http://www.clarin.com/diario/2004/12/01/conexiones/t-879243.htm Estaría bueno saber que Linux le va a meter NEC a esta PC...... Saludos -- Jose C. Masson ************************************************** Rebeldes Stereotipos Domingos 20-22 Hs FM BA 89.1MHz (San Isidro) http://www.ba89.com.ar/envivo.pls <-- Escuchanos ON-Line! ************************************************** PuertoRock.com.ar www.puertorock.com.ar ************************************************** Chevyfierro.com www.chevyfierro.com ************************************************** UTUTO-e GNU + Linux - 100% Libre!!! http://e.ututo.org.ar **************************************************
Estimado José, Con fecha miércoles, 01 de diciembre de 2004, 16:28:29, escribió:
http://www.clarin.com/diario/2004/12/01/conexiones/t-879243.htm
Estaría bueno saber que Linux le va a meter NEC a esta PC......
Saludos
Argentina. El costo final será de 1.200 pesos -unos 400 dólares- y llegará a las bocas de distribución de la empresa Nec el próximo mes de marzo.
Disculpen no se Uds. pero con 400 U$s algo me armo..no lo ultimo pero algo bueno. Y no se si estoy mas tonto de lo que acostumbro pero en ningun lado dice "especificaciones tecnicas" de que es lo que va a costar eso ? Duda....duda en la infografia que es un motherborad? -- ttyl l8rz, l0biz0n '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® Usuario de Linux registrado #311641 (Slackware 10.0 Linux 2.6.7) Blog en http://l0biz0n.blogspot.com Web en http://www.effx.com.ar Pa comunicarse mailto:[email protected] ------------------------------ * Todo tiene necesidad de más tiempo del que usted piensa. ------------------------------
[email protected] wrote:
Estimado José,
Con fecha miércoles, 01 de diciembre de 2004, 16:28:29, escribió:
http://www.clarin.com/diario/2004/12/01/conexiones/t-879243.htm
Estaría bueno saber que Linux le va a meter NEC a esta PC......
Saludos
Argentina. El costo final será de 1.200 pesos -unos 400 dólares- y llegará a las bocas de distribución de la empresa Nec el próximo mes de marzo.
Disculpen no se Uds. pero con 400 U$s algo me armo..no lo ultimo pero algo bueno. Y no se si estoy mas tonto de lo que acostumbro pero en ningun lado dice "especificaciones tecnicas" de que es lo que va a costar eso ?
Duda....duda en la infografia que es un motherborad?
-- ttyl l8rz, l0biz0n
Hay que ver cuales son las especificaciones tecnicas mas concretas. Creo que si se considera que un clon soldado rondan los US$ 250 - US$ 350 por ser Nec, esta en buen precio si la garantia y postventa es buena. La infografia muestra la diferencia entre cantidad de productos importados y productos nacionales. Por lo que se lee las memorias son nacionales y tambien el monitor. Creo que si tienen financiacion puede ser una buena option para desktop. Slds. JP
On Wed, 1 Dec 2004 17:13:49 -0300, [email protected] <[email protected]> wrote:
Disculpen no se Uds. pero con 400 U$s algo me armo..no lo ultimo pero algo bueno. Y no se si estoy mas tonto de lo que acostumbro pero en ningun lado dice "especificaciones tecnicas" de que es lo que va a costar eso ?
Si, ya en Megatone venden una PC (Via C3 1300) con monitor 15", 40Gb HD y 128 MB RAM a 999$. Pero como dice Juan Pablo, la garantía y servicio postventa puede marcar la diferencia. A mi me parece un tremendo curro. "Partes" Argentinas según la nota: memoria: ¿Donde hay una fabrica de chips de memoria? Creo que en Argentina no hay. monitor: Puede ser, con componentes importados. gabinete: Esto si puede ser 100% nacional. fuente: idem anterior. sistema operativo: Aunque hicieran un LFS (Linux from scrach), no sería 100% argentino, ya que tiene componentes codificados por programadores de todo el mundo (incluyendo argentinos). No existe distro Argentina que sea totalmente comercial, lo que hay son representantes de distros comerciales pero de afuera. No creo que se jueguen a poner algo no comercial (onda Ututo-E). cableado: Puede ser argentino. testeo y el embalaje: Si, pero considerar esto "componente" de la PC es lo que me hace pensar que es un curro. Quieren sumar mas de 50% de componentes de la PC para asi entrar en la calificación "Made in Argentina" para tener preferencias en las licitaciones. Me hace acordar a los TVs hechos en Tierra del Fuego, que en realidad lo que hacian era montar las partes que venian de afuera para asi tener ventajas impositivas. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
On Wed, 1 Dec 2004 19:28:38 -0300, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
... No existe distro Argentina que sea totalmente comercial, lo que hay son representantes de distros comerciales pero de afuera. No creo que se jueguen a poner algo no comercial (onda Ututo-E).
no me parece que esto sea algo importante o a tener en cuenta. lo que si considero importante es que sea libre. dos ejemplos de distribuciones que no me gustarian son RedHat y Xandros. -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
On Thu, 2 Dec 2004 02:36:17 +0000, Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
no me parece que esto sea algo importante o a tener en cuenta. lo que si considero importante es que sea libre. dos ejemplos de distribuciones que no me gustarian son RedHat y Xandros.
RH creo que no trabaja Desktops personales como serian estas (solo corporativos). Xandros podria ser. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Rafael Bidegain wrote:
On Wed, 1 Dec 2004 19:28:38 -0300, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
... No existe distro Argentina que sea totalmente comercial, lo que hay son representantes de distros comerciales pero de afuera. No creo que se jueguen a poner algo no comercial (onda Ututo-E).
Estaria bueno que en ves de esperar "a ver que Linux le ponen", contactarlos y ofrecerles Ututo-e, ¿que opinan?
Salu2 Augusto
On Thu, 02 Dec 2004 12:30:40 -0300, Augusto <[email protected]> wrote:
Rafael Bidegain wrote:
On Wed, 1 Dec 2004 19:28:38 -0300, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
... No existe distro Argentina que sea totalmente comercial, lo que hay son representantes de distros comerciales pero de afuera. No creo que se jueguen a poner algo no comercial (onda Ututo-E).
Estaria bueno que en ves de esperar "a ver que Linux le ponen", contactarlos y ofrecerles Ututo-e, ¿que opinan?
mmm, y como resolverias los temas flash y java ? -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
On Thu, 2 Dec 2004 12:51:50 -0300, Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
Estaria bueno que en ves de esperar "a ver que Linux le ponen", contactarlos y ofrecerles Ututo-e, ¿que opinan?
mmm, y como resolverias los temas flash y java ?
Una computadora para que sea USABLE por la mayoria de la gente, tiene que tener flash y JAVA en el navegador. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Sebastian Bassi wrote:
On Thu, 2 Dec 2004 12:51:50 -0300, Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
Estaria bueno que en ves de esperar "a ver que Linux le ponen", contactarlos y ofrecerles Ututo-e, ¿que opinan?
mmm, y como resolverias los temas flash y java ?
Una computadora para que sea USABLE por la mayoria de la gente, tiene que tener flash y JAVA en el navegador.
Me explican cual es el problema que me perdi. Que pasa con los plugins de java, flash y por que no real, quicktime?. Slds. JP
--- Juan Pablo Herrera <[email protected]> escribió:
Sebastian Bassi wrote:
On Thu, 2 Dec 2004 12:51:50 -0300, Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
Estaria bueno que en ves de esperar "a ver que Linux le ponen", contactarlos y ofrecerles Ututo-e, ¿que opinan?
mmm, y como resolverias los temas flash y java ?
Una computadora para que sea USABLE por la mayoria de la gente, tiene que tener flash y JAVA en el navegador.
Me explican cual es el problema que me perdi. Que pasa con los plugins de java, flash y por que no real, quicktime?.
Slds. JP
en UTUTO-e , NO trae los plugins de JAVA, ni FLASH ya que son plugins de Sotware PRIVATIVO, y no cumple con las 4 libertades de GNU. por ende, UTUTO-e no utilizara soft que no sea LIBRE..!! ;) y no es un problema el no tenerlos, el problema es que haya mucha paginas en internet basado en software privativo ... salu2 ===== MARCO ANTONIO DE HOYOS ===================================== (nvo. nro) TEL: 15-5-157-2322 <<<<<< ===================================== TECNICOS LINUX: http://tecnicoslinux.com.ar ===================================== Miembro de SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar Moderador de los Foros de UTUTO-e http://e.ututo.org.ar (GNU/LINUX 100% libre) ===================================== LINUX user #337473 /// ___________________________________ ¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón! Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y lugar. Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
Estaria bueno que en ves de esperar "a ver que Linux le ponen", contactarlos y ofrecerles Ututo-e, ¿que opinan? mmm, y como resolverias los temas flash y java ?
Una computadora para que sea USABLE por la mayoria de la gente, tiene que tener flash y JAVA en el navegador.
Me explican cual es el problema que me perdi. Que pasa con los plugins de java, flash y por que no real, quicktime?. en UTUTO-e , NO trae los plugins de JAVA, ni FLASH ya que son plugins de Sotware PRIVATIVO, y no cumple con las 4 libertades de GNU. por ende, UTUTO-e no utilizara soft que no sea LIBRE..!! ;)
y no es un problema el no tenerlos, el problema es que haya mucha paginas en internet basado en software privativo ... Si.... pero no ayuda mucho a difundir el software libre ser tan ortodoxo....
Ricardo Armas wrote:
Estaria bueno que en ves de esperar "a ver que
Linux le ponen",
contactarlos y ofrecerles Ututo-e, ¿que opinan?
mmm, y como resolverias los temas flash y java ?
Una computadora para que sea USABLE por la mayoria
de la gente, tiene
que tener flash y JAVA en el navegador.
Me explican cual es el problema que me perdi. Que pasa con los plugins de java, flash y por que no real, quicktime?.
en UTUTO-e , NO trae los plugins de JAVA, ni FLASH ya que son plugins de Sotware PRIVATIVO, y no cumple con las 4 libertades de GNU. por ende, UTUTO-e no utilizara soft que no sea LIBRE..!! ;)
y no es un problema el no tenerlos, el problema es que haya mucha paginas en internet basado en software privativo ...
Si.... pero no ayuda mucho a difundir el software libre ser tan ortodoxo...
Es un circulo vicioso, tampoco sirve para difundir el software libre seguir usandolos...
On Thu, 02 Dec 2004 19:05:19 -0300, Augusto <[email protected]> wrote:
Es un circulo vicioso, tampoco sirve para difundir el software libre seguir usandolos...
Hasta las religiones aceptan que sus seguidores no cumplan TODOS los preceptos y no por eso sean rechazados. Cojer antes del matrimonio es pecado para los catolicos, pero si el catolicismo expulsara a los fornicadores quedarian muy pocos catolicos (o ninguno). Saco este ejemplo porque en linux se usa mucho la palabra "evangelizar" y creo que eso es lo que tenemos que hacer. En mis limitados ambitos de influencia trato que la gente use Firefox en lugar de IE. Y menciono las ventajas, entre ellas la posibilidad de ver tambien las páginas con Flash y JAVA. Que no por tener un programa mas seguro se van a perder de parte de la web. Cambiar cuesta. Si encima nos ponemos muy exigentes, lo que logramos es dificultar el cambio. No se, cada uno con su estrategia, la mia es mas gradualista. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Hmm teniendo en cuenta esto de la evangelización me considero ateo en ambos mundos. Yo lo vería más como una cuestión política que religiosa, si el software libre es una cuestión de fe estamos en un problema... On Thu, 2 Dec 2004 19:22:07 -0500, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On Thu, 02 Dec 2004 19:05:19 -0300, Augusto <[email protected]> wrote:
Es un circulo vicioso, tampoco sirve para difundir el software libre seguir usandolos...
Hasta las religiones aceptan que sus seguidores no cumplan TODOS los preceptos y no por eso sean rechazados. Cojer antes del matrimonio es pecado para los catolicos, pero si el catolicismo expulsara a los fornicadores quedarian muy pocos catolicos (o ninguno). Saco este ejemplo porque en linux se usa mucho la palabra "evangelizar" y creo que eso es lo que tenemos que hacer. En mis limitados ambitos de influencia trato que la gente use Firefox en lugar de IE. Y menciono las ventajas, entre ellas la posibilidad de ver tambien las páginas con Flash y JAVA. Que no por tener un programa mas seguro se van a perder de parte de la web. Cambiar cuesta. Si encima nos ponemos muy exigentes, lo que logramos es dificultar el cambio. No se, cada uno con su estrategia, la mia es mas gradualista.
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On Fri, 3 Dec 2004 00:58:32 -0300, Ricardo Armas <[email protected]> wrote:
Hmm teniendo en cuenta esto de la evangelización me considero ateo en ambos mundos. Yo lo vería más como una cuestión política que religiosa, si el software libre es una cuestión de fe estamos en un problema...
No lo comparo con la fé. Pero si con LOS MÉTODOS que se usan para adoctrinar. Yo también soy ateo, pero igual reconozco que los métodos usados por los grupos religiosos han sido efectivos, aunque no nos gusten. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Hmm teniendo en cuenta esto de la evangelización me considero ateo en ambos mundos. Yo lo vería más como una cuestión política que religiosa, si el software libre es una cuestión de fe estamos en un problema...
No lo comparo con la fé. Pero si con LOS MÉTODOS que se usan para adoctrinar. Yo también soy ateo, pero igual reconozco que los métodos usados por los grupos religiosos han sido efectivos, aunque no nos gusten.
Creo que el problema no es tan simple como la adopción estratégica de los métodos utilizados por los grupos religiosos porque son efectivos Creo que la cosa es más de fondo, y creo (seguro me van a apedrear por lo que digo) que en esta lista hay a mi entender mucho más gente religiosa que lo que muestran las apariencias. Hay autodeclarados "ateos" que se toman más en serio su función en el mundo que muchos "creyentes" de distintas "iglesias", para los cuales es muy "sagrado" lo que defienden y promueven, y se juegan mucho tiempo y esfuerzos (y vaya a saber cuántas cosas más) en la lucha cotidiana por contribuir a la evolución del hombre, a su sentido de libertad. Yo creo que la Religión, como la Ciencia, el Arte y la Filosofía, son productos de funciones originarias del espíritu humano que si no se canalizan de un modo se canalizan de otro. Pasa que las "religiones muchas veces se han encargado de bastardear tanto el sentido de lo "sagrado" que muchos religiosos en serio no quieren ya saber nada con esa vía de expresión humana, y enfocan su "sagradez" de otra manera. Son, en las palabras de Jesús, los "que dicen que no van, y van", que son mucho mejores que "los que dicen que van y después no van". En fin, esto sería largo de charlar y seguramente muy pesado para algunos de ustedes, pero necesitaba arrimar mi contribución al tema. Ya me pongo el casco y me despido Saludos Diana
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--- Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
No lo comparo con la fé. Pero si con LOS MÉTODOS que se usan para adoctrinar. Yo también soy ateo, pero igual reconozco que los métodos usados por los grupos religiosos han sido efectivos, aunque no nos gusten.
No me gustaria ver cruzadas "evangelizadoras" para implementar SL al estilo catolico, aunque fue muy efectivo en su momento, cuantos catolicos van hoy a las iglesias? Creo que el budismo tiene mayor continuidad en el tiempo con su forma pacifista. ===== ------------------------------------- ------------------------------------- Don't loose your faith, don't sit there in silence.... A metal heart is hard to tear apart, heed the call __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
On Fri, 3 Dec 2004 14:17:49 -0300 (ART), Gonzalo <[email protected]> wrote:
--- Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
No lo comparo con la fé. Pero si con LOS MÉTODOS que se usan para adoctrinar. Yo también soy ateo, pero igual reconozco que los métodos usados por los grupos religiosos han sido efectivos, aunque no nos gusten.
No me gustaria ver cruzadas "evangelizadoras" para implementar SL al estilo catolico
haaa 'al estilo' catolico nó..., claro debes y al estilo Calvinista? y al estilo Luterano? y al estilo del Pastor Gimenez? o vos tenes algo especial contra los Católicos?? -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
haaa 'al estilo' catolico nó..., claro debes y al estilo Calvinista? y al estilo Luterano? y al estilo del Pastor Gimenez?
o vos tenes algo especial contra los Católicos??
no tengo nada especial contra nadie (salvo los que utilizaron la fe religiosa para realizar sus propositos egoistas y raciales). Dige catolicos porque es el unico que conozco. Jamas fue ni sera mi intencion ofender a nadie. Si asi fue pido disculpas publicamente. Saludos Gonzalo ===== ------------------------------------- ------------------------------------- Don't loose your faith, don't sit there in silence.... A metal heart is hard to tear apart, heed the call ___________________________________ ¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón! Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y lugar. Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
On Fri, 3 Dec 2004 14:17:49 -0300 (ART), Gonzalo <[email protected]> wrote:
--- Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
No lo comparo con la fé. Pero si con LOS MÉTODOS que se usan para adoctrinar. Yo también soy ateo, pero igual reconozco que los métodos usados por los grupos religiosos han sido efectivos, aunque no nos gusten.
No me gustaria ver cruzadas "evangelizadoras" para implementar SL al estilo catolico
haaa 'al estilo' catolico nó... y al estilo Calvinista? y al estilo Luterano? y al estilo del Pastor Gimenez? o vos tenes algo especial contra los Católicos?? -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
Sebastian Bassi wrote:
On Fri, 3 Dec 2004 00:58:32 -0300, Ricardo Armas <[email protected]> wrote:
Hmm teniendo en cuenta esto de la evangelización me considero ateo en ambos mundos. Yo lo vería más como una cuestión política que religiosa, si el software libre es una cuestión de fe estamos en un problema...
No lo comparo con la fé. Pero si con LOS MÉTODOS que se usan para adoctrinar. Yo también soy ateo, pero igual reconozco que los métodos usados por los grupos religiosos han sido efectivos, aunque no nos gusten.
Yo creo que es una relación poco comprensible. Creo que se puede tener un mejor análisis si la subjetividad queda de lado. De esta manera se pueden encontrar ejemplos más científicos. Slds. JP
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Jue 02 Dic 2004 21:22, Sebastian Bassi escribió:
On Thu, 02 Dec 2004 19:05:19 -0300, Augusto <[email protected]> wrote:
Es un circulo vicioso, tampoco sirve para difundir el software libre seguir usandolos...
Hasta las religiones aceptan que sus seguidores no cumplan TODOS los preceptos y no por eso sean rechazados. Cojer antes del matrimonio es pecado para los catolicos, pero si el catolicismo expulsara a los fornicadores quedarian muy pocos catolicos (o ninguno).
Ese ejemplo no se adapta a los usuarios de SL. YA que como para MS los adeptos a la religion catolica son "clientes" casi en el mismo sentido que MS. Hasta no pueden quejarse!!! Si las cosas salen bien el merito es de dios (o MS). SI las cosas salen mal el "pecado" o "error" es del Cliente (o adepto).
Saco este ejemplo porque en linux se usa mucho la palabra "evangelizar"
EL termino correcto es liberar. Tenemos que enseñarle que no debe haber restricciones al acceso al conocimiento. El usuario hoy no lo sabe, y muy pocos realmente son libres. Todos usamos, la ropa de marca, el auto de moda, el celular mas chiquito, el pelo mas peinadito.... etc. La libertad es la expresion en la que la persona es quien decide no la propaganda, la moda, el estilo, que te "obliga" a estar en un standar que ellos fijan para el aumento de su facturacion. Lo mismo esta ocurriendo con el conocimiento, estan tratando a la gente como "borregos" y le estan diciendo que debe saber y que no.
y creo que eso es lo que tenemos que hacer. En mis limitados ambitos de influencia trato que la gente use Firefox en lugar de IE. Y menciono las ventajas, entre ellas la posibilidad de ver tambien las páginas con Flash y JAVA. Que no por tener un
Cada copias nueva de flash o java es una copia mas lejos de un mundo libre y para todos.
programa mas seguro se van a perder de parte de la web. Cambiar cuesta. Si encima nos ponemos muy exigentes, lo que logramos es dificultar el cambio. No se, cada uno con su estrategia, la mia es mas gradualista.
Cambiar es una opcion. Yo personalmente no tengo flash ni java, ni nada que sea no libre, mis hijos tampoco, los vecinos que usan mis equipos, tampoco. Hoy he logrado que mis hijos digan en el colegio que ellos no tienen sistemas de MS y deban aceptarlo los profesores de informatica. La semilla existe, esta, solo hay que dejarla crecer. El usuario no sabe de flash de java ni de libertad en muchos casos, pero si sabe que windows es un mal sistema, solo que no sabe que existen otros sistemas operativos, porque se le nego el acceso al conocimiento. Por eso lo que tenemos que hacer no es difundir los sistemas con linux, es liberar mentes, para que dejen de ser "clientes" y sean usuarios. Abrazos Daniel - -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO-e GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7 compilado con GCC 3.4.1 - --------------------------------------------------- GNU/Linux User : #267582 - AR #1832 Telefono / Phone : (+5411) 4207-1701 / 7688 Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Correo al celular / Cell phone mail: [email protected] Cell phone Yahoo! messenger: ututo_movil Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux) iD8DBQFBsCtUmUZ7u+iPzsQRAnhJAJ9IVITlODyzxnj1S1bOdsH9MQEI6ACfX9IF QrgP5mtppPORmic4+f95tGM= =01B6 -----END PGP SIGNATURE-----
Daniel Olivera -Mate.Cosido wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Jue 02 Dic 2004 21:22, Sebastian Bassi escribió:
On Thu, 02 Dec 2004 19:05:19 -0300, Augusto <[email protected]>
wrote:
Es un circulo vicioso, tampoco sirve para difundir el software libre seguir usandolos...
Hasta las religiones aceptan que sus seguidores no cumplan TODOS los preceptos y no por eso sean rechazados. Cojer antes del matrimonio es pecado para los catolicos, pero si el catolicismo expulsara a los fornicadores quedarian muy pocos catolicos (o ninguno).
Ese ejemplo no se adapta a los usuarios de SL. YA que como para MS los adeptos a la religion catolica son "clientes" casi en el mismo sentido que MS. Hasta no pueden quejarse!!! Si las cosas salen bien el merito es de dios (o MS). SI las cosas salen mal el "pecado" o "error" es del Cliente (o adepto).
Saco este ejemplo porque en linux se usa mucho la palabra "evangelizar"
EL termino correcto es liberar. Tenemos que enseñarle que no debe haber restricciones al acceso al conocimiento. El usuario hoy no lo sabe, y muy pocos realmente son libres. Todos usamos, la ropa de marca, el auto de moda, el celular mas chiquito, el pelo mas peinadito.... etc. La libertad es la expresion en la que la persona es quien decide no la propaganda, la moda, el estilo, que te "obliga" a estar en un standar que ellos fijan para el aumento de su facturacion. Lo mismo esta ocurriendo con el conocimiento, estan tratando a la gente como "borregos" y le estan diciendo que debe saber y que no.
y creo que eso es lo que tenemos que hacer. En mis limitados ambitos de influencia trato que la gente use Firefox en lugar de IE. Y menciono las ventajas, entre ellas la posibilidad de ver tambien las páginas con Flash y JAVA. Que no por tener un
Cada copias nueva de flash o java es una copia mas lejos de un mundo libre y para todos.
programa mas seguro se van a perder de parte de la web. Cambiar cuesta. Si encima nos ponemos muy exigentes, lo que logramos es dificultar el cambio. No se, cada uno con su estrategia, la mia es mas gradualista.
Cambiar es una opcion. Yo personalmente no tengo flash ni java, ni nada que sea no libre, mis hijos tampoco, los vecinos que usan mis equipos, tampoco. Hoy he logrado que mis hijos digan en el colegio que ellos no tienen sistemas de MS y deban aceptarlo los profesores de informatica. La semilla existe, esta, solo hay que dejarla crecer. El usuario no sabe de flash de java ni de libertad en muchos casos, pero si sabe que windows es un mal sistema, solo que no sabe que existen otros sistemas operativos, porque se le nego el acceso al conocimiento. Por eso lo que tenemos que hacer no es difundir los sistemas con linux, es liberar mentes, para que dejen de ser "clientes" y sean usuarios.
Qué diversidad de opiniones en un mismo thread! Particularmente, esto de liberar mentes y enseñar a pensar me gusta mucho más que eso de "ganar la batalla de los browsers" o "la batalla del escritorio". En la frase "software libre", me quedo con la palabra libre, por lejos. Saludos! Mauro
Abrazos
Daniel - --
,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO-e GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7 compilado con GCC 3.4.1 - --------------------------------------------------- GNU/Linux User : #267582 - AR #1832 Telefono / Phone : (+5411) 4207-1701 / 7688 Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013
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Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux)
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On Fri, 03 Dec 2004 10:12:40 -0300, Mauro Lacy <[email protected]> wrote:
Qué diversidad de opiniones en un mismo thread! Particularmente, esto de liberar mentes y enseñar a pensar me gusta ...
Si, Daniel se cree que es Neo :) -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Qué diversidad de opiniones en un mismo thread! Particularmente, esto de liberar mentes y enseñar a pensar me gusta ...
Si, Daniel se cree que es Neo :)
Y según vos, no es?
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--- "Daniel Olivera -Mate.Cosido" Por eso lo que tenemos que hacer no es difundir los sistemas con linux, es liberar mentes, para que dejen de ser "clientes" y sean usuarios. Abrazos Daniel Muy bueno! ===== ------------------------------------- ------------------------------------- Don't loose your faith, don't sit there in silence.... A metal heart is hard to tear apart, heed the call __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
Clap! Clap! Clap! Comparto esta visión del SL. La liberación de mentes debe ser la meta número uno. On vie, 2004-12-03 at 06:01 -0300, Daniel Olivera -Mate.Cosido wrote:
Por eso lo que tenemos que hacer no es difundir los sistemas con linux, es liberar mentes, para que dejen de ser "clientes" y sean usuarios.
Abrazos
Daniel
Pienso lo mismo. Imaginando cualquier otra situación en nuestro país, o en el planeta, por ejemplo que no existan más compus, o más electricidad, la meta seguiría siendo la misma. Saludos Diana
Clap! Clap! Clap! Comparto esta visión del SL. La liberación de mentes debe ser la meta número uno.
On vie, 2004-12-03 at 06:01 -0300, Daniel Olivera -Mate.Cosido wrote:
Por eso lo que tenemos que hacer no es difundir los sistemas con linux, es liberar mentes, para que dejen de ser "clientes" y sean usuarios.
Abrazos
Daniel
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por eso..hay que escribirlos de nuevo... no perdamos el tiempo tempo discutiendo esto, hay millones de proyectos esperando manos.... El Jue 02 Dic 2004 19:05, Augusto escribió:
Ricardo Armas wrote:
>Estaria bueno que en ves de esperar "a ver que
Linux le ponen",
>contactarlos y ofrecerles Ututo-e, ¿que opinan?
mmm, y como resolverias los temas flash y java ?
Una computadora para que sea USABLE por la mayoria
de la gente, tiene
que tener flash y JAVA en el navegador.
Me explican cual es el problema que me perdi. Que pasa con los plugins de java, flash y por que no real, quicktime?.
en UTUTO-e , NO trae los plugins de JAVA, ni FLASH ya que son plugins de Sotware PRIVATIVO, y no cumple con las 4 libertades de GNU. por ende, UTUTO-e no utilizara soft que no sea LIBRE..!! ;)
y no es un problema el no tenerlos, el problema es que haya mucha paginas en internet basado en software privativo ...
Si.... pero no ayuda mucho a difundir el software libre ser tan ortodoxo...
Es un circulo vicioso, tampoco sirve para difundir el software libre seguir usandolos...
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-- Fernando Toledo http://www.docksud.com.ar jabber://[email protected] - Usa tu maquina - Usa linux!
On Thu, 2 Dec 2004 16:10:46 -0300 (ART), Marco Antonio de Hoyos <[email protected]> wrote:
y no es un problema el no tenerlos, el problema es que haya mucha paginas en internet basado en software privativo ...
Es cierto, pero "quien la ve de afuera", le parece que el problema es del navegador que "no abre toda la pagina". Es como cuando hay un sitio que no cumple ningun estandar de HTML, pero que se ve bien en IE y mal en Mozilla o Firefox. Para el usuario no técnico, el problema es del Mozilla que no es capaz que mostrar la página tan bien como IE. A él no le sirve la explicación de lo que es diseñar en concordancia de estandares. Y si vamos a ganar la batalla de los browsers o del escritorio mismo, va a ser porque a la gente le conviene o le sirve para sus actividades, no por cuestiones filosoficas. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
che a nadie se lo ocurrio pensar que gracias a estas cosas el SL va a llegar a mas gente??
On Wed, 1 Dec 2004 17:13:49 -0300, [email protected]
<[email protected]> wrote:
Disculpen no se Uds. pero con 400 U$s algo me armo..no lo ultimo pero algo bueno. Y no se si estoy mas tonto de lo que acostumbro pero en ningun lado dice "especificaciones tecnicas" de que es lo que va a costar eso ?
Si, ya en Megatone venden una PC (Via C3 1300) con monitor 15", 40Gb HD y 128 MB RAM a 999$. Pero como dice Juan Pablo, la garantía y servicio postventa puede marcar la diferencia.
A mi me parece un tremendo curro. "Partes" Argentinas según la nota:
-- Fernando Toledo http://www.docksud.com.ar jabber://[email protected] - Usa Software Libre! - www.solar.org.ar
Bueno... si bien creo que no lo dije, ese era el espíritu de mi primer mensaje..... Saludos -- Jose C. Masson ************************************************** Rebeldes Stereotipos Domingos 20-22 Hs FM BA 89.1MHz (San Isidro) http://www.ba89.com.ar/envivo.pls <-- Escuchanos ON-Line! ************************************************** PuertoRock.com.ar www.puertorock.com.ar ************************************************** Chevyfierro.com www.chevyfierro.com ************************************************** UTUTO-e GNU + Linux - 100% Libre!!! http://e.ututo.org.ar ************************************************** On Thu, 2 Dec 2004 10:14:00 -0300, Fernando Toledo <[email protected]> wrote:
che a nadie se lo ocurrio pensar que gracias a estas cosas el SL va a llegar a mas gente??
On Wed, 1 Dec 2004 17:13:49 -0300, [email protected]
<[email protected]> wrote:
Disculpen no se Uds. pero con 400 U$s algo me armo..no lo ultimo pero algo bueno. Y no se si estoy mas tonto de lo que acostumbro pero en ningun lado dice "especificaciones tecnicas" de que es lo que va a costar eso ?
Si, ya en Megatone venden una PC (Via C3 1300) con monitor 15", 40Gb HD y 128 MB RAM a 999$. Pero como dice Juan Pablo, la garantía y servicio postventa puede marcar la diferencia.
A mi me parece un tremendo curro. "Partes" Argentinas según la nota:
-- Fernando Toledo http://www.docksud.com.ar jabber://[email protected] - Usa Software Libre! - www.solar.org.ar
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Thu, 2 Dec 2004 10:14:00 -0300, Fernando Toledo <[email protected]> wrote:
che a nadie se lo ocurrio pensar que gracias a estas cosas el SL va a llegar a mas gente??
A mi si, pero ya se que no es la idea de varios talibanes de Solar. Se que asi no voy a ganar amigos, pero es lo que pienso ante algunas cosas que leo. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
hay que ver cuanto SL llega con esto y la fama que le haga. Yo use Xandros y te digo que me dio ganas de no tener mas una PC. No solo no compila ningun fuente que te bajes de ningun lado sino que ni siquiera compila el kernel que trae, bueno lo compila pero despues no bootea. Otra opcion es que traigan preinstalado msLinux y es lo mismo que nada. --- Fernando Toledo <[email protected]> escribió:
che a nadie se lo ocurrio pensar que gracias a estas cosas el SL va a llegar a mas gente??
===== ------------------------------------- ------------------------------------- Don't loose your faith, don't sit there in silence.... A metal heart is hard to tear apart, heed the call ___________________________________ ¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón! Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y lugar. Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Jue 02 Dic 2004 23:44, Gonzalo escribió:
hay que ver cuanto SL llega con esto y la fama que le haga. Yo use Xandros y te digo que me dio ganas de no tener mas una PC. No solo no compila ningun fuente que te bajes de ningun lado sino que ni siquiera compila el kernel que trae, bueno lo compila pero despues no bootea. Otra opcion es que traigan preinstalado msLinux y es lo mismo que nada.
Una de las cosas mas cuidadas de UTUTO-e es justamente esa. Que el usuario que no necesita compilar pueda no hacerlo y solo usar el sistema, con maxima performance. Pero, para el que le gusta compilar, tendra los binarios, los paquetes devel y los paquetes doc. Y estan los mismo compiladores que usamos nosotros para el desarrollo y compilacion de cada paquetes. En el caso de los kernels el source nuestro es mas grande dado que es el directorio comprimido exacto luego que se compilo el kernel y se libero el paquete binario del kernel, sin sacar ni un solo archivo. Abrazos Daniel - -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO-e GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7 compilado con GCC 3.4.1 - --------------------------------------------------- GNU/Linux User : #267582 - AR #1832 Telefono / Phone : (+5411) 4207-1701 / 7688 Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Correo al celular / Cell phone mail: [email protected] Cell phone Yahoo! messenger: ututo_movil Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux) iD8DBQFBsDlTmUZ7u+iPzsQRAgROAJ9BUIgvJkLOIKltMFH1fa1/2a0PqACfSa9k 6SNBkQsyYJK6QGuz84d09cg= =3uG9 -----END PGP SIGNATURE-----
participants (14)
-
Augusto -
Daniel Olivera -Mate.Cosido -
Diana Venturini -
Fernando Toledo -
Gonzalo -
josx -
José Massón -
Juan Pablo Herrera -
l0biz0n＠spymac.com -
Marco Antonio de Hoyos -
Mauro Lacy -
Rafael Bidegain -
Ricardo Armas -
Sebastian Bassi