On Tuesday 25 May 2010, Diego Saravia wrote: | El día 25 de mayo de 2010 19:04, Juan Carlos Gentile | | <[email protected]> escribió: | > On Tuesday 25 May 2010, Diego Saravia wrote: | >      |      solo por jorobar un poco ese parece ser el arroz | > con leche en | abc (una frase) | >      | | >      |      http://www.folkinfo.org/songs/abcconvert.php | >      | | >      |      X: 1 | >      |      T: Arroz con Leche | >      |      M: 2/4 | >      |      R: jig | >      |      K: F | >      |      C2 | F4A4 | F4 F2C2 | F4 F2A2 | G6 A2 | B2A2G2F2 | >  | E4 E2C2 | | D4E4 | F8 | > | > pienso que deberias/podrias cambiar B2 por Bb2 suenaria mejor. | > | > z/j | | si | | es asi, cuando pones en ABC la escala en F, hace eso | automaticamente, K:F | key = F (1 b) si, pero bueno, seria bueno que en tu compas B2A2G2F2 quedara mas claro como Bb2A2G2F2 si no tenes la version en C (K = C) G|C E|C CG|C CE|D E|FEDC|B BG|G AB|C sin ningun b ni # z/j | > -- | > Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1  2A59 5364 48C8 EACF | > 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu | > | > ________________________________________________ | > | > | > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al | > respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad | > exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación | > Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni | > representan necesariamente el punto de vista de la Asociación | > Solar. | > | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-ge | >neral -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu

On Tuesday 25 May 2010, Diego Saravia wrote: | El día 25 de mayo de 2010 19:18, Juan Carlos Gentile | | <[email protected]> escribió: | > On Tuesday 25 May 2010, Diego Saravia wrote: | >      |      El día 25 de mayo de 2010 19:04, Juan Carlos | > Gentile | | >      |      <[email protected]> escribió: | >      |      > On Tuesday 25 May 2010, Diego Saravia wrote: | >      |      >      |      solo por jorobar un poco ese parece | > ser el arroz |      > con leche en | abc (una frase) | >      |      >      | | >      |      >      |     | >  http://www.folkinfo.org/songs/abcconvert.php |      >      | | >      |      >      |      X: 1 | >      |      >      |      T: Arroz con Leche | >      |      >      |      M: 2/4 | >      |      >      |      R: jig | >      |      >      |      K: F | >      |      >      |      C2 | F4A4 | F4 F2C2 | F4 F2A2 | G6 | > A2 | B2A2G2F2 |      >  | E4 E2C2 | | D4E4 | F8 | >      |      > | >      |      > pienso que deberias/podrias cambiar B2 por Bb2 | > suenaria mejor. |      > | >      |      > z/j | >      | | >      |      si | >      | | >      |      es asi, cuando pones en ABC la escala en F, hace | > eso | automaticamente, K:F | >      | | > | > key = F  (1 b) | > si, pero bueno, seria bueno que en tu compas B2A2G2F2 quedara | > mas claro como Bb2A2G2F2 | > | > si no tenes la version en C (K = C) | > | > G|C E|C CG|C CE|D E|FEDC|B BG|G AB|C sin ningun b ni # | | si, | | ahora, si quiero usar una escala arabe, hay formas de decirle a | ese programa eso? no se con que programa estas haciendo eso. en general las escalas que usamos en occidente son mas o menos mayores, menores, (armonicas y melodicas) despues si te vas a la epoca de los impresionistas como Debussy, Ravel etc, ellos usaron una esacla de tono entero. Por eso te decia de usar pd, porque podrias tener mucho mas elasticidad, inventarte todo lo que quieras (incluso ser tu luthier en real-time) podrias en un par de ejes de coordenadas x,y en uno determinar la altura de la nota y en el otro los tiempos, y despues sacar pares para generarte el sonido. Podrias memorizarte ´melodias´ (curvas), y despues simplemente ir dibujando encima de las graficas y escuchando lo que pasa. Por otro lado podrias comenzar a jugar con los modos (lidio, mixolidio, frigio etc (de paso escuchate la ultima parte de la produccion de John Coltrane) j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu

ya empezare con pd

algunas cosas de pd 1) parece ser que es grafico, o sea hay que dibujar o representar las cosas graficamente no hay algo que se pueda hacer solo via texto? 2) parece ir a cuestiones de "bajo nivel", definir instrumentos y demas, yo preferiria partir de las notas conocidas de cualquier instrumento, me importa solo la logica, de hecho con el poco entrenamiento musical de mi oido, no me importa demasiado escuchar 3) parece permitir interaccion on-line, via teclado, etc por lo pronto no se tocar nada y prefiero predefinir todo logicamente, es decir 0 interaccion, todo abstracto hay algo asi? se puede usar pd de esta forma, es decir, sin interaccion, en forma batch solo leyendo archivos de texto en consola y con un piano clasico como instrumento donde puedas definir secuencias de notas? pienso que quizas un lenguaje de macros como m4 o quizas TeX puedan ser mas utiles, el musictex parece ser demasiado orientado a imprimir, pero quizas sirva, veo que genera midi o sea la idea general es la misma de siempre, partir de "partituras generalizadas" y estilos y en funcion de eso generar partituras reales o de "bajo nivel" con el tema melodia parece estar funcionando, es decir se codifica la musica en grados y no en notas y se procesan via una escala ahora no veo como variar la intensidad de las notas con los programas que leen abc y no puedo jugar con el ritmo, al menos a nivel acentos. por eso necesitare otra cosa, pienso, en realidad, no lo se -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]

Algunas cosas interesantes: customizando emacs para csound: http://www.zogotounga.net/comp/csoundx_ref.html una pagina interesante de un italiano (G. Maldonado) http://www.csounds.com/maldonado/ aqui tenes un ejemplo de .orc (intro.orc podria ser) sr = 44100 ; audio sampling rate is 44.1 kHz kr = 4400 ; control rate is 4410 Hz ksmps = 10 ; number of samples in a control period (sr/kr) nchnls = 1 ; number of channels of audio output instr 1 kctrl line 0, p3, 10000 ; amplitude envelope asig oscil kctrl, cpspch(p5), 1 ; audio oscillator out asig ; send signal to channel 1 endin y aqui el intro.sco f1 0 256 10 1 ; a sine wave function table ; a pentatonic scale i1 0 .5 0 8.01 i1 .5 . . 8.03 i1 1.0 . . 8.06 i1 1.5 . . 8.08 i1 2.0 . . 8.10 e para ´ejecutarlo´ podrias hacer: csound intro.orc intro.sco On Wednesday 26 May 2010, Juan Carlos Gentile wrote: | On Wednesday 26 May 2010, Diego Saravia wrote: | | > ya empezare con pd | | | | algunas cosas de pd | | no, pd no es grafico | | te decia eso porque tiene ´objetos´ graficos como coordenadas | etc. | | podes de todos modos hacer todo via texto | | | 1) parece ser que es grafico, o sea hay que dibujar | | o representar las cosas graficamente | | | | no hay algo que se pueda hacer solo via texto? | | entonces lo que mas te conviene es Csound, estaras en tu salsa | consta de 2 archivos (que ahora pueden ser uno solo) | uno que es el .orc y el otro .sco | | el orc esta por orquesta | el sco esta por score (partitura) | | en el orc estan los ´instrumentos´ en el sco los parametros que | pasas a los instrumentos. | | podes usarlo en realtime (hasta un gran numero de osciladores y | procesos diferentes vista la potencia de las computadoras hoy), o no. | | de todos modos sea pd que Csound son el top de software para | musica-sonido-tratamientoendsp | | | 2) parece ir a cuestiones de "bajo nivel", definir | | instrumentos y demas, yo preferiria partir de las notas | | conocidas de cualquier instrumento, me importa solo la | | logica, de hecho con el poco entrenamiento musical de mi | | oido, no me importa demasiado escuchar | | | | 3) parece permitir interaccion on-line, via | | teclado, etc por lo pronto no se tocar nada y prefiero | | predefinir todo logicamente, es decir 0 interaccion, | | todo abstracto | | fantastico. Pd te da todas las posibilidades, desde el maximo | del abstracto (pero Csound mejor) a controlar todo con instrumentos | via midi, o miditoaudio o lo que quieras, o con arduino y sensores o | lo que imagines | | | hay algo asi? | | | | se puede usar pd de esta forma, es decir, sin | | interaccion, en forma batch solo leyendo archivos de | | texto en consola y con un piano clasico como instrumento | | donde puedas definir secuencias de notas? | | | | | | pienso que quizas un lenguaje de macros como m4 o | | quizas TeX puedan ser mas utiles, el musictex parece | | ser demasiado orientado a imprimir, pero quizas sirva, | | veo que genera midi | | | | o sea la idea general es la misma de siempre, | | partir de "partituras generalizadas" y estilos y en | | funcion de eso generar partituras reales o de "bajo | | nivel" | | | | con el tema melodia parece estar funcionando, es | | decir se codifica la musica en grados y no en notas y se | | procesan via una escala | | | | ahora no veo como variar la intensidad de las notas | | con los programas que leen abc y no puedo jugar con el | | ritmo, al menos a nivel acentos. | | ese abc es midi me parece. | si no tocas un instrumento o sea que no imprimis tu ´pulsacion´ | no te toca otra que editar las cosas, y te podrias volver loco | (especialmente acentos, retardos, y cosas asi, ya que la musica no es | regular, si la haces regular suena roboticamente, de hecho una gran | cagada de las cosas midi es el hecho que cuantizan cosas para | ajustarlas al tiempo, pero cuando las tocas suenan muy mal) | | pienso que tenes que usar Csound y pd | | z/j | | | por eso necesitare otra cosa, pienso, en realidad, | | no lo se -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu

On Wednesday 26 May 2010, Diego Saravia wrote: | > aqui tenes un ejemplo de .orc (intro.orc podria ser) | > | > sr = 44100  ; audio sampling rate is 44.1 kHz | >  kr = 4400  ; control rate is 4410 Hz | >  ksmps = 10  ; number of samples in a control period (sr/kr) | >  nchnls = 1  ; number of channels of audio output | > | > | >  instr 1 | >  kctrl  line  0, p3, 10000  ; amplitude envelope | >  asig  oscil  kctrl, cpspch(p5), 1  ; audio oscillator | >  out  asig  ; send signal to channel 1 | >  endin | > | > | > y aqui el intro.sco | > | > f1  0  256  10  1  ;  a sine wave function table | > | > | >  ;  a pentatonic scale | >  i1  0  .5    0  8.01 | >  i1   .5     .  .  8.03 | >  i1  1.0     .  .  8.06 | >  i1  1.5     .  .  8.08 | >  i1  2.0     .  .  8.10 | >  e | > | > para ´ejecutarlo´ podrias hacer: | > | > csound intro.orc  intro.sco | | muy bueno, eso genera un test.wav a reproducir con play | ah, podes de todos modos ir a ´ real time ´ en vez de escribirte el test.wav podes hacer del tipo csound -o devaudio intro.sco intro.orc | tuve que corregir kr=4410 | | ahora hay un sonido como de tic entre nota y nota, eso lo causa | algun comando en la orquesta o en la partitura? no, no es en la partitura. modificate el ´ataque´ de tu sine wave con la cual estas produciendo tu sonido (date una estudiada en la f1 0 256 10 1 ) y ponele algun linen de control (para el envelope) (esto seria importantisimo) del tipo: kr linen kamp, irise, idur, idec (amplitud, crecimiento, duracion, declino) z/j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu