[OT]Humor politico.
Hola Este es un comentario de un usuario de Yahoo! en su foro, más específicamente en el hilo titulado "Advierten que habrá desabastecimiento". http://ar.messages.yahoo.com/Noticias/Pol%C3%ADtica/threadview?m=te&bn=nws-c... Re: Advierten que habrá desabastecimiento 5-jun-08 23:24 Se puede voltear a un gobierno, mira el ejemplo: Llega Cristina Fernandez de Kirchner a cambiar un cheque a una sucursal del banco. K: 'Buenos Días Señorita, ¿podría hacerme el favor de cambiarme este cheque?' C: 'Con mucho gusto Señora, ¿me permite su identificación?' K: 'Señorita, no traigo identificación pero soy Cristina Fernandez de Kirchner, Presidenta de la Argentina.' C: 'Si Señora, pero me debe mostrar una identificación, por ejemplo, su DNI'. K: 'Señorita, no traigo identificación pero pregúntele a quien quiera, ¡soy Cristina Fernandez de Kirchner...!!' C: 'Lo siento, Señora, pero son reglas del banco. Me debe usted enseñar su identificación.' K: 'Pues no traigo Señorita y me urge cambiar este cheque.' C: 'Mire Señora, lo que podemos hacer es lo siguiente: el otro día vino Sergio Goycoechea, tenía el mismo problema, no traía identificación y para probar que era él, sacaron una pelota de fútbol, le tiraron unos penales y los paró, y así comprobó que él era en verdad Sergio Goycoechea. También vino Locomotora Castro y no traía su documento, entonces se echó unos rounds con los cajeros y volteó a dos y así comprobó que él era en realidad Locomotora Castro... Entonces Usted puede hacer lo mismo... Haga algo para probar que es usted lal Presidenta de la Argentina' Se queda pensando durante un buen rato y dice... K: 'Mmmmh, no Señorita, la verdad es que estoy nerviosa y sólo se me ocurren puras boludeces.' C:'¿Billetes grandes o billetes chicos Señora Presidenta?' -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco Fechas para el Cuarto Festival Internacional de Cine Independiente de La Plata: del 18 al 26 de octubre de 2008. Posible Fecha para el Quinto Festival Latinoamericano de Instalación de Software Libre (FLISOL): 25 de abril de 2009. Software Freedom Day: tercer Sabado de cada Septiembre. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/ Colaborador Segundo Encuentro Estratégico de Software Libre - CRISOL Argentina 2006 http://www.crisolargentina.org.ar Coordinador General de FLISOL La Plata 2005, 2007 y 2008: http://www.flisol.info/FLISOL2008/Argentina/LaPlata
me manifiesto totalmente en contra de este tipo de mails no me interesa contestarlo como debiera porque seria una discusion inacabable simplemente repudio estos comentarios considerar boluda a nuestra presidenta es considerarnos boludos nosostros mismos, y mas aun para defender a un conjunto de intereses sectoriales que de triunfar lo unico que conseguirian es un tremendo aumento en el precio de los alimentos. aqui hay una lucha de algunos poderosos por apropiarse de una renta extraordinaria contra la lucha de la mayoria de la gente por mantener su capacidad de comer presentar esta pelea como una cuestion de boludez de nuestra presidenta es jugar al golpe de estado como salida de la "crisis", mejor llamarla disputa El día 6 de junio de 2008 2:48, Alejandro René Fernández Blanco <[email protected]> escribió:
Hola
Este es un comentario de un usuario de Yahoo! en su foro, más específicamente en el hilo titulado "Advierten que habrá desabastecimiento".
http://ar.messages.yahoo.com/Noticias/Pol%C3%ADtica/threadview?m=te&bn=nws-c...
Re: Advierten que habrá desabastecimiento 5-jun-08 23:24 Se puede voltear a un gobierno, mira el ejemplo:
Llega Cristina Fernandez de Kirchner a cambiar un cheque a una sucursal del banco.
K: 'Buenos Días Señorita, ¿podría hacerme el favor de cambiarme este cheque?' C: 'Con mucho gusto Señora, ¿me permite su identificación?' K: 'Señorita, no traigo identificación pero soy Cristina Fernandez de Kirchner, Presidenta de la Argentina.' C: 'Si Señora, pero me debe mostrar una identificación, por ejemplo, su DNI'. K: 'Señorita, no traigo identificación pero pregúntele a quien quiera, ¡soy Cristina Fernandez de Kirchner...!!' C: 'Lo siento, Señora, pero son reglas del banco. Me debe usted enseñar su identificación.' K: 'Pues no traigo Señorita y me urge cambiar este cheque.' C: 'Mire Señora, lo que podemos hacer es lo siguiente: el otro día vino Sergio Goycoechea, tenía el mismo problema, no traía identificación y para probar que era él, sacaron una pelota de fútbol, le tiraron unos penales y los paró, y así comprobó que él era en verdad Sergio Goycoechea. También vino Locomotora Castro y no traía su documento, entonces se echó unos rounds con los cajeros y volteó a dos y así comprobó que él era en realidad Locomotora Castro... Entonces Usted puede hacer lo mismo... Haga algo para probar que es usted lal Presidenta de la Argentina' Se queda pensando durante un buen rato y dice... K: 'Mmmmh, no Señorita, la verdad es que estoy nerviosa y sólo se me ocurren puras boludeces.' C:'¿Billetes grandes o billetes chicos Señora Presidenta?'
-- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco
Fechas para el Cuarto Festival Internacional de Cine Independiente de La Plata: del 18 al 26 de octubre de 2008.
Posible Fecha para el Quinto Festival Latinoamericano de Instalación de Software Libre (FLISOL): 25 de abril de 2009.
Software Freedom Day: tercer Sabado de cada Septiembre. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/
Colaborador Segundo Encuentro Estratégico de Software Libre - CRISOL Argentina 2006 http://www.crisolargentina.org.ar
Coordinador General de FLISOL La Plata 2005, 2007 y 2008: http://www.flisol.info/FLISOL2008/Argentina/LaPlata
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>:
me manifiesto totalmente en contra de este tipo de mails
el chiste para mas la pura verdad que un chiste
no me interesa contestarlo como debiera porque seria una discusion inacabable
simplemente repudio estos comentarios
considerar boluda a nuestra presidenta es considerarnos boludos nosostros mismos, y mas aun para defender a un conjunto de intereses sectoriales que de triunfar lo unico que conseguirian es un tremendo aumento en el precio de los alimentos.
bueno el 46% de los argentinos (de los cuales muchos % fuero pagados) son unos boludos seguramente ... yo no tengo problemas por que no la bote :P
aqui hay una lucha de algunos poderosos por apropiarse de una renta extraordinaria contra la lucha de la mayoria de la gente por mantener su capacidad de comer
a medias es cierto, pero hoy todo el país se perjudica ... y además lo único que buscan es mejorar la recaudación NO COPARTICIPABLE, que para lo único que sirve es para adoctrinar a otros gobiernos. Vos le crees a la presidente cuando dice que va a redistribuir las retenciones ... no seas ingenuo, este gobierno no se cansa de mentir ... por que estoy seria verdad ?
presentar esta pelea como una cuestion de boludez de nuestra presidenta es jugar al golpe de estado como salida de la "crisis", mejor llamarla disputa
El día 6 de junio de 2008 2:48, Alejandro René Fernández Blanco <[email protected]> escribió:
Hola
Este es un comentario de un usuario de Yahoo! en su foro, más específicamente en el hilo titulado "Advierten que habrá desabastecimiento".
http://ar.messages.yahoo.com/Noticias/Pol%C3%ADtica/threadview?m=te&bn=nws-c...
Re: Advierten que habrá desabastecimiento 5-jun-08 23:24 Se puede voltear a un gobierno, mira el ejemplo:
Llega Cristina Fernandez de Kirchner a cambiar un cheque a una sucursal del banco.
K: 'Buenos Días Señorita, ¿podría hacerme el favor de cambiarme este cheque?' C: 'Con mucho gusto Señora, ¿me permite su identificación?' K: 'Señorita, no traigo identificación pero soy Cristina Fernandez de Kirchner, Presidenta de la Argentina.' C: 'Si Señora, pero me debe mostrar una identificación, por ejemplo, su DNI'. K: 'Señorita, no traigo identificación pero pregúntele a quien quiera, ¡soy Cristina Fernandez de Kirchner...!!' C: 'Lo siento, Señora, pero son reglas del banco. Me debe usted enseñar su identificación.' K: 'Pues no traigo Señorita y me urge cambiar este cheque.' C: 'Mire Señora, lo que podemos hacer es lo siguiente: el otro día vino Sergio Goycoechea, tenía el mismo problema, no traía identificación y para probar que era él, sacaron una pelota de fútbol, le tiraron unos penales y los paró, y así comprobó que él era en verdad Sergio Goycoechea. También vino Locomotora Castro y no traía su documento, entonces se echó unos rounds con los cajeros y volteó a dos y así comprobó que él era en realidad Locomotora Castro... Entonces Usted puede hacer lo mismo... Haga algo para probar que es usted lal Presidenta de la Argentina' Se queda pensando durante un buen rato y dice... K: 'Mmmmh, no Señorita, la verdad es que estoy nerviosa y sólo se me ocurren puras boludeces.' C:'¿Billetes grandes o billetes chicos Señora Presidenta?'
-- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco
Fechas para el Cuarto Festival Internacional de Cine Independiente de La Plata: del 18 al 26 de octubre de 2008.
Posible Fecha para el Quinto Festival Latinoamericano de Instalación de Software Libre (FLISOL): 25 de abril de 2009.
Software Freedom Day: tercer Sabado de cada Septiembre. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/
Colaborador Segundo Encuentro Estratégico de Software Libre - CRISOL Argentina 2006 http://www.crisolargentina.org.ar
Coordinador General de FLISOL La Plata 2005, 2007 y 2008: http://www.flisol.info/FLISOL2008/Argentina/LaPlata
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Vos le crees a la presidente cuando dice que va a redistribuir las retenciones ... no seas ingenuo, este gobierno no se cansa de mentir ... por que estoy seria verdad ?
cuando dijo eso?, las retenciones pagan la deuda externa entre otras cosillas -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>:
Vos le crees a la presidente cuando dice que va a redistribuir las retenciones ... no seas ingenuo, este gobierno no se cansa de mentir ... por que estoy seria verdad ?
cuando dijo eso?, las retenciones pagan la deuda externa entre otras cosillas
practicamente en todos los discursos dice que es para distribuirlo. ahora no se si sigue diciendo lo mismo, cuando la escucho me dan nauseas ... pero en los primeros discursos se canso de decirlo.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El día 6 de junio de 2008 14:31, Carlos Cesar Oegg <[email protected]> escribió:
2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>:
Vos le crees a la presidente cuando dice que va a redistribuir las retenciones ... no seas ingenuo, este gobierno no se cansa de mentir ... por que estoy seria verdad ?
cuando dijo eso?, las retenciones pagan la deuda externa entre otras cosillas
practicamente en todos los discursos dice que es para distribuirlo. ahora no se si sigue diciendo lo mismo, cuando la escucho me dan nauseas ... pero en los primeros discursos se canso de decirlo.
bueno, pagar la deuda de todos con esos fondos es una forma de redistribucion evitar que sigan subiendo los precios de los alimentos, tambien la politica economica general tiende a la redistribucion -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Viernes, 6 de Junio de 2008 20:26, Diego Saravia escribió: | El día 6 de junio de 2008 14:31, Carlos Cesar Oegg | | <[email protected]> escribió: | > 2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>: | >>> Vos le crees a la presidente cuando dice que va a redistribuir | >>> las retenciones ... no seas ingenuo, este gobierno no se cansa | >>> de mentir ... por que estoy seria verdad ? | >> | >> cuando dijo eso?, las retenciones pagan la deuda externa entre | >> otras cosillas | > | > practicamente en todos los discursos dice que es para | > distribuirlo. ahora no se si sigue diciendo lo mismo, cuando la | > escucho me dan nauseas ... pero en los primeros discursos se | > canso de decirlo. | | bueno, pagar la deuda de todos con esos fondos es una forma de | redistribucion pasa que la deuda no es de los trabajadores, así que no deberíamos pagarla | evitar que sigan subiendo los precios de los | alimentos, tambien | | la politica economica general tiende a la redistribucion -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
El día 6 de junio de 2008 15:45, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Viernes, 6 de Junio de 2008 20:26, Diego Saravia escribió: | El día 6 de junio de 2008 14:31, Carlos Cesar Oegg | | <[email protected]> escribió: | > 2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>: | >>> Vos le crees a la presidente cuando dice que va a redistribuir | >>> las retenciones ... no seas ingenuo, este gobierno no se cansa | >>> de mentir ... por que estoy seria verdad ? | >> | >> cuando dijo eso?, las retenciones pagan la deuda externa entre | >> otras cosillas | > | > practicamente en todos los discursos dice que es para | > distribuirlo. ahora no se si sigue diciendo lo mismo, cuando la | > escucho me dan nauseas ... pero en los primeros discursos se | > canso de decirlo. | | bueno, pagar la deuda de todos con esos fondos es una forma de | redistribucion
pasa que la deuda no es de los trabajadores, así que no deberíamos pagarla
bueno, eso es una discusion interesante solo para molestar un poco: los trabajadores votamos a los que nos endeudaron -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Sábado, 7 de Junio de 2008 02:00, Diego Saravia escribió: | El día 6 de junio de 2008 15:45, Marcos Guglielmetti | | <[email protected]> escribió: | > El Viernes, 6 de Junio de 2008 20:26, Diego Saravia escribió: | > | El día 6 de junio de 2008 14:31, Carlos Cesar Oegg | > | | > | <[email protected]> escribió: | > | > 2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>: | > | >>> Vos le crees a la presidente cuando dice que va a | > | >>> redistribuir las retenciones ... no seas ingenuo, este | > | >>> gobierno no se cansa de mentir ... por que estoy seria | > | >>> verdad ? | > | >> | > | >> cuando dijo eso?, las retenciones pagan la deuda externa | > | >> entre otras cosillas | > | > | > | > practicamente en todos los discursos dice que es para | > | > distribuirlo. ahora no se si sigue diciendo lo mismo, | > | > cuando la escucho me dan nauseas ... pero en los primeros | > | > discursos se canso de decirlo. | > | | > | bueno, pagar la deuda de todos con esos fondos es una forma | > | de redistribucion | > | > pasa que la deuda no es de los trabajadores, así que no | > deberíamos pagarla | | bueno, eso es una discusion interesante | | solo para molestar un poco: | los trabajadores votamos a los que nos endeudaron ahora falta botarlos -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
2008/6/6 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
ahora falta botarlos
NO Esa es una frase golpista, equivalente a la que mandé antes (no recuerdo si fue a socios... no la voy a repetir) Me mandaron esto recién, estoy de acuerdo en la mayoría de los punto, pero tuve que quitarle también una frase golpista bastante alevosa: http://docs.google.com/Doc?id=dgcvx6wc_17fx2rk74d -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Sábado, 7 de Junio de 2008 03:08, Pablo Manuel Rizzo escribió: | 2008/6/6 Marcos Guglielmetti <[email protected]>: | > ahora falta botarlos | | NO | | Esa es una frase golpista, equivalente a la que mandé antes (no | recuerdo si fue a socios... no la voy a repetir) | | Me mandaron esto recién, estoy de acuerdo en la mayoría de los | punto, pero tuve que quitarle también una frase golpista bastante | alevosa: | | http://docs.google.com/Doc?id=dgcvx6wc_17fx2rk74d En un contexto golpista, ponele. Defender la democracia formal burguesa en la que vivimos es importante por varios motivos: porque hay libertad de expresión, entre otras, e instancias de desarrollo social y una legislación que más o menos sirve para algo a las masas. Ahora: ¿estamos realmente en un contexto golpista DE CARACTER FASCISTA? No lo creo: los que quieren voltear al gobierno son demócratas burgueses, en diferentes vertientes, conservadores (más conservadores que los que están en el poder actualmente), pero no fascistas, al menos no domina una fracción fascista.- Es decir que no está en peligro la democracia burguesa Es decir que, así como botamos a De La Rua, me parecería bien botar a cualquier otra dictadura capitalista que oprima al pueblo, y este gobierno no escapa a esa cualidad. Claro que botar a un gobierno democrático formal, es decir, a una dictadura del capital como esta, supone tener alguna propuesta superadora, eso, creo, es lo que falta, sinceramente. Por lo cual: sigamos así, tenemos el gobierno que nos merecemos ¿? -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
2008/6/6 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
No lo creo: los que quieren voltear al gobierno son demócratas burgueses, en diferentes vertientes, conservadores (más conservadores que los que están en el poder actualmente), pero no fascistas, al menos no domina una fracción fascista.-
Hay un paso no más... lo dan cuando menos lo esperás, además hay de todo, están los que hoy en día no salen a gritarlo porque no están creadas la condiciones, pero si logran crearlas saldrán a pedir abiertamente un golpe. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Sábado, 7 de Junio de 2008 03:53, Pablo Manuel Rizzo escribió: | 2008/6/6 Marcos Guglielmetti <[email protected]>: | > No lo creo: los que quieren voltear al gobierno son demócratas | > burgueses, en diferentes vertientes, conservadores (más | > conservadores que los que están en el poder actualmente), pero | > no fascistas, al menos no domina una fracción fascista.- | | Hay un paso no más... lo dan cuando menos lo esperás, además hay | de todo, están los que hoy en día no salen a gritarlo porque no | están creadas la condiciones, pero si logran crearlas saldrán a | pedir abiertamente un golpe. Una cosa es un golpe, otra cosa es un golpe fascista. No se necesitan golpes y gobiernos fascistas para precarizar las condiciones laborales de los trabajadores en la actualidad, lo demócratas han aprendido a hacerlo más efectivamente dentro de la democracia capitalista. No es esta ninguna defensa de los gobiernos militares ni mucho menos, digo que en esta democracia han jodido más al pueblo y han extranjerizado y privatizado más al país que en cualquier otro gobierno fascista, que sí los tuvimos y por montones y muy perjudiciales. Aún así, hay que defender la democracia y expandirla, eso supondría un larguísimo camino de toma de conciencia democrática de la población... por ejemplo, con votar cada 4 años a un presidente no podemos decir que el pueblo gobierna o algo así... en cambio si existieran instancias de democracia directa, con asambleas populares, ahí sí te creo que un gobierno podría ser popular Pero que exista eso, es incompatible con la democracia formal actual, y te puedo asegurar que Kirchner y cualquiera de su clase defenderán con uñas y dientes su condición de explotadores, ante cualquier posibilidad de liberación de los trabajadores, los oprimirán aún más. En todo caso, nos llaman a apoyarlos cuando ven que otra fracción capitalista los puede sacar del poder para gozar mejor ellos de la explotación de los trabajadores, pero no son sus amigos ni mucho menos. Todo esto de las retenciones es algo derivado de una crisis mundial alimentaria, de base capitalista, algo más que obvio... no se solucionará porque Argentina haga algo al respecto. La lucha "del campo" contra el gobierno, es una lucha de poderosos contra poderosos, el gobierno sólo actúa como un dique de contención para mantener la situación de opresión actual y espera que los trabajadores sigamos bancando con nuestro laburo nuestra propia opresión... es ridículo, pero es la historia del capitalismo... qué sistema inteligente. "El campo" pretende no ganar menos de lo que gana, seguir explotando en condiciones de precarización a sus trabajadores, y le importa un carajo si la población está abastecida o no (sólo le interesa si se llega a un límite... como límite está el hecho de que si las mayorías se hartan, también se les viene la noche a ellos, así que juegan con fuego [literalmente, y con humo]) -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
El día 6 de junio de 2008 18:41, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Sábado, 7 de Junio de 2008 03:53, Pablo Manuel Rizzo escribió: | 2008/6/6 Marcos Guglielmetti <[email protected]>: | > No lo creo: los que quieren voltear al gobierno son demócratas | > burgueses, en diferentes vertientes, conservadores (más | > conservadores que los que están en el poder actualmente), pero | > no fascistas, al menos no domina una fracción fascista.- | | Hay un paso no más... lo dan cuando menos lo esperás, además hay | de todo, están los que hoy en día no salen a gritarlo porque no | están creadas la condiciones, pero si logran crearlas saldrán a | pedir abiertamente un golpe.
Una cosa es un golpe, otra cosa es un golpe fascista.
una cosa es una revolucion, otra un golpe -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Sábado, 7 de Junio de 2008 05:27, Diego Saravia escribió: | El día 6 de junio de 2008 18:41, Marcos Guglielmetti | | <[email protected]> escribió: | > El Sábado, 7 de Junio de 2008 03:53, Pablo Manuel Rizzo escribió: | > | 2008/6/6 Marcos Guglielmetti <[email protected]>: | > | > No lo creo: los que quieren voltear al gobierno son | > | > demócratas burgueses, en diferentes vertientes, | > | > conservadores (más conservadores que los que están en el | > | > poder actualmente), pero no fascistas, al menos no domina | > | > una fracción fascista.- | > | | > | Hay un paso no más... lo dan cuando menos lo esperás, además | > | hay de todo, están los que hoy en día no salen a gritarlo | > | porque no están creadas la condiciones, pero si logran | > | crearlas saldrán a pedir abiertamente un golpe. | > | > Una cosa es un golpe, otra cosa es un golpe fascista. | | una cosa es una revolucion, otra un golpe según quién lo diga. Claro que si vos decís golpe, se entenderá que es uno de derecha. Ahora, si lo dice Menem, ponele, es más seguro que sea un golpe de izquierda. Pero sí, claro, son cosas diferentes. -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
Es decir que, así como botamos a De La Rua,
a de la Rua lo voltearon otros -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Sábado, 7 de Junio de 2008 04:33, Diego Saravia escribió: | > Es decir que, así como botamos a De La Rua, | | a de la Rua lo voltearon otros Justamente... algunos de los que hoy están institucionalizados dentro del esquema de gobierno actual, por ejemplo, los piqueteros K. Por eso no se les ocurriría, a los piqueteros K, intentar una superación democrática de este gobierno y sistema. -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
On Fri, Jun 6, 2008 at 3:26 PM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
El día 6 de junio de 2008 14:31, Carlos Cesar Oegg <[email protected]> escribió:
2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>:
Vos le crees a la presidente cuando dice que va a redistribuir las retenciones ... no seas ingenuo, este gobierno no se cansa de mentir ... por que estoy seria verdad ?
cuando dijo eso?, las retenciones pagan la deuda externa entre otras cosillas
practicamente en todos los discursos dice que es para distribuirlo. ahora no se si sigue diciendo lo mismo, cuando la escucho me dan nauseas ... pero en los primeros discursos se canso de decirlo.
bueno, pagar la deuda de todos con esos fondos es una forma de redistribucion evitar que sigan subiendo los precios de los alimentos, tambien
yo no veo que se haga mucho por eso, es mas cuanto mas intentan peor lo hacen :S va de hecho el gobierno si mantiene controlado la suba de precios de los alimentos en el INDEC jajaja
la politica economica general tiende a la redistribucion
a la construccion del tren bala, a mantener una "convertibilidad" ficticia de 3 a 1, etc etc ?
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
bueno, pagar la deuda de todos con esos fondos es una forma de redistribucion evitar que sigan subiendo los precios de los alimentos, tambien
yo no veo que se haga mucho por eso, es mas cuanto mas intentan peor lo hacen :S
20000 por año de pago de deuda esta presupuestado
va de hecho el gobierno si mantiene controlado la suba de precios de los alimentos en el INDEC jajaja
si claro, para eso evita que algun vivillo compre toda la produccion de lechuga para ganar plata con los bonos indexados
a la construccion del tren bala, a mantener una "convertibilidad" ficticia de 3 a 1, etc etc ?
el tren bala es muy barato en terminos de lo que hablamos, moneditas
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Sat, Jun 7, 2008 at 11:38 PM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
bueno, pagar la deuda de todos con esos fondos es una forma de redistribucion evitar que sigan subiendo los precios de los alimentos, tambien
yo no veo que se haga mucho por eso, es mas cuanto mas intentan peor lo hacen :S
20000 por año de pago de deuda esta presupuestado
va de hecho el gobierno si mantiene controlado la suba de precios de los alimentos en el INDEC jajaja
si claro, para eso evita que algun vivillo compre toda la produccion de lechuga para ganar plata con los bonos indexados
o sea, vos estas de acuerdo con manipular los indices economicos, seguramente los asalariados tambien son unos vivillos barbaros ya que para el gobierno los aumentos en los salarios acompa~naron SU indice de inflacion; bueno la argentina esta llena de vivos :P .... es mas facil manipular el indice que resolver el problema no.
a la construccion del tren bala, a mantener una "convertibilidad" ficticia de 3 a 1, etc etc ?
el tren bala es muy barato en terminos de lo que hablamos, moneditas
pues si a vos te parecen moneditas ... prefiero invertirlas mejor, por ejemplo en la red ferroviaria actual ..... A NO !, el gobierno no puede molestar a moyano claro me olvidaba el es un compa~nero Si te parece que, mal invertir moneditas esta bien, me parece que sos un bo* .... o me estas tomando el pelo, disculpame que te lo diga. El tema no es si es o no monedita, la plata se tira.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
si claro, para eso evita que algun vivillo compre toda la produccion de lechuga para ganar plata con los bonos indexados
o sea, vos estas de acuerdo con manipular los indices economicos, seguramente los asalariados tambien son unos vivillos barbaros ya que para el gobierno los aumentos en los salarios acompa~naron SU indice de inflacion; bueno la argentina esta llena de vivos :P .... es mas facil manipular el indice que resolver el problema no.
estoy de acuerdo en evitar que los tenedores de bonos realizen operaciones para manipular los indices resolver el problema? a que te referis, no pago de la deuda, pago inmediato?
pues si a vos te parecen moneditas ... prefiero invertirlas mejor, por ejemplo en la red ferroviaria actual .....
sin duda que prefiero eso
Si te parece que, mal invertir moneditas esta bien, me parece que sos un bo* .... o me estas tomando el pelo, disculpame que te lo diga. El tema no es si es o no monedita, la plata se tira.
es otro tema, sin duda o sea una cosa es el tema del indec, otro el de las retenciones y otro el de que hacer con los trenes -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/8 Diego Saravia <[email protected]>:
si claro, para eso evita que algun vivillo compre toda la produccion de lechuga para ganar plata con los bonos indexados
o sea, vos estas de acuerdo con manipular los indices economicos, seguramente los asalariados tambien son unos vivillos barbaros ya que para el gobierno los aumentos en los salarios acompa~naron SU indice de inflacion; bueno la argentina esta llena de vivos :P .... es mas facil manipular el indice que resolver el problema no.
estoy de acuerdo en evitar que los tenedores de bonos realizen operaciones para manipular los indices Creo que es al reves, el gobierno manipula el INDEC para bajar el costo de la deuda que se indexa por CER, luego con los gremialistas off the record ventila el nivel mas real, de ahi que los aumentos salariales hayan sido entre 20 y 30% en los ultimos acuerdos.
pues si a vos te parecen moneditas ... prefiero invertirlas mejor, por ejemplo en la red ferroviaria actual .....
sin duda que prefiero eso Siendo un damnificado diario del estado actual de los trenes pese a viajar en la que se considera en mejor estado (Retiro-Tigre) me parece una tomada de pelo marca ACME hablar de un tren bala, y mucho menos ocultar los valores que van a tener los pasajes. Justo en la lanacion de hoy a una nota del TGV (88 euros entre Paris-Aix, aprox 700 km) o sea mas o menos lo que hay entre CF y Cba.
estoy de acuerdo en evitar que los tenedores de bonos realizen operaciones para manipular los indices Creo que es al reves, el gobierno manipula el INDEC para bajar el costo de la deuda que se indexa por CER, luego con los gremialistas off the record ventila el nivel mas real, de ahi que los aumentos salariales hayan sido entre 20 y 30% en los ultimos acuerdos.
son dos caras de lo mismo, hay un lindo articulo hoy en clarin cada punto de indec nos cuesta 1700 millones en deuda o sea el tren bala es 2 % de inflacion -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/8 Diego Saravia <[email protected]>:
son dos caras de lo mismo, hay un lindo articulo hoy en clarin
cada punto de indec nos cuesta 1700 millones en deuda
o sea el tren bala es 2 % de inflacion
O sea, una fortuna. Pero no hay que perder de vista que lo del tren bala es un insulto, antes que una perdida, y que el problema mayor no es que hagan algo superfluo sino que no hagan las cosas importantes, como arreglar los trenes que necesitamos usar o iniciar una reforma agraria y un nuevo regimen de tierras o informarse de quien es bill gates antes de hablar de inteligencia en la sede de google. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Lunes, 9 de Junio de 2008 05:39, Pablo Manuel Rizzo escribió: | 2008/6/8 Diego Saravia <[email protected]>: | > son dos caras de lo mismo, hay un lindo articulo hoy en clarin | > | > cada punto de indec nos cuesta 1700 millones en deuda | > | > o sea el tren bala es 2 % de inflacion | | O sea, una fortuna. | | Pero no hay que perder de vista que lo del tren bala es un | insulto, antes que una perdida, y que el problema mayor no es que | hagan algo superfluo sino que no hagan las cosas importantes, como | arreglar los trenes que necesitamos usar o iniciar una reforma | agraria y un nuevo regimen de tierras o informarse de quien es | bill gates antes de hablar de inteligencia en la sede de google. y nacionalizar las empresas petrolíferas bajo control obrero, al igual que las telefónicas y otras empresas energéticas, o el comercio exterior por ejemplo. Eso sería un gobierno "nacional y popular", frase que utiliza el gobierno actual para lavarse un tanto la cara ¿no? Miren a lo que nos llevó ese humor político, en definitiva, a cuestiones centrales. -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar [[email protected]] Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
Miren a lo que nos llevó ese humor político, en definitiva, a cuestiones centrales.
que no tienen nada que ver con esta lista -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/8 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
y nacionalizar las empresas petrolíferas bajo control obrero, Mejor volver al modelo anterior de YPF (como Petrobras), la polvora se invento hace rato ya...
ESO!!!!! a esto que señalan Pablo y Marcos llamo yo formación social y política cuando hablamos de formación ética, social y política, creo que vamos a tener muuuuucho para discutir, porque todo tiene que ver con la ética y no es tan fácil acordar si hay quienes tienen posturas partidarias que recomiendan aceptaciones y acuerdos por conveniencias coyunturales saludos, creo que estoy volviendo a entusiasmarme Diana El día 9 de junio de 2008 1:21, Marcos Guglielmetti < [email protected]> escribió:
El Lunes, 9 de Junio de 2008 05:39, Pablo Manuel Rizzo escribió: | 2008/6/8 Diego Saravia <[email protected]>: | > son dos caras de lo mismo, hay un lindo articulo hoy en clarin | > | > cada punto de indec nos cuesta 1700 millones en deuda | > | > o sea el tren bala es 2 % de inflacion | | O sea, una fortuna. | | Pero no hay que perder de vista que lo del tren bala es un | insulto, antes que una perdida, y que el problema mayor no es que | hagan algo superfluo sino que no hagan las cosas importantes, como | arreglar los trenes que necesitamos usar o iniciar una reforma | agraria y un nuevo regimen de tierras o informarse de quien es | bill gates antes de hablar de inteligencia en la sede de google.
y nacionalizar las empresas petrolíferas bajo control obrero, al igual que las telefónicas y otras empresas energéticas, o el comercio exterior por ejemplo.
Eso sería un gobierno "nacional y popular", frase que utiliza el gobierno actual para lavarse un tanto la cara ¿no?
Miren a lo que nos llevó ese humor político, en definitiva, a cuestiones centrales.
-- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar [[email protected]]
Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes.
Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar
2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica.
Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica:
http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org
3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
cuando hablamos de formación ética, social y política, creo que vamos a tener muuuuucho para discutir, porque todo tiene que ver con la ética y no es tan fácil acordar si hay quienes tienen posturas partidarias que recomiendan aceptaciones y acuerdos por conveniencias coyunturales
en gran medida la politica tiene que ver con cuestiones coyunturales, por mas enmarcadas que esten en cuestoniones de largo plazo y estas a su vez puedan ser resumidas en principios eticos no nos olvidemos que la etica surge de cuestiones concretas y de conveniencia porque los judios prohibieron el cerdo? porque se prohibe a un hombre el desear la propiedad ajena (mujer de otro)? todo en el fondo tiene razones materiales y una etica que no sea expresable en la coyuntura carece de valor es decir una etica es como una ley fisica en el sentido que expresa un resumen de cuestiones que son muy practicas y concretas se diferencia en que no es una prediccion sino una propuesta, una guia que "asegura" a quien la cumpla ciertos beneficios concretos y tangibles, aunque a veces se los disfraza con promesas incumplibles como la vida eterna, pero esto ya es otra cuestion -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/9 Diego Saravia <[email protected]>:
cuando hablamos de formación ética, social y política, creo que vamos a tener muuuuucho para discutir, porque todo tiene que ver con la ética y
no
es tan fácil acordar si hay quienes tienen posturas partidarias que recomiendan aceptaciones y acuerdos por conveniencias coyunturales
en gran medida la politica tiene que ver con cuestiones coyunturales,
ah claro, por eso siempre me pareció una pista de anguilas en plena actividad
por mas enmarcadas que esten en cuestoniones de largo plazo y estas a su vez puedan ser resumidas en principios eticos
no nos olvidemos que la etica surge de cuestiones concretas y de conveniencia
eso para mí es moral, lo ético tiene más que ver con lo universal y al mismo tiempo individual, lo que de universal hay en nuestra conciencia individual, no con coyunturas ni conveniencias
porque los judios prohibieron el cerdo? porque se prohibe a un hombre el desear la propiedad ajena (mujer de otro)?
lo del cerdo tiene que ver más bien con cuestiones sanitarias, y en cuanto a lo simbólico, el cerdo es el animal que por la conformación de su esqueleto no puede mirar hacia arriba, creo que debe tener que ver con algo de eso y lo de no desear lo del prójimo (no sólo la mujer, se ha dado mucha prensa a esto porque vende más) es en realidad un mandamiento contra la envidia, error sumamente destructivo para la propia evolución si los hay, ya que mal puede evolucionar uno si se lo pasa mirando al vecino en vez de ocuparse de sus propios talentos, dones y oportunidades
todo en el fondo tiene razones materiales
y una etica que no sea expresable en la coyuntura carece de valor
claro, todo debe ser expresable en la coyuntura, sólo que a veces uno expresa lo que acomodaticiamente le conviene, y otras veces es fiel a los propios principios interiores/universales y actúa en la coyuntura de modo que en lo material no le va bien, pero sí en otros aspectos de uno mismo, lo que a su vez lo pone en afinidad "vibracional" con otros humanos que actúan de la misma manera se los suele llamar héroes y se necesita valor y cierto desinterés para esto, es la ética que me entusiasma
es decir una etica es como una ley fisica en el sentido que expresa un resumen de cuestiones que son muy practicas y concretas
tal cual, pienso exactamente lo mismo, por eso hablo de lo "vibracional", un efecto bien concreto y "material" pero que muchas veces no coincide con el "éxito social o político" de un modo de actuar
se diferencia en que no es una prediccion sino una propuesta, una guia que "asegura" a quien la cumpla ciertos beneficios concretos y tangibles, aunque a veces se los disfraza con promesas incumplibles como la vida eterna, pero esto ya es otra cuestion
dejemos esto último en el plano de las "creencias" individuales, la "seguridad" en los efectos radica en lo "vibracional", si querés una armonía psico física que algunos llaman "conciencia tranquila", pero esto debe estar muy anticuado en el mundo de la política saludos Diana
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
en gran medida la politica tiene que ver con cuestiones coyunturales,
ah claro, por eso siempre me pareció una pista de anguilas en plena actividad
no es una mala imagen, la realidad humana es coyuntural
no nos olvidemos que la etica surge de cuestiones concretas y de conveniencia
eso para mí es moral, lo ético tiene más que ver con lo universal y al mismo tiempo individual, lo que de universal hay en nuestra conciencia individual, no con coyunturas ni conveniencias
que es lo universal de las conveniencias? quizas la etica universal no tiene nada que ver lo que digo con las distinciones entre moral y etica. una etica/moral explicita en un formato eterno/metafisico/etc principios que aplicados a la coyuntura deben darte consejos aplicables a la misma
porque los judios prohibieron el cerdo? porque se prohibe a un hombre el desear la propiedad ajena (mujer de otro)?
lo del cerdo tiene que ver más bien con cuestiones sanitarias,
bingo!, la conveniencia
y en cuanto a lo simbólico, el cerdo es el animal que por la conformación de su esqueleto no puede mirar hacia arriba, creo que debe tener que ver con algo de eso
un buen cerdito siempre puede revolcarse en el fango para pasarla bien .... y .... ohhh en ese preciso momento, en su placer, hasta un cerdo ve las estrellas nunca subestimes al cerdo
y lo de no desear lo del prójimo (no sólo la mujer, se ha dado mucha prensa a esto porque vende más)
si seguro, la biblia ha vendido mucho en la biblia los unicos que pecan son los hombres, porque las mujeres son cosas.
claro, todo debe ser expresable en la coyuntura, sólo que a veces uno expresa lo que acomodaticiamente le conviene,
una etica que se diferencie de las conveniencias de la coyuntura, probablemente sea "erronea" es decir no son las acciones humanas las erradas, sino la etica que les hace actuar contra su conveniencia claro, esto si los humanos supieren realmente calcular sus conveniencias! el tema es cuando uno cree que le conviene por ejemplo matar!, cuando en realidad NO LE CONVIENE es decir los que violan una buena etica, no son malvados, son estupidos
y otras veces es fiel a los propios principios interiores/universales y actúa en la coyuntura de modo que en lo material no le va bien, pero sí en otros aspectos de uno mismo, lo que a su vez lo pone en afinidad "vibracional" con otros humanos que actúan de la misma manera
bueno, esto ya es una cuestion de valoracion
dejemos esto último en el plano de las "creencias" individuales, la "seguridad" en los efectos radica en lo "vibracional", si querés una armonía psico física que algunos llaman "conciencia tranquila", pero esto debe estar muy anticuado en el mundo de la política
para nada, es algo que se vive enel dia a dia de cualquier actividad politica el debate etico es permanente en la politica por ejemplo alguien de un partido, debe seguir las consignas de su partido o su etica? pueden ser distintas? porque un partido pediria a alguien actuar contra su etica? cuando tenes que decidir si jorobar a uno o a otro? o al beneficiarlos? que criterio usar? tenes miles de cuestiones de este tipo en cualqueir actividad politica, y se discute permanentemente en esos terminos. Dudo que exista una actividad donde la etica este tan presente en el dia a dia, y las conversaciones de trabajo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 9 de junio de 2008 18:23, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
en gran medida la politica tiene que ver con cuestiones coyunturales,
ah claro, por eso siempre me pareció una pista de anguilas en plena actividad
no es una mala imagen, la realidad humana es coyuntural
no nos olvidemos que la etica surge de cuestiones concretas y de conveniencia
eso para mí es moral, lo ético tiene más que ver con lo universal y al mismo tiempo individual, lo que de universal hay en nuestra conciencia individual, no con coyunturas ni conveniencias
que es lo universal de las conveniencias? quizas la etica universal
no tiene nada que ver lo que digo con las distinciones entre moral y etica.
una etica/moral explicita en un formato eterno/metafisico/etc principios que aplicados a la coyuntura deben darte consejos aplicables a la misma
esto está bien, el tema es desde qué valores aplicás tu conducta a la coyuntura
porque los judios prohibieron el cerdo? porque se prohibe a un hombre el desear la propiedad ajena (mujer de otro)?
lo del cerdo tiene que ver más bien con cuestiones sanitarias,
bingo!, la conveniencia
seguro, yo no dije que eso tuviera nada ue ver con la ética
y en cuanto a lo simbólico, el cerdo es el animal que por la conformación de su esqueleto no puede mirar hacia arriba, creo que debe tener que ver con algo de eso
un buen cerdito siempre puede revolcarse en el fango para pasarla bien .... y .... ohhh en ese preciso momento, en su placer, hasta un cerdo ve las estrellas
jajaja!, está bueno, habría que aclararselo a los judíos para que no sean tan literales, me encantó el cerdito mirando a las estrellas muy feliz en su chiquero, buena imagen
nunca subestimes al cerdo
no, sólo a los humanos cuando se comportan como cerdos, vos no?
y lo de no desear lo del prójimo (no sólo la mujer, se ha dado mucha prensa a esto porque vende más)
si seguro, la biblia ha vendido mucho en la biblia los unicos que pecan son los hombres, porque las mujeres son cosas.
bueh, parece que querés hablar de la biblia, pero yo no, tema cerrado entre
nosotros para mí, como decíamos de chicos "pido gancho, el que me toca es un chancho", vos también decías eso en los juegos, o es sólo de mi época?
claro, todo debe ser expresable en la coyuntura, sólo que a veces uno expresa lo que acomodaticiamente le conviene,
una etica que se diferencie de las conveniencias de la coyuntura, probablemente sea "erronea"
es decir no son las acciones humanas las erradas, sino la etica que les hace actuar contra su conveniencia
claro, esto si los humanos supieren realmente calcular sus conveniencias! el tema es cuando uno cree que le conviene por ejemplo matar!, cuando en realidad NO LE CONVIENE
es decir los que violan una buena etica, no son malvados, son estupidos
en esto estamos de acuerdo, pero no nos salgamos de tema, yo estaba enfrentando la ética de un héroe con la de uno que se acomoda lo mejor que puede sin mportar los valores (y los prójimos) que pisotee, por lo demás, y en cuanto a las palabras, estoy de acuerdo con vos sólo que "lo que conviene" en un sentido elevado y verdadero, a veces causa sufrimiento desde el punto de vista de quien lo ve de afuera, no me gusta jugar con las palabras para ganar una discusión, sólo quería aclarar mi punto de vista
y otras veces es fiel a los propios principios interiores/universales y actúa en la coyuntura de modo que en lo material no le va bien, pero sí en otros aspectos de uno mismo, lo que a su vez lo pone en afinidad "vibracional" con otros humanos que actúan de la misma manera
bueno, esto ya es una cuestion de valoracion
sí, en la ética se trata de valoración
dejemos esto último en el plano de las "creencias" individuales, la "seguridad" en los efectos radica en lo "vibracional", si querés una armonía psico física que algunos llaman "conciencia tranquila", pero esto debe estar muy anticuado en el mundo de la política
para nada, es algo que se vive enel dia a dia de cualquier actividad politica
el debate etico es permanente en la politica
espero y deseo que sea así, espero que las apariencias engañen, y toda la corrupción, el manipuleo de la gente, los engaños y acomodos que parece haber sea eso, sólo apariencias, y haya buenos hombres políticos, esencialmente buenos y concientes de tratar de hacer un mejor mundo dentro de lo posible, es una sincera expresión de deseo, no una ironía
por ejemplo alguien de un partido, debe seguir las consignas de su partido o su etica? pueden ser distintas? porque un partido pediria a alguien actuar contra su etica? cuando tenes que decidir si jorobar a uno o a otro? o al beneficiarlos? que criterio usar? tenes miles de cuestiones de este tipo en cualqueir actividad politica, y se discute permanentemente en esos terminos. Dudo que exista una actividad donde la etica este tan presente en el dia a dia, y las conversaciones de trabajo
te repito, deseo de corazón que estas discusiones e intentos no sean sólo bellas palabras, porque si es así seguro vamos a ver salir a flote a nuestro país, a nuestra Latinoamérica, y a nuestra humanidad, no nos quedemos en localismos... que vivan entonces los buenos plíticos!
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>:
me manifiesto totalmente en contra de este tipo de mails
Y yo, aunque no creo que Kristina sea ninguna boluda, me manifiesto plenamente a favor de este tipo de humor
considerar boluda a nuestra presidenta es considerarnos boludos nosostros mismos, y mas aun para defender a un conjunto de intereses sectoriales que de triunfar lo unico que conseguirian es un tremendo aumento en el precio de los alimentos.
Creo que hemos probado nuestra boludez con creces, me reconozco boludo en un sociedad boluda, e incluso perteneciente a una especie boluda.
aqui hay una lucha de algunos poderosos por apropiarse de una renta extraordinaria contra la lucha de la mayoria de la gente por mantener su capacidad de comer
Si, un tira y afloje entre dos grupos de poder que por momentos son socios y por momentos compiten por esa renta millonaria, siempre usando a la mayoría de los habitantes que no sacan provecho del asunto. En este momento el sector campo y el sector representado por el gobierno estan en una competencia en la cual los únicos realmente perjudicados seremos la mayoría de habitantes que vivimos de nuestro trabajo y no de rentas.
presentar esta pelea como una cuestion de boludez de nuestra presidenta es jugar al golpe de estado como salida de la "crisis", mejor llamarla disputa
Nah! De ningún modo, es humor político surgido de los boludos que no seremos beneficiados de ningún modo cuando los bandos lleguen a un acuerdo. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El día 6 de junio de 2008 9:05, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>:
me manifiesto totalmente en contra de este tipo de mails
Y yo, aunque no creo que Kristina sea ninguna boluda, me manifiesto plenamente a favor de este tipo de humor
si?, estas de acuerdo con este tipo de offtopics bueno, interesante posicion,
Si, un tira y afloje entre dos grupos de poder que por momentos son socios y por momentos compiten por esa renta millonaria, siempre usando a la mayoría de los habitantes que no sacan provecho del asunto. En este momento el sector campo y el sector representado por el gobierno estan en una competencia en la cual los únicos realmente perjudicados seremos la mayoría de habitantes que vivimos de nuestro trabajo y no de rentas.
el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones para deponer el gobierno. obviamente tienen todo el derecho de hacer ese humor, pero no en esta lista y si lo hacen claramente seran criticados -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Fri, Jun 6, 2008 at 9:41 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Si, un tira y afloje entre dos grupos de poder que por momentos son socios y por momentos compiten por esa renta millonaria, siempre usando a la mayoría de los habitantes que no sacan provecho del asunto. En este momento el sector campo y el sector representado por el gobierno estan en una competencia en la cual los únicos realmente perjudicados seremos la mayoría de habitantes que vivimos de nuestro trabajo y no de rentas. Totalmente de acuerdo.
el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones para deponer el gobierno.
Un chiste no va a deponer ningún gobierno, pero no olvidemos que durante los 90 se cargó todo el tiempo a Mendez, luego a DLR, hace varios años a Illia tratandolo de tortuga, etc. Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc), o milagrosamente el 22/12/2001 se terminó el hambre?
obviamente tienen todo el derecho de hacer ese humor, pero no en esta lista
En esta lista se ha hablado de cada cosa que un chiste y encima muy bueno no creo que le haga daño. Slds
2008/6/6 Herman Maseberg <[email protected]>:
el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones para deponer el gobierno.
Un chiste no va a deponer ningún gobierno, pero no olvidemos que durante los 90 se cargó todo el tiempo a Mendez, luego a DLR, hace varios años a Illia tratandolo de tortuga, etc. Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc), o milagrosamente el 22/12/2001 se terminó el hambre? No nombré a los militares porque sinceramente creo que por suerte la democracia se ha instalado definitivamente.
Esperemos que sea asi... La Sociedad Rural ya tiene antecedentes golpistas... como institucion fue uno de los principales participes del golpe del 76, al igual que la iglesia. 2008/6/6 Herman Maseberg <[email protected]>:
2008/6/6 Herman Maseberg <[email protected]>:
el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones para deponer el gobierno.
Un chiste no va a deponer ningún gobierno, pero no olvidemos que durante los 90 se cargó todo el tiempo a Mendez, luego a DLR, hace varios años a Illia tratandolo de tortuga, etc. Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc), o milagrosamente el 22/12/2001 se terminó el hambre? No nombré a los militares porque sinceramente creo que por suerte la democracia se ha instalado definitivamente.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Linux Registered User #311522 www.misol.org.ar
Dia 1 de paro . JUAN ya aburre este gobierno, PEDRO Quienes se creen que son? Dia 7 de paro . JUAN por suerte el campo le hace frente, PEDRO Si la gente del campo es mas honesta? Dia 14 de paro . JUAN Viste ? no se consigue ni pan ni leche Dia 21 de paro . JUAN Apareció el pan yla leche PEDRO Si , pero mas cara Dia 40 de paro . JUAN sigue el paro del campo PEDRO Si ,JUAN Pero que quieren? Dia 60 de paro . JUAN ya aburre el CAMPO PEDRO Quienes se creen que son? OPTICA DEL ARGENTINO MEDIO ----- Original Message ----- From: Cristian Alexis Rovira To: La lista de todos y todas en solar Sent: Friday, June 06, 2008 1:32 PM Subject: Re: [Solar-general] [OT]Humor politico. Esperemos que sea asi... La Sociedad Rural ya tiene antecedentes golpistas... como institucion fue uno de los principales participes del golpe del 76, al igual que la iglesia. 2008/6/6 Herman Maseberg <[email protected]>: 2008/6/6 Herman Maseberg <[email protected]>: >> el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, >> ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones >> para deponer el gobierno. >> > Un chiste no va a deponer ningún gobierno, pero no olvidemos que > durante los 90 se cargó todo el tiempo a Mendez, luego a DLR, hace > varios años a Illia tratandolo de tortuga, etc. > Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción > oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque > (piqueteros, saqueadores,etc), o milagrosamente el 22/12/2001 se > terminó el hambre? No nombré a los militares porque sinceramente creo que por suerte la democracia se ha instalado definitivamente. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Linux Registered User #311522 www.misol.org.ar ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ------------------------------------------------------------------------------ No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.6/1487 - Release Date: 06/06/2008 8:01
En el 76 donde yo era muy chico (tengo 41) hubo más gente que la sociedad rural, yo recuerdo que en mi ciudad natal Comodoro se festejó bastante, dieron asueto y todo lo demás. No simpatizo mucho con la SR pero tampoco compremos el discurso facilista de K, D'Elia, etc, formemos nuestra propia opinión leyendo, preguntando a la gente grande, etc. On Fri, Jun 6, 2008 at 1:32 PM, Cristian Alexis Rovira <[email protected]> wrote:
Esperemos que sea asi...
La Sociedad Rural ya tiene antecedentes golpistas... como institucion fue uno de los principales participes del golpe del 76, al igual que la iglesia.
2008/6/6 Herman Maseberg <[email protected]>:
2008/6/6 Herman Maseberg <[email protected]>:
el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones para deponer el gobierno.
Un chiste no va a deponer ningún gobierno, pero no olvidemos que durante los 90 se cargó todo el tiempo a Mendez, luego a DLR, hace varios años a Illia tratandolo de tortuga, etc. Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc), o milagrosamente el 22/12/2001 se terminó el hambre? No nombré a los militares porque sinceramente creo que por suerte la democracia se ha instalado definitivamente.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Linux Registered User #311522 www.misol.org.ar _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
No simpatizo mucho con la SR pero tampoco compremos el discurso facilista de K, D'Elia, etc, formemos nuestra propia opinión leyendo, preguntando a la gente grande, etc.
discurso facilista? sin duda que hay que formar una opinion propia y no tomarla prestada de los medios fascistas ahora no se que es la gente grande, ni porque habria que preguntarles a ellos. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
En este tema coincido en cada respuesta a cada opinión contraria al gobierno democrático. Pero si contestas a cada uno, si pensas que van a cambiar de opinión , me parece que no. Cada uno se formó en su propia realidad, no es lo mismo una persona que tuvo un ser desaparecido, que uno que perdio un trabajo, o que uno que fue torturado, o uno que lo agarro el corralito, o a uno que nacio crecio , tuvo salud y educación que uno que nacio en una villa de emergencia y no tiene ni agua corriente. Simplemente me siento un extraño entre mi clase media , ni que hablar entre mis compañeros Empresarios, entonces, ME PONGO DE PIE , y te aseguro que se enojan en serio, muy poca gente puede ir a votar contenta y disfrutando ese domingo, cada voto que pongo pienso entodos los que ya no estan vivos, en los que estan afuera que tuvieron hijos y no volvieron, en los que volvieron a morir al país despues de su exilio. Mi voto vale por 100 , lo disfruto, me enojo , no hay dudas , podria ser mejor, pero en nombre de todos ellos, seres normales, no hablo de revolucionarios , solamente de boludos como yo que solo tuve la suerte de tener 17 y no 25 , a pesar que muchos fueron torturados y asesinados por pedir el Boleto escolar, inmaginate hoy los que piden gas, NI UNO VIVO quedaria en esa época. Epoca en donde la Sociedad Rural disfrutaba, donde la protesta de cúpula católica no pedi MESA DE DIALOGO, sino que ayudaba a delatar a los que pedían, y los que no los mataban. Elos saben muy bien quienes son, y tambien saben que tienen idiotas útiles , que se indignan con la tasa de inflación, pero ni saben cual es la de mortalidad infantil. Alla ellos y sus idiotas útiles, hoy no pueden , hoy piden no ir a las carceles, hoy que hagan todos los chistes que quieran . EL BRUTO DE DELIA , es malo, VIDELA era un buen muchacho amigo de GRONDONA y NOBLE ( si te hicieras el ADN que pasaría). Es lo que hay, ante todo eso ME PONGO DE PIE, vos estas en política , disfrutalo y lucha por los que no estan SIEMPRE DE PIE saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, June 06, 2008 3:27 PM Subject: Re: [Solar-general] [OT]Humor politico.
No simpatizo mucho con la SR pero tampoco compremos el discurso facilista de K, D'Elia, etc, formemos nuestra propia opinión leyendo, preguntando a la gente grande, etc.
discurso facilista? sin duda que hay que formar una opinion propia y no tomarla prestada de los medios fascistas ahora no se que es la gente grande, ni porque habria que preguntarles a ellos. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.6/1487 - Release Date: 06/06/2008 8:01
Bubi, vos te ponés de pie, yo por decirlo de otro modo, me saco el sombrero! me gusta la gente que habla con el corazón! no te calles nunca sobre el tema, en serio, estoy un poco angustiada, tratando de desentrañar alguna verdad entre tanta trama de mentiras, los chistes algunos son buenísimos, pero ya me cuesta reírme con ganas, es tanta ,.la necesidad que tengo de verdad y justicia, de corazón lo digo ojalá pudiera ver claro y enojarme menos, ojalá pudiéramos reunirnos realmente y no permitir que vaya a saber qué manos negras siembren la desconfianza y la duda por todos lados en fin, ante nada mejor que decir, me callo... abrazos a todos El día 6 de junio de 2008 21:03, bubi <[email protected]> escribió:
En este tema coincido en cada respuesta a cada opinión contraria al gobierno democrático. Pero si contestas a cada uno, si pensas que van a cambiar de opinión , me parece que no. Cada uno se formó en su propia realidad, no es lo mismo una persona que tuvo un ser desaparecido, que uno que perdio un trabajo, o que uno que fue torturado, o uno que lo agarro el corralito, o a uno que nacio crecio , tuvo salud y educación que uno que nacio en una villa de emergencia y no tiene ni agua corriente.
Simplemente me siento un extraño entre mi clase media , ni que hablar entre mis compañeros Empresarios, entonces, ME PONGO DE PIE , y te aseguro que se enojan en serio, muy poca gente puede ir a votar contenta y disfrutando ese domingo, cada voto que pongo pienso entodos los que ya no estan vivos, en los que estan afuera que tuvieron hijos y no volvieron, en los que volvieron a morir al país despues de su exilio. Mi voto vale por 100 , lo disfruto, me enojo , no hay dudas , podria ser mejor, pero en nombre de todos ellos, seres normales, no hablo de revolucionarios , solamente de boludos como yo que solo tuve la suerte de tener 17 y no 25 , a pesar que muchos fueron torturados y asesinados por pedir el Boleto escolar, inmaginate hoy los que piden gas, NI UNO VIVO quedaria en esa época. Epoca en donde la Sociedad Rural disfrutaba, donde la protesta de cúpula católica no pedi MESA DE DIALOGO, sino que ayudaba a delatar a los que pedían, y los que no los mataban. Elos saben muy bien quienes son, y tambien saben que tienen idiotas útiles , que se indignan con la tasa de inflación, pero ni saben cual es la de mortalidad infantil. Alla ellos y sus idiotas útiles, hoy no pueden , hoy piden no ir a las carceles, hoy que hagan todos los chistes que quieran . EL BRUTO DE DELIA , es malo, VIDELA era un buen muchacho amigo de GRONDONA y NOBLE ( si te hicieras el ADN que pasaría). Es lo que hay, ante todo eso ME PONGO DE PIE, vos estas en política , disfrutalo y lucha por los que no estan SIEMPRE DE PIE saludos bubi
----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, June 06, 2008 3:27 PM Subject: Re: [Solar-general] [OT]Humor politico.
No simpatizo mucho con la SR pero tampoco compremos el discurso facilista de K, D'Elia, etc, formemos nuestra propia opinión leyendo, preguntando a la gente grande, etc.
discurso facilista?
sin duda que hay que formar una opinion propia y no tomarla prestada de los medios fascistas
ahora no se que es la gente grande, ni porque habria que preguntarles a ellos.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.6/1487 - Release Date: 06/06/2008 8:01
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Fri, Jun 6, 2008 at 3:27 PM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
No simpatizo mucho con la SR pero tampoco compremos el discurso facilista de K, D'Elia, etc, formemos nuestra propia opinión leyendo, preguntando a la gente grande, etc.
discurso facilista?
sin duda que hay que formar una opinion propia y no tomarla prestada de los medios fascistas No solo los medios fascistas distorsionan la realidad ...
ahora no se que es la gente grande, ni porque habria que preguntarles a ellos. Me refiero a gente que vivió esa época, yo creo mas en lo testimonial que en las notas firmadas por alguien que ni siquiera vivía en esa época.
No solo los medios fascistas distorsionan la realidad ...
en este punto hay que preguntarse si existe algo llamado realidad lo que si existen son medios fascistas, no se si existen otros, pero no parecen tener fuerza quizas fascismo y fuerza sean paralelos, mmm, no creo que no -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Me gusto la frase " Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc)" Como fue la conjunción en el 76? Hoy la conjunción es mas rara , radicales, socialistas, gente de campo , ari no se cual, etc Sin embargo me parece que no son golpistas. Y si fuesen golpistas, ME PONGO DE PIE. simplemente porque la Presidenta elegida por el pueblo , yo uno de ellos, ( a ella sola vote, despues todo a Pino), esta ejerciendo el derecho conferido por los ciudadanos de la República. Todavía intento entender los años del peronismo proscripto 55 al 73 ( 18 años ), 76 al 83 ( 8 años) Total 26 años de gente que no le gusta la democracia, muy bien no nos fue . Por eso sería bueno que la gente que no este de acuerdo haga una fuerza política para ganar las futuras elecciones, como Mauricio en Capital, si el pudo , porque no pueden los opositores que saben tanto y tienen tan clara las cosas?? Creo que hay gente inteligente en la Oposicion ( Macri, Carrió, Binner, Saa, Menem, Dualde, Sobisch, Lavagna , Solanas, Ripoll , Castillo, Heberling, Beica, siguen las firmas) , que trabajen mas en política y quizas se haga un frente para salvar a la patria. Mientras chicos ME PONGO DE PIE por Cristina, sigan contado chistes, comprando dolares, haciendo obras de arte , cortando rutas, que los POBRES, PIQUETEROS, SAQUEADORES seguiran votando a Cristina y yo tambien. Cuando haya menos pobres, seguro ganaran otros, mientras a respetar el VOTO POPULAR . Buen fin de semana , que gane Racing y aguante el SL ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, June 06, 2008 12:27 PM Subject: Re: [Solar-general] [OT]Humor politico. On Fri, Jun 6, 2008 at 9:41 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Si, un tira y afloje entre dos grupos de poder que por momentos son socios y por momentos compiten por esa renta millonaria, siempre usando a la mayoría de los habitantes que no sacan provecho del asunto. En este momento el sector campo y el sector representado por el gobierno estan en una competencia en la cual los únicos realmente perjudicados seremos la mayoría de habitantes que vivimos de nuestro trabajo y no de rentas. Totalmente de acuerdo.
el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones para deponer el gobierno.
Un chiste no va a deponer ningún gobierno, pero no olvidemos que durante los 90 se cargó todo el tiempo a Mendez, luego a DLR, hace varios años a Illia tratandolo de tortuga, etc. Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc), o milagrosamente el 22/12/2001 se terminó el hambre?
obviamente tienen todo el derecho de hacer ese humor, pero no en esta lista
En esta lista se ha hablado de cada cosa que un chiste y encima muy bueno no creo que le haga daño. Slds _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.6/1487 - Release Date: 06/06/2008 8:01
El día 6 de junio de 2008 13:56, bubi <[email protected]> escribió:
Me gusto la frase " Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc)"
Como fue la conjunción en el 76?
Hoy la conjunción es mas rara , radicales, socialistas, gente de campo , ari no se cual, etc Sin embargo me parece que no son golpistas.
te falto mencionar el peronismo de derecha y con eso carton lleno,estamos igual que en el 76 salvo que en el 76 el peronismo de derecha tambien gobernaba :) -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/6 bubi <[email protected]>:
Me gusto la frase " Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc)"
Como fue la conjunción en el 76? Casi todo el pueblo, incluidos muchos peronistas que hoy sufren de amnesia.
Hoy la conjunción es mas rara , radicales, socialistas, gente de campo , ari no se cual, etc Sin embargo me parece que no son golpistas. Repito que no es una conjuncion para el golpe sino para ponerle algun tipo de freno al clan K.
Y si fuesen golpistas, ME PONGO DE PIE. simplemente porque la Presidenta elegida por el pueblo , yo uno de ellos, ( a ella sola vote, despues todo a Pino), esta ejerciendo el derecho conferido por los ciudadanos de la República. Bubi, sos inteligente o me estoy perdiendo la ironía :)
Todavía intento entender los años del peronismo proscripto 55 al 73 ( 18 años ), 76 al 83 ( 8 años) Ahí hubo de todo incluidos los pocos años de desarrollismo y quizas el último estadista, Frondizi, él si merece que me ponga de pie. Correcion: Del 76 al 83 estuvieron proscriptos todos, no solo los peronistas (eternas victimas de todo).
Buen fin de semana , que gane Racing y aguante el SL Ya estas pidiendo demasiado :)
Repito que no es una conjuncion para el golpe sino para ponerle algun tipo de freno al clan K.
claro! sedicion impedir el ejercicio de la autoridad constitucional por medios violentos un golpe bah, quizas no total en estos dias, pero de planteo en planteo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
No soy irónico. Cuando hablo con la clase media burguesa, de la cual soy parte, al nombrar a cristina parece como nombrar a maradona. El negro villero , da verguenza, etc,etc. En ese momento ME PONGO DE PIE , el DIEGO solo me dio alegrias y un campeonato del mundo. Todos los demas buenos muchachos , hace 20 años que facturan y para que vengan a la selección hay que hablar con sus patrones. El diego daba todo por la camiseta ARGENTINA, y sin embargo sigue siendo denostado. Hoy no quiero discutir quien tiene o no razon en este puto DEBATE , o un gobierno elegido por el pueblo o un sector que defiende sus interese en donde la clase media GRITA desaforada a favor del CAMPO. ME PONGO DE PIE ante nuestra presidenta, simplemente eso. Hace mas de 80 días le dije a mi mujer, VOTE a una PRESIDENTA que no va a salir VOLANDO en Helicoptero. Pueden mandar chistes, insultarla, decirle que se viste mal, que roba, que esto y que lo otro en todas las mesas de cafe, y en listas de mail y BLOGS del mundo. Yo solamente ME PONGO DE PIE y veo como se enojan y se molestan , me dicen zurdo, que ya van a volver y estoy en la lista y muchos chistes gorilas y golpistas, Y ME PONGO DE PIE porque no pueden , no saben y lloran cuando pagan impuestos a las ganancias. Si queres PONER FRENO , vota mejor, hace política , corta rutas TODO es parte del juego democrático. FRONDIZI muy simpático el desarrollismo , si te gusta llamr democracia a que voten SOLO algunos , perfecto. HOY el 46% de los votos pesan . Por eso , por los compañeros muertos por decir un 10% de las cosas que se dicen hoy , por los nietos secuestrados y por muchas cosas mas , ME PONGO DE PIE , simplemente eso, mi manera de apoyar , sin armas, sin cortes, sin provocar, en SILENCIO . Hasta que mi actitud docente, paccifista y democrática. AHORA SI TE METES CON LA ACADEMIA TE VOY A IR A BUSCAR CON MI ODIO HACIA LOS QUE NOS ASESINAN CON SUS METÓDICAS CARGADAS. COMO DECIA UN GRANDE QUE NADIE SE ATREVA , A TOCAR A MI RACING PORQUE MI RACING ,,, ES LO MAS GRANDE QUE HAY HOY TODOS AL CABILDO 19 HS POR UN RACING SOCIAL Y POPULAR , SIN PRIVATIZAR ( aca si soy irónico) una abrazo y me encanta compartir estas lineas desde opiniones distintas un abrazo bubi ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, June 06, 2008 2:35 PM Subject: Re: [Solar-general] [OT]Humor politico. 2008/6/6 bubi <[email protected]>:
Me gusto la frase " Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc)"
Como fue la conjunción en el 76? Casi todo el pueblo, incluidos muchos peronistas que hoy sufren de amnesia.
Hoy la conjunción es mas rara , radicales, socialistas, gente de campo , ari no se cual, etc Sin embargo me parece que no son golpistas. Repito que no es una conjuncion para el golpe sino para ponerle algun tipo de freno al clan K.
Y si fuesen golpistas, ME PONGO DE PIE. simplemente porque la Presidenta elegida por el pueblo , yo uno de ellos, ( a ella sola vote, despues todo a Pino), esta ejerciendo el derecho conferido por los ciudadanos de la República. Bubi, sos inteligente o me estoy perdiendo la ironía :)
Todavía intento entender los años del peronismo proscripto 55 al 73 ( 18 años ), 76 al 83 ( 8 años) Ahí hubo de todo incluidos los pocos años de desarrollismo y quizas el último estadista, Frondizi, él si merece que me ponga de pie. Correcion: Del 76 al 83 estuvieron proscriptos todos, no solo los peronistas (eternas victimas de todo).
Buen fin de semana , que gane Racing y aguante el SL Ya estas pidiendo demasiado :)
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.6/1487 - Release Date: 06/06/2008 8:01
2008/6/6 bubi <[email protected]>:
FRONDIZI muy simpático el desarrollismo , si te gusta llamr democracia a que voten SOLO algunos , perfecto. Supongo que lo decis porque no se podia votar al peronismo, no?, en realidad podian votar; a otros o en blanco pero podian. HOY el 46% de los votos pesan . Quisiera saber si hoy llegaria a ese % ME PONGO DE PIE , simplemente eso, mi manera de apoyar , sin armas, sin cortes, sin provocar, en SILENCIO . idem
Hasta que mi actitud docente, paccifista y democrática.
AHORA SI TE METES CON LA ACADEMIA TE VOY A IR A BUSCAR CON MI ODIO HACIA LOS QUE NOS ASESINAN CON SUS METÓDICAS CARGADAS. No me amenaces que detras de mi corazon bostero siguen ustedes y Tigre en mis preferencias :)
En realidad lo que pasa con Racing es parecido a lo que opinan de afuera del pais, nadie puede creer tanto empeño por hacer mal las cosas.
http://pabellonchico.wordpress.com/2008/05/18/carta-abierta-de-los-intelectu... Humor político - Carta Abierta de Piqueteros, saqueadores, yo me sumo bubi ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, June 06, 2008 12:27 PM Subject: Re: [Solar-general] [OT]Humor politico. On Fri, Jun 6, 2008 at 9:41 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Si, un tira y afloje entre dos grupos de poder que por momentos son socios y por momentos compiten por esa renta millonaria, siempre usando a la mayoría de los habitantes que no sacan provecho del asunto. En este momento el sector campo y el sector representado por el gobierno estan en una competencia en la cual los únicos realmente perjudicados seremos la mayoría de habitantes que vivimos de nuestro trabajo y no de rentas. Totalmente de acuerdo.
el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones para deponer el gobierno.
Un chiste no va a deponer ningún gobierno, pero no olvidemos que durante los 90 se cargó todo el tiempo a Mendez, luego a DLR, hace varios años a Illia tratandolo de tortuga, etc. Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque (piqueteros, saqueadores,etc), o milagrosamente el 22/12/2001 se terminó el hambre?
obviamente tienen todo el derecho de hacer ese humor, pero no en esta lista
En esta lista se ha hablado de cada cosa que un chiste y encima muy bueno no creo que le haga daño. Slds _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.6/1487 - Release Date: 06/06/2008 8:01
El Viernes, 6 de Junio de 2008 17:27, Herman Maseberg escribió: | On Fri, Jun 6, 2008 at 9:41 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote: | >> Si, un tira y afloje entre dos grupos de poder que por momentos | >> son socios y por momentos compiten por esa renta millonaria, | >> siempre usando a la mayoría de los habitantes que no sacan | >> provecho del asunto. En este momento el sector campo y el | >> sector representado por el gobierno estan en una competencia en | >> la cual los únicos realmente perjudicados seremos la mayoría de | >> habitantes que vivimos de nuestro trabajo y no de rentas. | | Totalmente de acuerdo. | | > el gobierno representa a las mayorias y al pais | > institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo | > es generar las condiciones para deponer el gobierno. | | Un chiste no va a deponer ningún gobierno, pero no olvidemos que | durante los 90 se cargó todo el tiempo a Mendez, luego a DLR, hace | varios años a Illia tratandolo de tortuga, etc. Lo de ese radical es crucial: se jodió mucho con lo de tortuga, y eso alentó luego la dictadura militar, no son cosas inocentes estas. | Lo que si está probado que depone un gobierno es la conjunción | oposicion peronisa+gremio+intendente conurbano+fuerzas de choque | (piqueteros, saqueadores,etc), o milagrosamente el 22/12/2001 se | terminó el hambre? | | > obviamente tienen todo el derecho de hacer ese humor, pero no en | > esta lista | | En esta lista se ha hablado de cada cosa que un chiste y encima | muy bueno no creo que le haga daño. | | Slds | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-genera |l -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
Hablando de tortugas: (...) Hablando de la recopilación llamada Toda Mafalda se nombran tres criterios para descartar las tiras que quedarían excluidas. En primer lugar prevaleció la opinión del autor, que descalificó algunas simplemente por ser malas, otro fue la temporalidad efímera de los temas que trataba y el último fue por motivos políticos, lo que nos da una idea de la importancia que ha tenido Mafalda en un país tan convulsionado como ha sido Argentina, pues *se retiraron las tiras que aludían, con la inevitable sorna del momento, a las limitaciones del gobierno del doctor Illia. El mismo Quino explica que «tanto por la ignorancia que teníamos acerca de las reglas del juego democrático como por la misma precariedad de estas democracias nos convertimos, sin desearlo, en los mejores aliados del enemigo».* En una conferencia de prensa, en la que se mostró locuaz y animado, Quino confesó que *de lo único que se arrepintió como humorista gráfico fue de entrar en la campaña de que el gobierno de Arturo Illia era perezoso y que no se dio cuenta del peligro que traería hacer esas cosas*. (de http://parallax.com.ar/phpbb/viewtopic.php?t=2716&sid=dcd8b3a4b3dc2300b5631f...) Recuerdo haber leido eso en Toda Mafalda
On Fri, Jun 6, 2008 at 9:41 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
El día 6 de junio de 2008 9:05, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>:
me manifiesto totalmente en contra de este tipo de mails
Y yo, aunque no creo que Kristina sea ninguna boluda, me manifiesto plenamente a favor de este tipo de humor
si?, estas de acuerdo con este tipo de offtopics bueno, interesante posicion,
Si, un tira y afloje entre dos grupos de poder que por momentos son socios y por momentos compiten por esa renta millonaria, siempre usando a la mayoría de los habitantes que no sacan provecho del asunto. En este momento el sector campo y el sector representado por el gobierno estan en una competencia en la cual los únicos realmente perjudicados seremos la mayoría de habitantes que vivimos de nuestro trabajo y no de rentas.
el gobierno representa a las mayorias y al pais institucionalmente, ese tipo de humor lo que busca en el fondo es generar las condiciones para deponer el gobierno.
ah si ... o sea que estas en contra de cualquier tipo de chiste relacionado con un presidente, institucion etc... incluso de los que no comparten tu idiologia ? estas en contra de este tipo de chistes contra bush por ejemplo ? y de Chavez ? y de Fidel ? y otros ... siempre medis con la misma bara?
obviamente tienen todo el derecho de hacer ese humor, pero no en esta lista
es off topic
y si lo hacen claramente seran criticados
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
ah si ... o sea que estas en contra de cualquier tipo de chiste relacionado con un presidente, institucion etc... incluso de los que no comparten tu idiologia ?
y eso depende, si los quiero desprestigiar y dar un golpe quizas este de acuerdo en hacer spam de chistes
estas en contra de este tipo de chistes contra bush por ejemplo ?
lo de bush es demasiado macabro para chistes, igual ya se esta llendo
y de Chavez ? y de Fidel ? y otros ... siempre medis con la misma bara?
obvio, como voy a apoyar chistes contra fidel, chavez u otro barbudo hasta la victoria siempre -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>:
ah si ... o sea que estas en contra de cualquier tipo de chiste relacionado con un presidente, institucion etc... incluso de los que no comparten tu idiologia ?
y eso depende, si los quiero desprestigiar y dar un golpe quizas este de acuerdo en hacer spam de chistes
otra vez la teoria del golpismo ... pues parece que la argentina siempre fue golpista, por que siempre nos reimos de los ineptos que nos gobiernan ;) ... otra cosa, entonces ser de la opcision = golpista ¿? no estar de acuerdo con el gobierno = golpista ¿? pensar diferente que el gobierno = golpista ¿? reclamar por un derecho propio = golpista ¿? reirse de un chiste = golpista ¿? vamos che !
estas en contra de este tipo de chistes contra bush por ejemplo ?
lo de bush es demasiado macabro para chistes, igual ya se esta llendo
y de Chavez ? y de Fidel ? y otros ... siempre medis con la misma bara?
obvio, como voy a apoyar chistes contra fidel, chavez u otro barbudo
hasta la victoria siempre
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Sábado, 7 de Junio de 2008 22:50, Carlos Cesar Oegg escribió: | 2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>: | >> ah si ... o sea que estas en contra de cualquier tipo de chiste | >> relacionado con un presidente, institucion etc... incluso de | >> los que no comparten tu idiologia ? | > | > y eso depende, si los quiero desprestigiar y dar un golpe quizas | > este de acuerdo en | > hacer spam de chistes | | otra vez la teoria del golpismo ... pues parece que la argentina | siempre fue golpista, No es así. Pero los dos partidos políticos históricos argentinos, el Radicalismo y el Peronismo, fueron golpistas en sus inicios, les duela o les cueste aceptarlo... | por que siempre nos reimos de los ineptos | que nos gobiernan ;) ... | yo los sufro, no me causan gracia | otra cosa, entonces ser de la opcision = golpista ¿? ¿Qué oposición? Como si hubiera una, ni siquiera los ruralistas son homogénemos | no estar de acuerdo con el gobierno = golpista ¿? | pensar diferente que el gobierno = golpista ¿? | reclamar por un derecho propio = golpista ¿? ¿Qué derecho? | reirse de un chiste = golpista ¿? | El tema es que no se considera acá la importancia del periodismo, y ahora de los nuevos medios de comunicación populares como internet en la FORMACION DE OPINIÓN, Al radical que le llamaban tortuga los desprestigiaron hasta que pareció bueno dar un golpe militar y fascista, o pareció más legítimo, y en eso tomó parte el periodismo y la sociedad civil. No veo peligro de golpe fascista actualmente, aunque existan pequeñas fracciones entre "los del campo" y aliados que bien podrían ser considerados fascistas, pero sí veo quizá un peligro de golpe a la derecha del gobierno actual, es decir, peor aún que el gobierno actual, pero cualquier salida sujeta a los kirchner o "los del campo" y sus "nuevos aliados" y nuevos aliados políticos, no beneficiaría a las mayorías ¿a vos te gusta esta democracia para pocos? qué es lo que te causa gracia NO TE ENTIENDO | vamos che ! | | >> estas en contra de este tipo de chistes contra bush por ejemplo | >> ? | > | > lo de bush es demasiado macabro para chistes, igual ya se esta | > llendo | > | >>y de | >> Chavez ? y de Fidel ? y otros ... siempre medis con la misma | >> bara? | > | > obvio, como voy a apoyar chistes contra fidel, chavez u otro | > barbudo | > | > hasta la victoria siempre | > | > | > | > | > -- | > Diego Saravia | > [email protected] | > NO FUNCIONA->[email protected] | > | > _______________________________________________ | > Solar-general mailing list | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene | >ral | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-genera |l -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
2008/6/7 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sábado, 7 de Junio de 2008 22:50, Carlos Cesar Oegg escribió: | 2008/6/6 Diego Saravia <[email protected]>: | >> ah si ... o sea que estas en contra de cualquier tipo de chiste | >> relacionado con un presidente, institucion etc... incluso de | >> los que no comparten tu idiologia ? | > | > y eso depende, si los quiero desprestigiar y dar un golpe quizas | > este de acuerdo en | > hacer spam de chistes | | otra vez la teoria del golpismo ... pues parece que la argentina | siempre fue golpista,
No es así.
Pero los dos partidos políticos históricos argentinos, el Radicalismo y el Peronismo, fueron golpistas en sus inicios, les duela o les cueste aceptarlo...
no me referia especificamente a eso, sino al hecho de ridiculizar a los "gobernantes" con chistes... pero si lo que me decis es cierto, pues entonces somos golpistas, no ? desde el punto de vista eleccionario/democratico. .... claro pero eso seria la mayoria, entonces la minoria seria golpista por pensar diferente que los golpistas
| por que siempre nos reimos de los ineptos | que nos gobiernan ;) ... |
yo los sufro, no me causan gracia
| otra cosa, entonces ser de la opcision = golpista ¿?
¿Qué oposición? Como si hubiera una, ni siquiera los ruralistas son homogénemos
claro, los K se encargaron de sistematicamente destruirlos, llamandolos una y otra vez golpistas entre otras cosas; creo que tambien puede estar relacionada con la fragmentacion de las elecciones del 2001.
| no estar de acuerdo con el gobierno = golpista ¿? | pensar diferente que el gobierno = golpista ¿? | reclamar por un derecho propio = golpista ¿?
¿Qué derecho?
| reirse de un chiste = golpista ¿? |
El tema es que no se considera acá la importancia del periodismo, y ahora de los nuevos medios de comunicación populares como internet en la FORMACION DE OPINIÓN,
si es cierto, los medios son un poder mas, pero este chiste salio en un medio ? seria bastante fuerte eso. Yo mucho no me trago lo que dicen los medios, por eso de ultima leo la noticia de distintas "lineas" periodisticas (gracioso sobre todo si consideramos que deberian ser imparciales).
Al radical que le llamaban tortuga los desprestigiaron hasta que pareció bueno dar un golpe militar y fascista, o pareció más legítimo, y en eso tomó parte el periodismo y la sociedad civil.
Si, bueno yo creo que fue una situacion compleja, y si bien la prensa jugo un papel importante, me parece que no fue "LA" responsable, fueron varios, y posiblemente alguno de ellos hoy nos "gobierna". D'lia por ejemplo ? no ?
No veo peligro de golpe fascista actualmente, aunque existan pequeñas fracciones entre "los del campo" y aliados que bien podrían ser considerados fascistas, pero sí veo quizá un peligro de golpe a la derecha del gobierno actual, es decir, peor aún que el gobierno actual,
pero cualquier salida sujeta a los kirchner o "los del campo" y sus "nuevos aliados" y nuevos aliados políticos, no beneficiaría a las mayorías
¿a vos te gusta esta democracia para pocos?
se me hace dificil responder eso, por que por definicion la democracia es para la mayoria, el problema tal vez radica en que la decision que toma el elegido no es lo que la mayoria piensa. por un lado, por otro lado es gracioso pensar que la mayoria gana las elecciones, cuando los partidos politicos tienen votos cautivos, votos pagados, por el techo de carton que se rompe cada 2 a~nos para las elecciones, el choripan, etc, etc. se entiendo lo que digo, para mi ... argentina tiene una democracia berreta. yo no conozco la "democracia" de otros paises. ya que haces referencia al campo, yo no estoy 100% del lado del campo, pero estoy bastante mas en desacuerdo con el gobierno (siempre hablando del campo).
qué es lo que te causa gracia
la gracia ... es como la frase, reirse para no llorar, mas bien que no me da ganas de reir
NO TE ENTIENDO
| vamos che ! | | >> estas en contra de este tipo de chistes contra bush por ejemplo | >> ? | > | > lo de bush es demasiado macabro para chistes, igual ya se esta | > llendo | > | >>y de | >> Chavez ? y de Fidel ? y otros ... siempre medis con la misma | >> bara? | > | > obvio, como voy a apoyar chistes contra fidel, chavez u otro | > barbudo | > | > hasta la victoria siempre | > | > | > | > | > -- | > Diego Saravia | > [email protected] | > NO FUNCIONA->[email protected] | > | > _______________________________________________ | > Solar-general mailing list | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene | >ral | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-genera |l
-- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes.
Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar
2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica.
Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org
3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Muy bueno el chiste, como tal es un chiste. Yo los disfuto, y cuando los cuentan me pongo de pie, cuando nombran a nuestra presidenta, y ahi se calientan los que cuentan los chistes. Me pongo de pie ante este chiste que tienen todo el derecho de divertirse e insultar y hacer lo que quieran. YO ME PONGO DE PIE , soy uno de los que voto contento y feliz , y disfruto las protestas en donde la gente del campo expresa su disconformidad. Y mas disfruto la postura del gobierno, señores , levanten el paro y charlamos. Es la hermosa democracia en donde pueden hacer paros, pueden esperar a qu los levante a negociar y podemos contar chistes de Cristina, Nestor . MIENTRAS ME PONGO DE PIE que sigan contando chistes, me divierto mucho Saludos bubi
participants (11)
-
Alejandro René Fernández Blanco -
bubi -
Carlos Cesar Oegg -
Cristian Alexis Rovira -
Diana Venturini -
Diego Saravia -
Herman Maseberg -
Hernan Olivera -
Marcos Guglielmetti -
Pablo Manuel Rizzo -
ReV3lde 0x01