Me llego un spam, no importa de quien ya que no le hare propaganda gratis, donde al pie estaba esa nota tipica de que el mensaje es legal y que uno puede ser removido. Normalmente citan un proyecto de ley yankie como ley valida para espamear, pero esta vez habia un link a una ley argentina, a esta: http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/anexos/105000-109999/107145/norm... Ley 26.032 Establécese que la búsqueda, recepción y difusión de información e ideas por medio del servicio de Internet se considera comprendida dentro de la garantía constitucional que ampara la libertad de expresión. Sancionada: Mayo 18 de 2005 Promulgada de Hecho: Junio 16 de 2005 El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en Congreso, etc. sancionan con fuerza de Ley: ARTICULO 1° — La búsqueda, recepción y difusión de información e ideas de toda índole, a través del servicio de Internet, se considera comprendido dentro de la garantía constitucional que ampara la libertad de expresión. .... (articulos de forma) —REGISTRADA BAJO EL N° 26.032— -- Sebastián Bassi (セバスティアン) Diplomado en Ciencia y Tecnología. GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D Club de la razón (www.clubdelarazon.org)
El Miércoles, 30 de Mayo de 2007 01:00, Sebastian Bassi escribió: | Me llego un spam, no importa de quien ya que no le hare propaganda | gratis, donde al pie estaba esa nota tipica de que el mensaje es legal | y que uno puede ser removido. Normalmente citan un proyecto de ley | yankie como ley valida para espamear, pero esta vez habia un link a | una ley argentina, a esta: | http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/anexos/105000-109999/107145/no |rma.htm | | Ley 26.032 | | Establécese que la búsqueda, recepción y difusión de información e | ideas por medio del servicio de Internet se considera comprendida | dentro de la garantía constitucional que ampara la libertad de | expresión. | | Sancionada: Mayo 18 de 2005 | Promulgada de Hecho: Junio 16 de 2005 | El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en | Congreso, etc. | sancionan con fuerza de Ley: | ARTICULO 1° — La búsqueda, recepción y difusión de información e ideas | de toda índole, a través del servicio de Internet, se considera | comprendido dentro de la garantía constitucional que ampara la | libertad de expresión. | .... | (articulos de forma) | —REGISTRADA BAJO EL N° 26.032— El espíritu de la ley parece bueno a primera vista y desde mi ignorancia -- `&' # Marcos Guglielmetti # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre _#_ http://www.musix.org.ar/en (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
si.. el espiritu es bueno, pero como todo, a veces es torcido para la ganancia de algunos. ADemas, la ley dice claramente " La búsqueda, recepción y difusión de información e ideas de toda índole, a través del servicio de Internet" ESta ley no es la que tiene jurisprudencia aqui contra el Spam. La ley que deberian poner es la que te dice claramente que para recibir publicidad debes estar en una lista, legalmente aprobada, sino la efectiva forma de ejercer tus derechos es hacer la denuncia correspondiente en la Dirección Nacional de Protección de Datos Personales (DNPDP)<http://www.jus.gov.ar/dnpdpnew/> SEbastian si te sirve, podes denunciarlos. Les paso la data La dirección nacional de protección de datos personales es el organismo estatal encargado de controlar las bases de datos que existen en el país, por lo tanto si una base de datos no está registrada es, (según la ley) una base ilegal, entonces si un ciudadano se presenta y realiza una denuncia por estar incorporado en esa base de datos sin autorización y mas si ha solicitado su eliminación y no ha sido eliminado el poseedor de la base de datos estará ante un problema, la ley establece multas de hasta 100.000$.-entonces si mucha gente se pone de acuerdo y realiza las pertinentes denuncias en forma individual no hay manera que el poseedor ilegal de la base de datos no se vea afectado ya que se establece que ante la primera denuncia se impone un apercibimiento y a partir de la segunda y subsiguientes va aumentando el concepto de la multa. *Que hay que hacer entonces cuando uno recibe SPAM y puede identificar la fuente?* En cada caso el damnificado lo podrá evaluar, pero en líneas generales es imprescindible hacerse de algún tipo de documento donde se ha solicitado la eliminación de nuestros datos de esa base de datos, sea presentar una nota en mesa de entradas y obtener para si una copia fechada, o enviar una carta documento solicitando la eliminación. aquí el link para completar el formulario tipo para supresión modificación o actualización de los datos: *http://www.jus.gov.ar/dnpdpnew/formularios/form_rectificacion.doc* Con estas pruebas recién se puede acudir a la DNPDP (Dirección Nacional de Protección de Datos Personales) a fin de radicar la denuncia, tener en cuenta que la denuncia se realiza en forma personal y es necesario que hayan transcurrido el plazo de diez (10) días corridos desde la solicitud del derecho de acceso a las bases y aportar alguno de los siguientes documentos: - La negativa del responsable del banco de datos a facilitar la información solicitada *(Como comentaba en el punto anterior)* - Copia recepcionada de la solicitud de acceso, a fin de acreditarlo. - Cualquier documento enviado por el responsable del banco de datos. *La denuncia ante la DNPDP en sí deber se presentada por escrito y debe contener:* 1. Lugar y fecha 2. Nombres, apellido, indicación de identidad y domicilio real y constituido del interesado, y de así considerarlo, el teléfono para facilitar el contacto 3. Explicación de los hechos y si lo considera pertinente, la norma en que el interesado funda su derecho 4. La petición concretada en términos claros y precisos esto es, que es lo que se quiere conseguir con la denuncia, generalmente es la supresión de nuestra información de dicha base de datos 5. Ofrecimiento de toda la prueba que pueda corroborar los hechos denunciados, acompañando la documentación que obre en su poder y, en su defecto, su mención con la individualización posible, expresando lo que de ella resulte y designando el archivo, oficina pública o lugar donde se encuentren los originales. *(Esto es mails recibidos, mails enviados solicitando la baja o supresión o bien cartas enviadas o recibidas del titular de la base de datos en cuestión)* 6. Firma del interesado o de su representante legal o apoderado. salute y ojala les sirva julia El día 29/05/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Miércoles, 30 de Mayo de 2007 01:00, Sebastian Bassi escribió: | Me llego un spam, no importa de quien ya que no le hare propaganda | gratis, donde al pie estaba esa nota tipica de que el mensaje es legal | y que uno puede ser removido. Normalmente citan un proyecto de ley | yankie como ley valida para espamear, pero esta vez habia un link a | una ley argentina, a esta: | http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/anexos/105000-109999/107145/no
|rma.htm | | Ley 26.032 | | Establécese que la búsqueda, recepción y difusión de información e | ideas por medio del servicio de Internet se considera comprendida | dentro de la garantía constitucional que ampara la libertad de | expresión. | | Sancionada: Mayo 18 de 2005 | Promulgada de Hecho: Junio 16 de 2005 | El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en | Congreso, etc. | sancionan con fuerza de Ley: | ARTICULO 1° — La búsqueda, recepción y difusión de información e ideas | de toda índole, a través del servicio de Internet, se considera | comprendido dentro de la garantía constitucional que ampara la | libertad de expresión. | .... | (articulos de forma) | —REGISTRADA BAJO EL N° 26.032—
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-- Arteco Studio www.artecostudio.com jabber [email protected] msn: [email protected] ADemas, la ley dice claramente " La búsqueda, recepción y difusión de información e ideas de toda índole, a través del servicio de Internet" ESta ley no es la que tiene jurisprudencia aqui contra el Spam. La ley que deberian poner es la que te dice claramente que para recibir publicidad debes estar en una lista, legalmente aprobada, sino la efectiva forma de ejercer tus derechos es hacer la denuncia correspondiente en la http://www.jus.gov.ar/dnpdpnew/ Dirección Nacional de Protección de Datos Personales (DNPDP) SEbastian si te sirve, podes denunciarlos. Les paso la data La dirección nacional de protección de datos personales es el organismo estatal encargado de controlar las bases de datos que existen en el país, por lo tanto si una base de datos no está registrada es, (según la ley) una base ilegal, entonces si un ciudadano se presenta y realiza una denuncia por estar incorporado en esa base de datos sin autorización y mas si ha solicitado su eliminación y no ha sido eliminado el poseedor de la base de datos estará ante un problema, la ley establece multas de hasta 100.000$.- entonces si mucha gente se pone de acuerdo y realiza las pertinentes denuncias en forma individual no hay manera que el poseedor ilegal de la base de datos no se vea afectado ya que se establece que ante la primera denuncia se impone un apercibimiento y a partir de la segunda y subsiguientes va aumentando el concepto de la multa. Que hay que hacer entonces cuando uno recibe SPAM y puede identificar la fuente? En cada caso el damnificado lo podrá evaluar, pero en líneas generales es imprescindible hacerse de algún tipo de documento donde se ha solicitado la eliminación de nuestros datos de esa base de datos, sea presentar una nota en mesa de entradas y obtener para si una copia fechada, o enviar una carta documento solicitando la eliminación. aquí el link para completar el formulario tipo para supresión modificación o actualización de los datos: http://www.jus.gov.ar/dnpdpnew/formularios/form_rectificacion.doc http://www.jus.gov.ar/dnpdpnew/formularios/form_rectificacion.doc Con estas pruebas recién se puede acudir a la DNPDP (Dirección Nacional de Protección de Datos Personales) a fin de radicar la denuncia, tener en cuenta que la denuncia se realiza en forma personal y es necesario que hayan transcurrido el plazo de diez (10) días corridos desde la solicitud del derecho de acceso a las bases y aportar alguno de los siguientes documentos: La negativa del responsable del banco de datos a facilitar la información solicitada (Como comentaba en el punto anterior) Copia recepcionada de la solicitud de acceso, a fin de acreditarlo. Cualquier documento enviado por el responsable del banco de datos. La denuncia ante la DNPDP en sí deber se presentada por escrito y debe contener: Lugar y fecha Nombres, apellido, indicación de identidad y domicilio real y constituido del interesado, y de así considerarlo, el teléfono para facilitar el contacto Explicación de los hechos y si lo considera pertinente, la norma en que el interesado funda su derecho La petición concretada en términos claros y precisos esto es, que es lo que se quiere conseguir con la denuncia, generalmente es la supresión de nuestra información de dicha base de datos Ofrecimiento de toda la prueba que pueda corroborar los hechos denunciados, acompañando la documentación que obre en su poder y, en su defecto, su mención con la individualización posible, expresando lo que de ella resulte y designando el archivo, oficina pública o lugar donde se encuentren los originales. (Esto es mails recibidos, mails enviados solicitando la baja o supresión o bien cartas enviadas o recibidas del titular de la base de datos en cuestión) Firma del interesado o de su representante legal o apoderado. salute y ojala les sirva julia El día 29/05/07, Marcos Guglielmetti < mailto:[email protected] [email protected]
escribió: El Miércoles, 30 de Mayo de 2007 01:00, Sebastian Bassi escribió: | Me llego un spam, no importa de quien ya que no le hare propaganda | gratis, donde al pie estaba esa nota tipica de que el mensaje es legal | y que uno puede ser removido. Normalmente citan un proyecto de ley | yankie como ley valida para espamear, pero esta vez habia un link a | una ley argentina, a esta: | http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/anexos/105000-109999/107145/no http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/anexos/105000-109999/107145/no |rma.htm | | Ley 26.032 | | Establécese que la búsqueda, recepción y difusión de información e | ideas por medio del servicio de Internet se considera comprendida | dentro de la garantía constitucional que ampara la libertad de | expresión. | | Sancionada: Mayo 18 de 2005 | Promulgada de Hecho: Junio 16 de 2005 | El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en | Congreso, etc. | sancionan con fuerza de Ley: | ARTICULO 1° — La búsqueda, recepción y difusión de información e ideas | de toda índole, a través del servicio de Internet, se considera | comprendido dentro de la garantía constitucional que ampara la | libertad de expresión. | .... | (articulos de forma) | —REGISTRADA BAJO EL N° 26.032— El espíritu de la ley parece bueno a primera vista y desde mi ignorancia -- ���� `&' ������#���������� Marcos Guglielmetti ������#�� Musix GNU+Linux, 100% Software Libre ���� _#_������ http://www.musix.org.ar/en http://www.musix.org.ar/en ���� (#) ����/ O \����+ archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ftp://musix.ourproject.org/pub/musix �� ( === )�� Ecología: http://autosus.wordpress.com http://autosus.wordpress.com ����`---'����Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com http://marcospcmusica.wordpress.com
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El 30/05/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
salute y ojala les sirva julia
una maravilla..!! como para "imprimir y guardar" :P -- Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 // nxtl: 160*7070 Claypole - Pcia. de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: [email protected] ------------------------------------------------------------- http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://ututo.org "Mas vale dichoso en burro, ke infeliz a caballo"
El día 29/05/07, Marco Antonio de Hoyos <[email protected]> escribió:
El 30/05/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
salute y ojala les sirva julia
una maravilla..!! como para "imprimir y guardar" :P
usted siempre tan caballero mis saludos ju --
Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 // nxtl: 160*7070 Claypole - Pcia. de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: [email protected] ------------------------------------------------------------- http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://ututo.org "Mas vale dichoso en burro, ke infeliz a caballo"
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On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica. -- Sebastián Bassi (セバスティアン) Diplomado en Ciencia y Tecnología. GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D Club de la razón (www.clubdelarazon.org)
El día 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios? salute ju --
Sebastián Bassi (セバスティアン) Diplomado en Ciencia y Tecnología. GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D Club de la razón (www.clubdelarazon.org)
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--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no? __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas
En tv tenes la opción de cambiar de canal , cosa que no podes en tu mail personal -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:12 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal? --- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no? __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
--- jemaydup <[email protected]> escribió:
En tv tenes la opción de cambiar de canal , cosa que no podes en tu mail personal Claro, porque no es un televisor, pero podés crear un filtro que te mande la publicidad a la basura. Mira, si puedes prueba el thunderbird, te detecta la mayoría del spam, y en poco tiempo (porque aprende), te diría que el 99,9 % Puedes configurarlo para que te envíe el spam a otra carpeta (o directamente eliminarlo). Entonces, si quieres ver la publicidad del spam, "cambias de canal" digo de carpeta y lo ves, sino ni te enteras.. Es mejor que la tv, en la tv si o sí tienes que cambiar de canal, acá le dices, todo lo que es publicidad que se vaya a otro canal y no lo veo (o lo veo cuando quiero).
Salu2 Leonardo
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:12 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal?
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
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Si lo desvias pero te sigue ocupando espacio o lo eliminas pero te ocupo ancho de banda el tema de spam es muy complejo porque solución estaría del lado de los server pero también les consumiría ancho y ese consumo tiene un costo ya insumido y el tema seria implementar listas negras lo cual tampoco es la solución del problema sino un parche mas la solución real es seguridad en las password del correo y a tener una cultura de securizar todo pero eso seria entrar en paranoia y yo no veo otra solución viable. Y ahí si vos decidis si arriesgas tu cuenta o no y después si una vez que las cuentas estén seguras y que " se depuren las cuentas reales y seguras con las inseguras" podremos implementar listas negras y asi acortar el rango de acción de los spammer y con eso "solucionaríamos el tema a grandes rasgos" pordirmos estar un poco mas tranquilos pero tenemos un tema todavía y es que para implementar las listas negras consumiremos ancho de banda igual y será un gasto mas perdido -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:43 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: RE: [Solar-general] OT: Spam legal? --- jemaydup <[email protected]> escribió:
En tv tenes la opción de cambiar de canal , cosa que no podes en tu mail personal Claro, porque no es un televisor, pero podés crear un filtro que te mande la publicidad a la basura. Mira, si puedes prueba el thunderbird, te detecta la mayoría del spam, y en poco tiempo (porque aprende), te diría que el 99,9 % Puedes configurarlo para que te envíe el spam a otra carpeta (o directamente eliminarlo). Entonces, si quieres ver la publicidad del spam, "cambias de canal" digo de carpeta y lo ves, sino ni te enteras.. Es mejor que la tv, en la tv si o sí tienes que cambiar de canal, acá le dices, todo lo que es publicidad que se vaya a otro canal y no lo veo (o lo veo cuando quiero).
Salu2 Leonardo
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:12 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal?
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
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SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria
lo
ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
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Aja, ancho de banda ..... ocupación del medio de transmisión con "basura" "publicitaria" Esto pasa tanto en la radio, como en la tv, ocupas el ancho de banda con publicidad. Por otro lado cada vez es mayor sino gran parte, que el ancho de banda que tu dices que se consume, es pagado por esa misma publicidad Asi que la cuestión es relativa.. --- jemaydup <[email protected]> escribió:
Si lo desvias pero te sigue ocupando espacio o lo eliminas pero te ocupo ancho de banda el tema de spam es muy complejo porque solución estaría del lado de los server pero también les consumiría ancho y ese consumo tiene un costo ya insumido y el tema seria implementar listas negras lo cual tampoco es la solución del problema sino un parche mas la solución real es seguridad en las password del correo y a tener una cultura de securizar todo pero eso seria entrar en paranoia y yo no veo otra solución viable. Y ahí si vos decidis si arriesgas tu cuenta o no y después si una vez que las cuentas estén seguras y que " se depuren las cuentas reales y seguras con las inseguras" podremos implementar listas negras y asi acortar el rango de acción de los spammer y con eso "solucionaríamos el tema a grandes rasgos" pordirmos estar un poco mas tranquilos pero tenemos un tema todavía y es que para implementar las listas negras consumiremos ancho de banda igual y será un gasto mas perdido
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:43 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: RE: [Solar-general] OT: Spam legal?
--- jemaydup <[email protected]> escribió:
En tv tenes la opción de cambiar de canal , cosa que no podes en tu mail personal Claro, porque no es un televisor, pero podés crear un filtro que te mande la publicidad a la basura. Mira, si puedes prueba el thunderbird, te detecta la mayoría del spam, y en poco tiempo (porque aprende), te diría que el 99,9 % Puedes configurarlo para que te envíe el spam a otra carpeta (o directamente eliminarlo). Entonces, si quieres ver la publicidad del spam, "cambias de canal" digo de carpeta y lo ves, sino ni te enteras.. Es mejor que la tv, en la tv si o sí tienes que cambiar de canal, acá le dices, todo lo que es publicidad que se vaya a otro canal y no lo veo (o lo veo cuando quiero).
Salu2 Leonardo
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:12 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal?
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
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SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria
lo
ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
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No es relativo , porque yo pago mi ancho de banda no el spammer -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 12:59 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: RE: [Solar-general] OT: Spam legal? Aja, ancho de banda ..... ocupación del medio de transmisión con "basura" "publicitaria" Esto pasa tanto en la radio, como en la tv, ocupas el ancho de banda con publicidad. Por otro lado cada vez es mayor sino gran parte, que el ancho de banda que tu dices que se consume, es pagado por esa misma publicidad Asi que la cuestión es relativa.. --- jemaydup <[email protected]> escribió:
Si lo desvias pero te sigue ocupando espacio o lo eliminas pero te ocupo ancho de banda el tema de spam es muy complejo porque solución estaría del lado de los server pero también les consumiría ancho y ese consumo tiene un costo ya insumido y el tema seria implementar listas negras lo cual tampoco es la solución del problema sino un parche mas la solución real es seguridad en las password del correo y a tener una cultura de securizar todo pero eso seria entrar en paranoia y yo no veo otra solución viable. Y ahí si vos decidis si arriesgas tu cuenta o no y después si una vez que las cuentas estén seguras y que " se depuren las cuentas reales y seguras con las inseguras" podremos implementar listas negras y asi acortar el rango de acción de los spammer y con eso "solucionaríamos el tema a grandes rasgos" pordirmos estar un poco mas tranquilos pero tenemos un tema todavía y es que para implementar las listas negras consumiremos ancho de banda igual y será un gasto mas perdido
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:43 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: RE: [Solar-general] OT: Spam legal?
--- jemaydup <[email protected]> escribió:
En tv tenes la opción de cambiar de canal , cosa que no podes en tu mail personal Claro, porque no es un televisor, pero podés crear un filtro que te mande la publicidad a la basura. Mira, si puedes prueba el thunderbird, te detecta la mayoría del spam, y en poco tiempo (porque aprende), te diría que el 99,9 % Puedes configurarlo para que te envíe el spam a otra carpeta (o directamente eliminarlo). Entonces, si quieres ver la publicidad del spam, "cambias de canal" digo de carpeta y lo ves, sino ni te enteras.. Es mejor que la tv, en la tv si o sí tienes que cambiar de canal, acá le dices, todo lo que es publicidad que se vaya a otro canal y no lo veo (o lo veo cuando quiero).
Salu2 Leonardo
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de
Leonardo
Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:12 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal?
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
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jemaydup wrote:
No es relativo , porque yo pago mi ancho de banda no el spammer
Mh, no siempre, pero dado que es tu caso, te recomiendo que uses un servicio de mail con imap. De esta forma todo queda en el servidor. Con un buen filtro de spam, (depende de tu proveedor) ya tendrás mucho correo filtrado, y luego al usar imap, solamente descargarás los encabezados, lo que no pesa nada y no te ocupará tu costoso ancho de banda. Salu2 Leonardo
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 12:59 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: RE: [Solar-general] OT: Spam legal?
Aja, ancho de banda ..... ocupación del medio de transmisión con "basura" "publicitaria"
Esto pasa tanto en la radio, como en la tv, ocupas el ancho de banda con publicidad.
Por otro lado cada vez es mayor sino gran parte, que el ancho de banda que tu dices que se consume, es pagado por esa misma publicidad
Asi que la cuestión es relativa..
--- jemaydup <[email protected]> escribió:
Si lo desvias pero te sigue ocupando espacio o lo eliminas pero te ocupo ancho de banda el tema de spam es muy complejo porque solución estaría
del
lado de los server pero también les consumiría ancho y ese consumo tiene
un
costo ya insumido y el tema seria implementar listas negras lo cual
tampoco
es la solución del problema sino un parche mas la solución real es
seguridad
en las password del correo y a tener una cultura de securizar todo pero
eso
seria entrar en paranoia y yo no veo otra solución viable. Y ahí si vos decidis si arriesgas tu cuenta o no y después si una vez que las cuentas estén seguras y que " se depuren las cuentas reales y seguras con las inseguras" podremos implementar listas negras y asi acortar el rango de acción de los spammer y con eso "solucionaríamos el tema a grandes rasgos" pordirmos estar un poco mas tranquilos pero tenemos un tema todavía y es
que
para implementar las listas negras consumiremos ancho de banda igual y
será
un gasto mas perdido
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Leonardo Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:43 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: RE: [Solar-general] OT: Spam legal?
--- jemaydup <[email protected]> escribió:
En tv tenes la opción de cambiar de canal , cosa que no podes en tu mail personal
Claro, porque no es un televisor, pero podés crear un filtro que te mande
la
publicidad a la basura. Mira, si puedes prueba el thunderbird, te detecta la mayoría del spam, y
en
poco tiempo (porque aprende), te diría que el 99,9 % Puedes configurarlo para que te envíe el spam a otra carpeta (o
directamente
eliminarlo). Entonces, si quieres ver la publicidad del spam, "cambias de canal" digo
de
carpeta y lo ves, sino ni te enteras.. Es mejor que la tv, en la tv si o sí tienes que cambiar de canal, acá le dices, todo lo que es publicidad que se vaya a otro canal y no lo veo (o lo veo cuando quiero).
Salu2 Leonardo
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de
Leonardo
Bauchwitz Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:12 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal?
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]>
escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria
lo
ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el
caso.
Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad
decido
recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por
televisión
... ¿o no?
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El 30/05/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
Aja, ancho de banda ..... ocupación del medio de transmisión con "basura" "publicitaria"
Esto pasa tanto en la radio, como en la tv, ocupas el ancho de banda con publicidad.
Por otro lado cada vez es mayor sino gran parte, que el ancho de banda que tu dices que se consume, es pagado por esa misma publicidad
si , en internet tambien es asi -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 30/05/07, jemaydup <[email protected]> escribió:
Si lo desvias pero te sigue ocupando espacio o lo eliminas pero te ocupo ancho de banda
cuanto ancho de banda ocupa un solo spot publicitario en television? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
excelente punto, o por correo comun habia gente que en EEUU proponia como medio de generacion alternativa de energia, el quemado de todas las cartas publicitarias que alli se reciben. Son muchas en eeuu. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On 5/30/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
habia gente que en EEUU proponia como medio de generacion alternativa de energia, el quemado de todas las cartas publicitarias que alli se reciben. Son muchas en eeuu.
Es cierto, he visto a mi tia en USA como se sienta como 15 minutos todas las mañanas a clasificar la correspondencia, ya que tambien las cosas importantes las mandan por correo, tipo cheques, asi que tenes que estar atento. -- Sebastián Bassi (セバスティアン) Diplomado en Ciencia y Tecnología. GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D Club de la razón (www.clubdelarazon.org)
El día 30/05/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado. __________________________________________________
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-- Arteco Studio www.artecostudio.com jabber [email protected] msn: [email protected] El día 30/05/07, Leonardo Bauchwitz < mailto:[email protected] [email protected]
escribió: --- Julia Velasco * Arteco Studio < mailto:[email protected] [email protected] escribió: El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi < mailto:[email protected] [email protected] escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio < mailto:[email protected] [email protected]
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no? NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado. � ������__________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas http://www.yahoo.com.ar/respuestas _______________________________________________ Solar-general mailing list mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Arteco Studio http://www.artecostudio.com www.artecostudio.com jabber�� mailto:[email protected] [email protected] msn: mailto:[email protected] [email protected]
Mhh podrías definirme medio público o privado? Cuál es el criterio para clasificarlo? En base a eso podré contestarte adecuadamente. Salu2 Leonardo --- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El día 30/05/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado.
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NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado.
las ondas atraviesan tu cuerpo los mails atraviesan la internet tu decides si conectas el receptor y a que canal y hora tu decides que mail abres ... y si tiene un costo elegir cual canal mirar y cual mail abrir -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Si pero el costo de bajar el mail ya fue mal gastado pudiendo ser usado en algo útil la solución es todo un tema de cultura social en cuanto a la seguridad se refiere no hay otra salida porque un spammer compra listas de mail con password y eso lo sabemos y como se roban esas cuentas como se obtiene en internet bases de datos con millones de direcciones mail por 50 pesos ese es el foco de la cuestión atacando eso se le achica mucho el rango de acción de los spammer -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Diego Saravia Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 12:30 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal?
NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado.
las ondas atraviesan tu cuerpo los mails atraviesan la internet tu decides si conectas el receptor y a que canal y hora tu decides que mail abres ... y si tiene un costo elegir cual canal mirar y cual mail abrir -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
jemaydup wrote:
Si pero el costo de bajar el mail ya fue mal gastado mal gastado? desde que óptica? Y si el que "malgasta" es el que paga dicha publicidad? No será que evalúa que su costo es menor que el beneficio? Mmh, por otro lado, en mi opinión, vamos hacia una internet, donde el costo de los usuarios será cada vez menor, el acceso costará cada vez menos hasta llegar a ser gratuito.
pudiendo ser usado en algo útil la solución es todo un tema de cultura social en cuanto a la seguridad se refiere no hay otra salida porque un spammer compra listas de mail con password y eso lo sabemos y como se roban esas cuentas como se obtiene en internet bases de datos con millones de direcciones mail por 50 pesos ese es el foco de la cuestión atacando eso se le achica mucho el rango de acción de los spammer
Nop, parece que la publicidad vía mail dá resultado, pues sino no habría tanto spam. Si por cada 10000 uno compra... mh parece que quien envía mails masivos le es conveniente.
-----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Diego Saravia Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 12:30 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal?
NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado.
las ondas atraviesan tu cuerpo
los mails atraviesan la internet
tu decides si conectas el receptor y a que canal y hora
tu decides que mail abres
...
y si tiene un costo elegir cual canal mirar y cual mail abrir
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On Wed, 30 May 2007 12:29:44 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado.
las ondas atraviesan tu cuerpo
los mails atraviesan la internet
tu decides si conectas el receptor y a que canal y hora
tu decides que mail abres
...
y si tiene un costo elegir cual canal mirar y cual mail abrir
me parece que la publicidad en la tele puede asimilarse a la publicidad en un sitio, uno elige entrar o no, puede tratar de evitar la publicidad, bloquearla, borrarla etc, pero el dueño de casa tiene derecho a poner la publicidad que quiera, si nos parece excesiva no entramos, pero en el caso del mail, creo que se lo podria asimilar al correo en papel, al telefono o el fax, el dueño de casa es uno uno puede elegir abrir un mail como atender una llamada telefonica o no, pero si cada 10 minutos te llaman de algun call center para tratar de venderte algo, para mi claramente es una situacion abusiva, y tenes derecho a reclamo es tal el abuso de la publicidad telefonica que en eeuu hay leyes que permiten que ingreses tu numero de tel a una 'lista negra' para las empresas de telemarketing, estas estan obligadas a filtrar sus bases de datos y eleiminar los numeros que esten en esa lista creo que la casilla de mail es individual, los mensajes que llegan alli son para el dueño de esa casilla en particular, es distnto a un receptor de radio o television, y no habria porque tomarse la molestia de filtrar los mails, o filtrar los mensajes telefonicos, o filtrar el correo, perdiendo tiempo, recursos, o corriendo el riego de perder un mensaje realmente importante para uno saludos!
El día 30/05/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
Mhh podrías definirme medio público o privado? Cuál es el criterio para clasificarlo? En base a eso podré contestarte adecuadamente. Es una muy buena pregunta!!! y creo que pasa por alli !! Salu2 Leonardo
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El día 30/05/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]>
escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
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-- FELIX ZOLEZZI
El día 30/05/07, Felix Zolezzi <[email protected]> escribió:
El día 30/05/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
Mhh podrías definirme medio público o privado? Cuál es el criterio para clasificarlo? En base a eso podré contestarte adecuadamente. Es una muy buena pregunta!!! y creo que pasa por alli !!
El mail es un medio PRIVADO de comunicacion que pago a una empresa para recibir correos personales o de trabajo. La television es un medio masivo de comunicacion que mantiene sus programas por medio de la publicidad a la cual accedo sin costo alguno ( en el caso de canales de aire) No se puede comparar por otro lado, la replicabilidad de un spam con respecto al de una publicidad que estas viendo por television o a un volante que es un material finito. No estoy de acuerdo con el Spam ... y que? :P julia Salu2
Leonardo
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El día 30/05/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
--- Julia Velasco * Arteco Studio < [email protected]>
escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]>
escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <
[email protected]> wrote:
> SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria lo ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el caso. Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad decido recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado.
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buena pregunta... yo considero que los emails son privados recien cuando se crea el archivo en mi disco rígido antes de eso..puaf.., pasan por los lugares mas públicos que los baños de constitución. El Miércoles, 30 de Mayo de 2007 12:04, Leonardo Bauchwitz escribió:
Mhh podrías definirme medio público o privado? Cuál es el criterio para clasificarlo? En base a eso podré contestarte adecuadamente.
Salu2 Leonardo
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El día 30/05/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
--- Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> escribió:
El dÃa 29/05/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 5/29/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]>
wrote:
SEbastian si te sirve, podes denunciarlos.
No, no sirve denunciar. Es mas facil y efectivo apretar el boton de spam. En general estoy contra la judicializacion de los problemas de la red, un problema tecnico deberia tener una solucion tecnica.
Lamentablemente en nuestro pais esas cosas no ocurren,obviamente seria
lo
ideal Yo tambien agradezco a mi thunder que me borre el spam, pero no es el
caso.
Creo que como usuario tengo derecho a elegir que mail de publicidad
decido
recibir y ser respetado por ello. ES tecnico esto o mas bien, una cuesion de principios?
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
NO, pero es distinto. La television es un medio publico, el email es privado.
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On 5/30/07, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> wrote:
Claro, como también podrías decidir que publicidad recibir por televisión ... ¿o no?
Mira lo que le pasó al TIVO (aparato que permitia saltear los cortes al grabar un programa, funcion que tuvo que ser deshabilitada y los acusaron de ladrones!) -- Sebastián Bassi (セバスティアン) Diplomado en Ciencia y Tecnología. GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D Club de la razón (www.clubdelarazon.org)
nunca entendi cual era esa obsesion con el spam... me rompen las pel*tas en la calle con folletos que no le pedi a nadie, me meten propagandas hasta en el boleto del tren o del subte, en toda revista o diario que leo, me llaman a casa tratando de venderme cosas con datos que robaron de no se que base, hasta mi compañia de celular me manda sms tratando de venderme porquerias, y de la tele no hablemos porque bueh es parte del "contrato" (aunque tambien agregaron publicidad a los canales de cable, que antes te vendian que no) ... ... y por todo eso nadie se calienta; pero cuando llega un bendito spam, que por suerte es la forma de publicidad mas facil de bloquear (gmail por ejemplo me evita el 99% largo), ah no ahi nos ponemos todos los nardos como locos, eso es intolerable, una aberracion, un crimen de lesa humanidad :P, tienen que sacar una ley, tenemos que hacer juicio, pena de muerte para los spammers, blah blah. no entendi la logica detras de esos razonamientos (si es que hay alguna), y creo que no la voy a entender jamas. supongo que tendra que ver con que los geeks creemos que internet es nuestro medio "propio", el unico con el que no se j*de, el unico que nos preocupa, aunque bueh el resto del mundo sea una cag*da. -- Santiago Roza [email protected]
Santiago te resumo la respuesta es el medio que conocemos y entendemos. Que vas a hacer con el pibe que te da el folleto en la calle cagarlo a trompadas , no! , el esta trabajando , podes o no agarrar el papel que te ofrece con lo del boleto es algo que tampoco se puede hacer mucho salvo quejarse pero seria como quejarse de que tba pinta los trenes de tres colores y no de uno con lo de las revistas no la compres mas o cambia de editorial y compra otra del rubro yo hice eso con compumagazine("que era una traducción de la yankee ") y me pase a la línea de MP ediciones la conoces ;) -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] En nombre de Santiago Roza Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2007 11:47 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] OT: Spam legal? nunca entendi cual era esa obsesion con el spam... me rompen las pel*tas en la calle con folletos que no le pedi a nadie, me meten propagandas hasta en el boleto del tren o del subte, en toda revista o diario que leo, me llaman a casa tratando de venderme cosas con datos que robaron de no se que base, hasta mi compañia de celular me manda sms tratando de venderme porquerias, y de la tele no hablemos porque bueh es parte del "contrato" (aunque tambien agregaron publicidad a los canales de cable, que antes te vendian que no) ... ... y por todo eso nadie se calienta; pero cuando llega un bendito spam, que por suerte es la forma de publicidad mas facil de bloquear (gmail por ejemplo me evita el 99% largo), ah no ahi nos ponemos todos los nardos como locos, eso es intolerable, una aberracion, un crimen de lesa humanidad :P, tienen que sacar una ley, tenemos que hacer juicio, pena de muerte para los spammers, blah blah. no entendi la logica detras de esos razonamientos (si es que hay alguna), y creo que no la voy a entender jamas. supongo que tendra que ver con que los geeks creemos que internet es nuestro medio "propio", el unico con el que no se j*de, el unico que nos preocupa, aunque bueh el resto del mundo sea una cag*da. -- Santiago Roza [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
On 5/30/07, jemaydup <[email protected]> wrote:
Santiago te resumo la respuesta es el medio que conocemos y entendemos. Que vas a hacer con el pibe que te da el folleto en la calle cagarlo a trompadas , no!
yo no hable de c*gar a trompadas a nadie; solo digo que cuando hablamos de spam siempre sale hacer juicio o sacar una ley en contra o que se yo, pero con las otras formas de publicidad indeseada no se le ocurre eso a nadie. -- Santiago Roza [email protected]
El 30/05/07, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
nunca entendi cual era esa obsesion con el spam... me rompen las pel*tas en la calle con folletos que no le pedi a nadie, me meten propagandas hasta en el boleto del tren o del subte, en toda revista o diario que leo, me llaman a casa tratando de venderme cosas con datos que robaron de no se que base, hasta mi compañia de celular me manda sms tratando de venderme porquerias, y de la tele no hablemos porque bueh es parte del "contrato" (aunque tambien agregaron publicidad a los canales de cable, que antes te vendian que no) ...
... y por todo eso nadie se calienta; pero cuando llega un bendito spam, que por suerte es la forma de publicidad mas facil de bloquear (gmail por ejemplo me evita el 99% largo), ah no ahi nos ponemos todos los nardos como locos, eso es intolerable, una aberracion, un crimen de lesa humanidad :P, tienen que sacar una ley, tenemos que hacer juicio, pena de muerte para los spammers, blah blah.
no entendi la logica detras de esos razonamientos (si es que hay alguna), y creo que no la voy a entender jamas. supongo que tendra que ver con que los geeks creemos que internet es nuestro medio "propio", el unico con el que no se j*de, el unico que nos preocupa, aunque bueh el resto del mundo sea una cag*da.
aplauso! -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Miércoles, 30 de Mayo de 2007 02:19, Julia Velasco * Arteco Studio escribió: | si.. el espiritu es bueno, pero como todo, a veces es torcido para la | ganancia de algunos. | ADemas, la ley dice claramente " La búsqueda, recepción y difusión de | información e ideas de toda índole, a través del servicio de Internet" | ESta ley no es la que tiene jurisprudencia aqui contra el Spam. | La ley que deberian poner es la que te dice claramente que para recibir | publicidad debes estar en una lista, legalmente aprobada, sino la efectiva | forma de ejercer tus derechos es hacer la denuncia correspondiente en | la Dirección | Nacional de Protección de Datos Personales | (DNPDP)<http://www.jus.gov.ar/dnpdpnew/> | | SEbastian si te sirve, podes denunciarlos. | Les paso la data | La dirección nacional de protección de datos personales es el organismo | estatal encargado de controlar las bases de datos que existen en el país, | por lo tanto si una base de datos no está registrada es, (según la ley) | una base ilegal, entonces si un ciudadano se presenta y realiza una | denuncia por estar incorporado en esa base de datos sin autorización y mas | si ha solicitado su eliminación y no ha sido eliminado el poseedor de la | base de datos estará ante un problema, la ley establece multas de hasta | 100.000$.-entonces si mucha gente se pone de acuerdo y realiza las | pertinentes | denuncias en forma individual no hay manera que el poseedor ilegal de la | base de datos no se vea afectado ya que se establece que ante la primera | denuncia se impone un apercibimiento y a partir de la segunda y | subsiguientes va aumentando el concepto de la multa. | | *Que hay que hacer entonces cuando uno recibe SPAM y puede identificar la | fuente?* | | En cada caso el damnificado lo podrá evaluar, pero en líneas generales es | imprescindible hacerse de algún tipo de documento donde se ha solicitado | la eliminación de nuestros datos de esa base de datos, sea presentar una | nota en mesa de entradas y obtener para si una copia fechada, o enviar una | carta documento solicitando la eliminación. aquí el link para completar el | formulario tipo para supresión modificación o actualización de los datos: | | *http://www.jus.gov.ar/dnpdpnew/formularios/form_rectificacion.doc* | | Con estas pruebas recién se puede acudir a la DNPDP (Dirección Nacional de | Protección de Datos Personales) a fin de radicar la denuncia, tener en | cuenta que la denuncia se realiza en forma personal y es necesario que | hayan transcurrido el plazo de diez (10) días corridos desde la solicitud | del derecho de acceso a las bases y aportar alguno de los siguientes | documentos: | | - La negativa del responsable del banco de datos a facilitar la | información solicitada *(Como comentaba en el punto anterior)* | - Copia recepcionada de la solicitud de acceso, a fin de acreditarlo. | - Cualquier documento enviado por el responsable del banco de datos. | | *La denuncia ante la DNPDP en sí deber se presentada por escrito y debe | contener:* | | 1. Lugar y fecha | 2. Nombres, apellido, indicación de identidad y domicilio real y | constituido del interesado, y de así considerarlo, el teléfono para | facilitar el contacto | 3. Explicación de los hechos y si lo considera pertinente, la norma en | que el interesado funda su derecho | 4. La petición concretada en términos claros y precisos esto es, que | es lo que se quiere conseguir con la denuncia, generalmente es la | supresión de nuestra información de dicha base de datos | 5. Ofrecimiento de toda la prueba que pueda corroborar los hechos | denunciados, acompañando la documentación que obre en su poder y, en su | defecto, su mención con la individualización posible, expresando lo que | de ella resulte y designando el archivo, oficina pública o lugar donde se | encuentren los originales. *(Esto es mails recibidos, mails enviados | solicitando la baja o supresión o bien cartas enviadas o recibidas del | titular de la base de datos en cuestión)* | 6. Firma del interesado o de su representante legal o apoderado. | | salute y ojala les sirva | | julia Es controvertido el tema... pero estoy de acuerdo con la solución técnica, más que con las solución de represión social... tuve problemas con SPAM de leve gravedad hace un tiempito, en 10 años de uso de Internet... si sabés cómo usar los programas, no tendrás problemas, y evitarás que alguien pase un muy mal momento (¿puede ir en cana incluso el spammer?) | El día 29/05/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió: | > El Miércoles, 30 de Mayo de 2007 01:00, Sebastian Bassi escribió: | > | Me llego un spam, no importa de quien ya que no le hare propaganda | > | gratis, donde al pie estaba esa nota tipica de que el mensaje es legal | > | y que uno puede ser removido. Normalmente citan un proyecto de ley | > | yankie como ley valida para espamear, pero esta vez habia un link a | > | una ley argentina, a esta: | > | http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/anexos/105000-109999/10714 | > |5/no | > | | > |rma.htm | > | | > | Ley 26.032 | > | | > | Establécese que la búsqueda, recepción y difusión de información e | > | ideas por medio del servicio de Internet se considera comprendida | > | dentro de la garantía constitucional que ampara la libertad de | > | expresión. | > | | > | Sancionada: Mayo 18 de 2005 | > | Promulgada de Hecho: Junio 16 de 2005 | > | El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en | > | Congreso, etc. | > | sancionan con fuerza de Ley: | > | ARTICULO 1° — La búsqueda, recepción y difusión de información e ideas | > | de toda índole, a través del servicio de Internet, se considera | > | comprendido dentro de la garantía constitucional que ampara la | > | libertad de expresión. | > | .... | > | (articulos de forma) | > | —REGISTRADA BAJO EL N° 26.032— | > | > El espíritu de la ley parece bueno a primera vista y desde mi ignorancia | > | > -- | > `&' | > # Marcos Guglielmetti | > # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre | > _#_ http://www.musix.org.ar/en | > (#) | > / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix | > ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com | > `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com | > | > | > _______________________________________________ | > Solar-general mailing list | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- `&' # Marcos Guglielmetti # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre _#_ http://www.musix.org.ar/en (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
On 5/29/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
El espíritu de la ley parece bueno a primera vista y desde mi ignorancia
Coincido, yo tambien estoy de acuerdo. Pero resulta que ahora en nombre de la libertad de expresion te espamean. Voy a llamar al celular personal de los legisladores a las 4 AM para decirles que tengo libertad de expresion :) -- Sebastián Bassi (セバスティアン) Diplomado en Ciencia y Tecnología. GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D Club de la razón (www.clubdelarazon.org)
esa ley explisitamente dice que se puede difundir informacion e ideas, NO que te llenen la casilla de publicidad..!! son 2 cosas diferentes..!! una cosa es difundir una idea o informacion, y otra venderte algo via mail. podes iniciar juicio (si lo deseas, claro ) por violar tu privacidad y "contaminar" de ideas o informacion que no fueron solicitadas. salu2 -- Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 // nxtl: 160*7070 Claypole - Pcia. de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: [email protected] ------------------------------------------------------------- http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://ututo.org "Mas vale dichoso en burro, ke infeliz a caballo"
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Sebastian Bassi