tu punto de vista. para mi Roman no puede faltar y si pudiesemos pagarle el pasaje a Adrian Staffolani deberiamos hacerlo, considero que él tambien debe estar. pero son puntos de vista. vos opinas de una manera y yo de otra.

[...]

ututo-e iria daniel porque es un proyecto de los pocos que tenemos importantes, disculpame, otra vez disiento. para vos y otros será importante y de los pocos que tenemos. para mi es de los menos importantes de los muchos que hay en la comunidad. destaco como mas importante que ese proyecto la actividad de grupos tales como: lugfi, gnutn y lugum y otros por el estilo que si bien todavia no tienen presencia en la web tienen un potencial similar.

sabias que el lugfi tiene un proyecto que estuvo en el tope del ranking de sourceforge? (para mas info ve el site del lugfi) tambien considero que en este caso DNA-LINUX es mas importante que ututo-e porque este funcionario está entregando subsidios para proyectos de investigacion y bien podria subsidiar otros proyectos similares. y recalco que es mi opinion, si? solo mi opinion y admito que vos puedas tener otra.

y despues arreglen los que quieran ir, ayer por IRC estaban discutiendo con que temas ir, con mucha inteligencia no te vi en el irc y tampoco que quedastes a la reunion en fundave, creo que hubiese sido muy buena tu participacion en la reunion.

y aca el tema MIPC, es de economia, pc en colegios es del ministerio de educación, son otros temas. Estamos siendo invitados por la Secyt y creo que hay que escuchar y presentarnos en sociedad ante gente que no nos conoce esto fue lo que acordamos en fundave, ir a escuchar.

Vos preguntas por donde circulo, por la lista de socios de solar el mes pasado, y se expandió a toda la comunidad. me referia a la lista de inscriptos para asistir a la reunion. yo no la vi en ninguna lista, y leo varias. Olivera (D), envio una lista de dos personas, obviamente la repercucion fue baja.

Somos demasiado democráticos , otra vez el palo? al que le quepa el sayo, que se lo ponga yo lo mando a /dev/null

el cupo importa o importa el mensaje? las dos cosas, esta claro que no podemos ir veinte personas a la reunion. en cuanto al mesaje acordamos que nosotros vamos a escuchar el mensaje y dependiendo del mismo vamos a emitir opinion.

somos 2 5 o 10 lo importante es ir con las ganas de escuchar y explicar que hacemos. escuchar fue lo que acordamos en la reunion de ayer.

de hablar en particular de algun proyecto no se trato ni en la reunion ni en el irc, por lo tanto considero que no corresponde hacerlo.

saludos bubi un abrazo

-- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

El Martes 05 Abril 2005 2:16 PM, Diego Saravia escribió:

DS Intentemos llegar a ese numero, pero que no quede nadie enojado, antes que DS alguien no vaya, es mejor que vayan mas. DS DS se entiende la idea??? DS DS cuantos menos sean mas se podra dialogar de los temas importantes, pero no DS pueden ir tan pocos que no se hable de cada tema importante o que alguien no DS se se sienta representado. DS DS mejor pecar por muchos que por pocos.

Es cierto, pero también tenemos que entender que no podemos ir todos. Lo importante es ir con un discurso organizado, no buscando beneficios personales ni sectoriales no actuar como lo hacen muchos sindicalistas, sino en primer lugar, denunciar esta gran injusticia y ofrecer varias alternativas viables. Para dialogar hay que hacerlo en un lenguaje que ellos nos puedan entender, ya que lo importante es el mensaje. O sea seamos multiplataforma también en la manera de comunicar lo queremos ;) -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com --------------------------------------------------------

El Martes 05 Abril 2005 3:14 PM, Martin Olivera declaró:

MO podemos (y debemos) comunicar nuestro disgusto con el plan, pero ESA NO ES MO LA ESENCIA DE LA REUNION! no vamos a la Secyt a potestar por una politica del MO ministerio de economia, se entiende?

Martín, dije acaso lo contrario? cree dije eso justamente en otras palabras... Saludos! -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com --------------------------------------------------------