http://www.rebelion.org/noticia.php?id=34564 esto sera offtopic? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On 2/15/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=34564
esto sera offtopic? No se si off topic pero si me parece una pavada reproducir lo que dice un don nadie comparado con los esfuerzos que ha hecho Bono para beneficiar a millones de pobres, paises, etc,etc alrededor del mundo, aparte estamos hablando de un juego que supuestamente habla de una invasion a venezuela en el año 2007, me pregunto en que mes será así el compañero hugo empieza a practicar con un joystick :)
On 2/15/07, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
On 2/15/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=34564
esto sera offtopic? No se si off topic pero si me parece una pavada reproducir lo que dice un don nadie comparado con los esfuerzos que ha hecho Bono para beneficiar a millones de pobres, paises, etc,etc alrededor del mundo, aparte estamos hablando de un juego que supuestamente habla de una invasion a venezuela en el año 2007, me pregunto en que mes será así el compañero hugo empieza a practicar con un joystick :)
El texto parece bastante razonable y no parece ser un repudio, como sugiere incorrectamente el asunto del mail enviado por Diego, al contrario, parece estar pidiéndole explicaciones a una persona mas o menos estimada. Por otra parte, Bono es relevante como cantante, pero como filántropo ha sido bastante mediocre y ha demostrado estar poco informado en más de una oportunidad, por lo que resulta totalmente verosímil que una empresa en la que él tenga participación accionaria haya hecho un desarrollo incompatible con las supuestas intenciones pacifistas del cantante. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
On 2/15/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Por otra parte, Bono es relevante como cantante, pero como filántropo ha sido bastante mediocre y ha demostrado estar poco informado en más de una oportunidad, Y bue, para criticar somos varios, y si ha sido mediocre es porque intentó hacer algo, no? Cuales son las razones por las que lo considerás mediocre como filántropo?
Slds
podemos debatir arduamente el tema de la filantropía . Personalmente el músico pugliese tambien era un filantropo y me gustaba ese modelo. Cada uno hace con su plata lo que quiera, si colabora fenómeno, el tema es como se gana tanta plata , y si no seria mejor que muchos ganasen mas y no uno solo fortunas . Sería bueno estudiar un poco mas el tema de los filantropos saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, February 15, 2007 1:35 PM Subject: Re: [Solar-general] repudio a bono On 2/15/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Por otra parte, Bono es relevante como cantante, pero como filántropo ha sido bastante mediocre y ha demostrado estar poco informado en más de una oportunidad, Y bue, para criticar somos varios, y si ha sido mediocre es porque intentó hacer algo, no? Cuales son las razones por las que lo considerás mediocre como filántropo?
Slds _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.441 / Virus Database: 268.17.39/687 - Release Date: 14/02/2007 16:17
El 15/02/07, bubi <[email protected]> escribió:
podemos debatir arduamente el tema de la filantropía . Personalmente el músico pugliese tambien era un filantropo y me gustaba ese modelo. Cada uno hace con su plata lo que quiera, si colabora fenómeno, el tema es como se gana tanta plata , y si no seria mejor que muchos ganasen mas y no uno solo fortunas . Sería bueno estudiar un poco mas el tema de los filantropos
Y sí, en innumerabilisimas veces parece más bien una táctica de la hipocresía. Totalmente de acuerdo con bubi. Salvo que el dinero te venga honestamente y también lo distribuyas honestamente, sin especulaciones para que te disculpen algo o para ganar poder de imposición de algo indebidamente. Eso de "a caballo regalado no se le miran los dientes" tiene doble lectura, quizás es importante mirarle los dientes al caballo, no por ser descofiado sino para ser justo. Saludos Diana
saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, February 15, 2007 1:35 PM Subject: Re: [Solar-general] repudio a bono
On 2/15/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Por otra parte, Bono es relevante como cantante, pero como filántropo ha sido bastante mediocre y ha demostrado estar poco informado en más de una oportunidad, Y bue, para criticar somos varios, y si ha sido mediocre es porque intentó hacer algo, no? Cuales son las razones por las que lo considerás mediocre como filántropo?
Slds
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.441 / Virus Database: 268.17.39/687 - Release Date: 14/02/2007 16:17
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Jue 15 Feb 2007 19:03, Diana Venturini escribió:
El 15/02/07, bubi <[email protected]> escribió:
podemos debatir arduamente el tema de la filantropía . Personalmente el músico pugliese tambien era un filantropo y me gustaba ese modelo. Cada uno hace con su plata lo que quiera, si colabora fenómeno, el tema es como se gana tanta plata , y si no seria mejor que muchos ganasen mas y no uno solo fortunas . Sería bueno estudiar un poco mas el tema de los filantropos
Y sí, en innumerabilisimas veces parece más bien una táctica de la hipocresía. Totalmente de acuerdo con bubi. Salvo que el dinero te venga honestamente y también lo distribuyas honestamente, sin especulaciones para que te disculpen algo o para ganar poder de imposición de algo indebidamente. Eso de "a caballo regalado no se le miran los dientes" tiene doble lectura, quizás es importante mirarle los dientes al caballo, no por ser descofiado sino para ser justo. Saludos Diana
Engels, capitalista poderoso, le pagó a Marx y a su familia durante largos años todos sus gastos, ese fue un acto de filantropía o mecenasgo, para que el tipo pudiera escribir obras que cambiaron la forma de ver la ciencia, política, economía y la historia... No encuentro muchos casos filantrópicos buenos, ese es uno.
saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, February 15, 2007 1:35 PM Subject: Re: [Solar-general] repudio a bono
On 2/15/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Por otra parte, Bono es relevante como cantante, pero como filántropo ha sido bastante mediocre y ha demostrado estar poco informado en más de una oportunidad,
Y bue, para criticar somos varios, y si ha sido mediocre es porque intentó hacer algo, no? Cuales son las razones por las que lo considerás mediocre como filántropo?
Slds
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.441 / Virus Database: 268.17.39/687 - Release Date: 14/02/2007 16:17
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
On 2/15/07, bubi <[email protected]> wrote:
Cada uno hace con su plata lo que quiera, si colabora fenómeno, el tema es como se gana tanta plata , y si no seria mejor que muchos ganasen mas y no uno solo fortunas . Si de algo es culpable Bono es de escribir y cantar las mejores canciones de los 80 en adelante, de todas maneras criticar lo que hace o no con su plata me parece que excede largamente nuestros comentarios. Habria que preguntarle a los bolivianos que opinan de la condonación de la deuda externa,gracias a Bono entre otros, al menos que algún tío irlandés suyo haya privatizado el estaño y lo haya hecho para redimir culpa :) Bono está en contra de las guerras, y hay varias canciones donde expresa eso, no vendría mal escucharlo un poco antes de opinar alegremente.
Slds
pero entonces cómo puede ser que promueva un juego como ese que cuentan? no entiendo... El 15/02/07, Herman Maseberg <[email protected]> escribió:
On 2/15/07, bubi <[email protected]> wrote:
Cada uno hace con su plata lo que quiera, si colabora fenómeno, el tema es como se gana tanta plata , y si no seria mejor que muchos ganasen mas y no uno solo fortunas . Si de algo es culpable Bono es de escribir y cantar las mejores canciones de los 80 en adelante, de todas maneras criticar lo que hace o no con su plata me parece que excede largamente nuestros comentarios. Habria que preguntarle a los bolivianos que opinan de la condonación de la deuda externa,gracias a Bono entre otros, al menos que algún tío irlandés suyo haya privatizado el estaño y lo haya hecho para redimir culpa :) Bono está en contra de las guerras, y hay varias canciones donde expresa eso, no vendría mal escucharlo un poco antes de opinar alegremente.
Slds
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 2/15/07, Diana Venturini <[email protected]> wrote:
pero entonces cómo puede ser que promueva un juego como ese que cuentan? no entiendo... Y hay que creer que por alguien que nadie conoce afirma eso es verdad? Falta ahora que lo pongamos a la altura de Bush porque hay una foto con ellos juntos supongo que sacada despues de live8 que coincidió con la reunión del g8.
On 2/15/07, Diana Venturini <[email protected]> wrote:
pero entonces cómo puede ser que promueva un juego como ese que cuentan? no entiendo...
en ninguna parte del texto dice que bono promueva nada. solamente es accionista de la empresa que produce el juego, como sera accionista de tantas otras, y probablemente no tenga p*ta idea de que es el juego ni de que trata. http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/mercenaries-2-rumor/717749p1.html sobre su activismo, bueno me parece un poco duro llamarlo "mediocre", siendo que ha conseguido muchas cosas importantes. pero tambien es cierto que esta clase de activismo light, a los abrazos con bush y quien se ponga adelante, sin poner una frontera etica, en general sirve mas para comprar la tranquilidad de conciencia con un vuelto, que para cambiar algo de verdad. -- Santiago Roza [email protected]
El Jue 15 Feb 2007 19:52, Herman Maseberg escribió:
On 2/15/07, bubi <[email protected]> wrote:
Cada uno hace con su plata lo que quiera, si colabora fenómeno, el tema es como se gana tanta plata , y si no seria mejor que muchos ganasen mas y no uno solo fortunas .
Si de algo es culpable Bono es de escribir y cantar las mejores canciones de los 80 en adelante, de todas maneras criticar lo que hace o no con su plata me parece que excede largamente nuestros comentarios. Habria que preguntarle a los bolivianos que opinan de la condonación de la deuda externa,gracias a Bono entre otros, al menos que algún tío irlandés suyo haya privatizado el estaño y lo haya hecho para redimir culpa :) Bono está en contra de las guerras, y hay varias canciones donde expresa eso, no vendría mal escucharlo un poco antes de opinar alegremente.
Slds
Por primera vez coincido con Herman, y agrego algo: Bono es un modelo para muchos, no tiene por qué ser el nuestro o el tuyo, pero por ejemplo, se decía que el guitarrista de su banda, U2, era parte del IRA... qué sé yo. Me parece un tipo aturdido (no sólo por los altísimos decíbeles de los recitales!! jeje), pero con buenas intenciones y grandes equivocaciones y aciertos... y uno de los mejores cantantes de todos los tiempos: eso sólo, lo redime.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
A mi me parece mediocre, que una persona defina a otra como mediocre, y mas cuando se trata de la filantropia, porque aca todos sabemos que nadie sabe todo. Pero particularmente considero de una falta de categoria y de altura el denominar a alguien como filantropo mediocre argumentando que no estaba informado en algunas oportunidades. Particularmente no me interesan los aportes que hizo bono al mundo, ni siquiera me interesa bono, lo que SI me interesa es la razon que impulsa a un humano a decirle mediocre a otro. Considero que en el mundo, uno siempre esta metido en el medio de algo, no importa el contexto siempre se esta en el medio de algo. Ya sea en la universidadm, en el trabajo, en los negocios, en el deporte, cualquier cosa. Una vez lei algo como: "la diferencia entre la felicidad y el conocimiento es que si uno cree que es el hombre mas feliz del mundo puede que asi sea, pero si uno se cree el hombre mas sabio... seguro es un estupido" Saludos, es la primera vez que escribo en la lista. Mariano Somoza.
From: "bubi" <[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] repudio a bono Date: Thu, 15 Feb 2007 13:56:21 -0300
podemos debatir arduamente el tema de la filantropía . Personalmente el músico pugliese tambien era un filantropo y me gustaba ese modelo. Cada uno hace con su plata lo que quiera, si colabora fenómeno, el tema es como se gana tanta plata , y si no seria mejor que muchos ganasen mas y no uno solo fortunas . Sería bueno estudiar un poco mas el tema de los filantropos saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, February 15, 2007 1:35 PM Subject: Re: [Solar-general] repudio a bono
On 2/15/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Por otra parte, Bono es relevante como cantante, pero como filántropo ha sido bastante mediocre y ha demostrado estar poco informado en más de una oportunidad, Y bue, para criticar somos varios, y si ha sido mediocre es porque intentó hacer algo, no? Cuales son las razones por las que lo considerás mediocre como filántropo?
Slds
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.441 / Virus Database: 268.17.39/687 - Release Date: 14/02/2007 16:17
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_________________________________________________________________ Las mejores tiendas, los precios mas bajos, entregas en todo el mundo, YupiMSN Compras: http://latam.msn.com/compras/
On 2/15/07, fran cisco <[email protected]> wrote:
A mi me parece mediocre, que una persona defina a otra como mediocre ...
la palabra mediocre en si ya es bastante nefasta... se dice "mediocre" como insulto, cuando en realidad el 99% de los seres humanos somos mediocres, y no hay ninguna verguenza en que eso sea asi. mediocre es algo de calidad media, sin mucho merito especial... y campeones del mundo o mejores en algo hay muy pocos, asi que por deduccion todo el resto somos mediocres (todos menos yo que soy re vivo, dira cada uno de nosotros ;) ). y pregunto: que problema hay con ser mediocre, con estar en la media? acaso si uno no es mejor que el resto, automaticamente es una porqueria? bueno entonces el 80% o mas de la humanidad es una porqueria (menos yo que soy re vivo, claro :) ). -- Santiago Roza [email protected] pd: ya se que me fui al car*jo, pero bueh por consenso tacito :P el otro dia quedamos en que en esta lista casi nada es offtopic.
On 2/15/07, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 2/15/07, fran cisco <[email protected]> wrote:
A mi me parece mediocre, que una persona defina a otra como mediocre ...
la palabra mediocre en si ya es bastante nefasta... se dice "mediocre" como insulto, cuando en realidad el 99% de los seres humanos somos mediocres, y no hay ninguna verguenza en que eso sea asi.
mediocre es algo de calidad media, sin mucho merito especial... y campeones del mundo o mejores en algo hay muy pocos, asi que por deduccion todo el resto somos mediocres (todos menos yo que soy re vivo, dira cada uno de nosotros ;) ).
y pregunto: que problema hay con ser mediocre, con estar en la media? acaso si uno no es mejor que el resto, automaticamente es una porqueria? bueno entonces el 80% o mas de la humanidad es una porqueria (menos yo que soy re vivo, claro :) ).
Claro, así entiendo yo la palabra "mediocre", por eso sostengo que es un filantropo mediocre y también sostengo que eso no es esencial en el mensaje que mandé, solo les llamó la atención a un par de personas a las que les gustan las canciones de bono y que creyeron que lo tenían que defender de algo y se agarraron de mi comentario para desviar la atención del asunto del juego. En realidad yo también lo estaba defendiendo a bono de algún modo, justamente lo que yo digo es que la nota no es un repudio sino simplemente pedirle explicaciones u opinión al artista-empresario-filántropo acerca del juego que produjo una de las empresa en las que él invierte. Yo creo que esto es muy atinado, dado que todos los empresarios son (aunque no siempre lo asuman) responsables de lo que hacen las empresas en las que participan, aunque "solo" sea poniendo y sacando plata. Además, una carta así, escrita en tono afable pero sin vueltas, puede hacer que el artista tome conciencia de algo que quizá no conocía completamente, bien podría suceder que bono no conociera las características belicosas y amenazas hacia Venezuela que el juego incluye. Creo que esto es lo importante. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Vie 16 Feb 2007 01:37, Pablo Manuel Rizzo escribió:
pedirle explicaciones u opinión al artista-empresario-filántropo acerca del juego que produjo una de las empresa en las que él invierte. Yo creo que esto es muy atinado, dado que todos los empresarios son (aunque no siempre lo asuman) responsables de lo que hacen las empresas en las que participan, aunque "solo" sea poniendo y sacando plata. Además, una carta así, escrita en tono afable pero sin vueltas, puede hacer que el artista tome conciencia de algo que quizá no conocía completamente, bien podría suceder que bono no conociera las características belicosas y amenazas hacia Venezuela que el juego incluye. Creo que esto es lo importante.
Claro, ¿alguien le escribió la carta? -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
On 2/17/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
Claro, ¿alguien le escribió la carta?
todo este thread empezo con la traduccion de esa carta justamente. -- Santiago Roza [email protected]
Conste que llamo mediocre al 99% de la lista!!! :P El 15/02/07, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
On 2/15/07, fran cisco <[email protected]> wrote:
A mi me parece mediocre, que una persona defina a otra como mediocre ...
la palabra mediocre en si ya es bastante nefasta... se dice "mediocre" como insulto, cuando en realidad el 99% de los seres humanos somos mediocres, y no hay ninguna verguenza en que eso sea asi.
mediocre es algo de calidad media, sin mucho merito especial... y campeones del mundo o mejores en algo hay muy pocos, asi que por deduccion todo el resto somos mediocres (todos menos yo que soy re vivo, dira cada uno de nosotros ;) ).
y pregunto: que problema hay con ser mediocre, con estar en la media? acaso si uno no es mejor que el resto, automaticamente es una porqueria? bueno entonces el 80% o mas de la humanidad es una porqueria (menos yo que soy re vivo, claro :) ).
-- Santiago Roza [email protected]
pd: ya se que me fui al car*jo, pero bueh por consenso tacito :P el otro dia quedamos en que en esta lista casi nada es offtopic.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 2/15/07, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
On 2/15/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Por otra parte, Bono es relevante como cantante, pero como filántropo ha sido bastante mediocre y ha demostrado estar poco informado en más de una oportunidad, Y bue, para criticar somos varios, y si ha sido mediocre es porque intentó hacer algo, no? Cuales son las razones por las que lo considerás mediocre como filántropo?
No tengo interes en perder tiempo buscando las pabadas que ha dicho en múltiples oportunidades, y que han sido extensamente publicadas y comentadas. Y por otra parte, no he conocido ninguna acción importante como filántropo, mas allá de manifestarse en contra de diversos abusos, lo cual está por supuesto bien. Lo que digo es que de tanto en tanto muestra algunas incoherencias que a la larga se hacen coherentes una con la otra. Pero mas allá de eso, lo que veo en la nota no es repudio, solo le está pidiendo explicaciones sobre algo que ciertamente las merece. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
On 2/15/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Pero mas allá de eso, lo que veo en la nota no es repudio, solo le está pidiendo explicaciones sobre algo que ciertamente las merece. O sea que para vos la nota es absolutamente cierta, no?
On 2/15/07, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
O sea que para vos la nota es absolutamente cierta, no?
la nota efectivamente es cierta, ya puse otra referencia recien, y si te pones a buscar vas a encontrar miles mas: http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2003555351_bonoempi... http://www.chicagotribune.com/business/chi-070126bono-story,0,7783814.story?... http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aItvdqTc15ew&refer=home pero ojo, en ninguna de esas notas dice que bono promueva de alguna manera el juego, eso lo lei solamente en esta lista :) -- Santiago Roza [email protected]
On 2/15/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
No tengo interes en perder tiempo buscando las pabadas que ha dicho en múltiples oportunidades, y que han sido extensamente publicadas y comentadas. Quizás pierdas tiempo porque no las podés encontrar porque no existen, maybe :)
El texto parece bastante razonable y no parece ser un repudio, como sugiere incorrectamente el asunto del mail enviado por Diego, al
no necesariamente un asunto debe resumir el contenido de una nota en este caso el asunto simplemente sugiere un posible camino a seguir dado que bono promueve ese tipo de juegos y dado que eligio para su vida un perfil publico de activista a favor de causas con criterio etico, parece razonable decirle: macho deja de financiar esa actividad, dado que es contradictoria con tu perfil publico. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On 2/15/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
No se si Bono deberia apoyar esa empresa. Pero no tiene para mi, nada de malo un videojuego. Porque si el escenario del juego fuese en Africa u Oriente nos importaria un bledo, pero como es un pais cercano, lo vemos como algo malo. Afirmo esto porque hasta ahora todos los juegos de ese tipo "simulan" la invacion a un pais y nadie se quejo, es fantasia, como las peliculas, no pasa en la vida real. En "Dia de la Independencia" los ET hacen pelota la Casa Blanca y nadie protesto. En Godzilla se queman un monton de edificios famosos de NY y nadie se asustó por eso, sin embargo miren lo que dicen sobre el tema: " Tenemos familiares y amigos en Venezuela, y muchos de nosotros han caminado y estado en los lugares que presentan en el juego de guerra. Para nosotros, estos lugares no son solo imágenes abstractas. Estas son escenas de un lugar que consideramos nuestro segundo hogar. Por favor, trata de imaginar como los venezolanos deben sentirse viendo un militar grande y catire destrozando a su propio país".
El 16/02/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 2/15/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
No se si Bono deberia apoyar esa empresa. Pero no tiene para mi, nada de malo un videojuego. Porque si el escenario del juego fuese en Africa u Oriente nos importaria un bledo, pero como es un pais cercano, lo vemos como algo malo. Afirmo esto porque hasta ahora todos los juegos de ese tipo "simulan" la invacion a un pais y nadie se quejo, es fantasia, como las peliculas, no pasa en la vida real. En "Dia de la Independencia" los ET hacen pelota la Casa Blanca y nadie protesto. En Godzilla se queman un monton de edificios famosos de NY y nadie se asustó por eso, sin embargo miren lo que dicen sobre el tema:
En esto disiento totalmente, creo que sí tiene de malo cualquier videojuego que simule semejante destrucción de cualquier lugar de nuestro mundo, donde seguramente hay personas a las que les duele, como en este caso a los venezolanos, que se promueva de esta manera, creando corrientes mentales infectadas, la destrucción de lo que a "el otro bando" del mundo no le conviene o le molesta
" Tenemos familiares y amigos en Venezuela, y muchos de nosotros han caminado y estado en los lugares que presentan en el juego de guerra. Para nosotros, estos lugares no son solo imágenes abstractas. Estas son escenas de un lugar que consideramos nuestro segundo hogar. Por favor, trata de imaginar como los venezolanos deben sentirse viendo un militar grande y catire destrozando a su propio país".
En resumen, preferiría imaginar un videojuego donde una gran nave espacial tipo aspiradora se chupara a todos los tiranos, los imperialistas de todo color, los que no respetan la vida ni la naturaleza,los involutivos en general,y se los llevara muy contentos y en clase "ejecutivo" a otro planeta donde pudieran estar todos juntos y ejercitar sus ansias de destrucción y de poder y de explotaci´ón mutuamente, ya que les gusta tanto, y que nos dejaran en paz!!!! (seguro partes de mí misma de las que aún no tengo del todo conciencia también se tendrán que ir en esa nave, pero igual vale la pena, jaja) lástima que no sé programar, por eso me conformo con programar en mi gran cabezota, aunque me dé a veces con ella contra la pared saludos Diana
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Si, yo creo que es una reaccion un tanto exagerada. No le di mucha importancia cuando lo lei y pense algo parecido a lo que decis vos, Sebastian, pero me fije en un par de detalles, ya el dominio se llama rebelion, las otras notas que lei me parecieron similares, y sinceramente no me gusta el enfoque que le dan, en mi opinion es totalmente amarillista y trata de generar controversias. Me pregunto como funcionaria el mundo para los chicos de rebelion, seguro que tienen una teoria magnifica. Lo que hace bono, de invertir en una empresa de desarrollo me parece genial, y calculo que bono tiene cosas mas importantes que hacer que fijarse el game que publico una de sus inversiones, principalmente porque no creo que esa sea su unica inversion y ni tampoco la mas importante, pero supongamos que si, que le llego una copia del videojuego, que tiene de malo? es un juego, no seamos limitados..., Por otro lado leer esas notas me hacen acordar a las noticias que publican algunos centros de estudiantes de las universidades, criticando constantemente al sistema que les da de comer.. lo que siempre me genera "y si el sistema cambia y le hace caso a las criticas?, no apareceran nuevos grupos criticos? Mariano
From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] repudio a bono Date: Fri, 16 Feb 2007 12:43:08 -0300
On 2/15/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
No se si Bono deberia apoyar esa empresa. Pero no tiene para mi, nada de malo un videojuego. Porque si el escenario del juego fuese en Africa u Oriente nos importaria un bledo, pero como es un pais cercano, lo vemos como algo malo. Afirmo esto porque hasta ahora todos los juegos de ese tipo "simulan" la invacion a un pais y nadie se quejo, es fantasia, como las peliculas, no pasa en la vida real. En "Dia de la Independencia" los ET hacen pelota la Casa Blanca y nadie protesto. En Godzilla se queman un monton de edificios famosos de NY y nadie se asustó por eso, sin embargo miren lo que dicen sobre el tema:
" Tenemos familiares y amigos en Venezuela, y muchos de nosotros han caminado y estado en los lugares que presentan en el juego de guerra. Para nosotros, estos lugares no son solo imágenes abstractas. Estas son escenas de un lugar que consideramos nuestro segundo hogar. Por favor, trata de imaginar como los venezolanos deben sentirse viendo un militar grande y catire destrozando a su propio país".
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_________________________________________________________________ MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latam.msn.com/amor/
Holas: Seguro que la intenciòn del artìculo es polemizar pero no lo calificarìa de amarillista. En cuanto a rebeliòn es un sitio de izquierda su idea del mundo la podès ver en el resto de los artìculos. Ahora si es cierto el tema de la participaciòn accionaria de Bono en la empresa que desarrolla es algo serio ya que contradice en mucho a su ¨activismo polìtico¨ del que el pùblico tiene noticia. Las inversiones y los videojuegos no tienen nada malo de por sì, pero la difusiòn entre la juventud de una ideologìa agresiva como la imperialista tiene consecuencias muy graves para la poblaciòn tanto de paìses invasores como de invadidos. Mi visiòn del asunto no es para nada conspirativa ni menos, no hace falta que ni ninguna empresa desarrolladora de soft se confabule con el pentàgono. Los hechos son muchos màs transparentes las màs de las veces. No sè si alguno vio esto: http://www.americasarmy.com/ Es juego de guerra con todas las letras (o las balas bah :P) hecho para el ejèrcito de USA, la novedad es que se puede bajar gratis y està disponible para varias plataformas, es sòlo bajar, quemar el cd, y a disparar ! je. (huelga decir que el grueso de la tropa que le pone el pecho a las balas en iraq por ej, jamàs va laburar de desarrollador de soft ni va a ser estrella de rock,invertir en empresas de alta tecnologìa u ocupar un cargo gubernamental,etc) Si quieren debatir algo, debatan sobre la la licencia del juego de la ¨American¨ Army. Que se logre liberar bajo licencia libre para que por ej: cada quièn lo modifique y le cargue ¨modulos bolivarianos¨ o de ¨paramilitares colombianos¨ serìa quizàs una forma de arribar al ¨tan esquivo On Topic¨ :). Saludos Germàn PD: Hablando del off topic de confirmarse para mì el tema bastante grave. PD: Hace falta que aclare que amo a los First Person Shooters ? El 16/02/07, fran cisco <[email protected]> escribió:
Si, yo creo que es una reaccion un tanto exagerada. No le di mucha importancia cuando lo lei y pense algo parecido a lo que decis vos, Sebastian, pero me fije en un par de detalles, ya el dominio se llama rebelion, las otras notas que lei me parecieron similares, y sinceramente no me gusta el enfoque que le dan, en mi opinion es totalmente amarillista y trata de generar controversias. Me pregunto como funcionaria el mundo para los chicos de rebelion, seguro que tienen una teoria magnifica. Lo que hace bono, de invertir en una empresa de desarrollo me parece genial, y calculo que bono tiene cosas mas importantes que hacer que fijarse el game que publico una de sus inversiones, principalmente porque no creo que esa sea su unica inversion y ni tampoco la mas importante, pero supongamos que si, que le llego una copia del videojuego, que tiene de malo? es un juego, no seamos limitados..., Por otro lado leer esas notas me hacen acordar a las noticias que publican algunos centros de estudiantes de las universidades, criticando constantemente al sistema que les da de comer.. lo que siempre me genera "y si el sistema cambia y le hace caso a las criticas?, no apareceran nuevos grupos criticos?
Mariano
From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] repudio a bono Date: Fri, 16 Feb 2007 12:43:08 -0300
On 2/15/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
No se si Bono deberia apoyar esa empresa. Pero no tiene para mi, nada de malo un videojuego. Porque si el escenario del juego fuese en Africa u Oriente nos importaria un bledo, pero como es un pais cercano, lo vemos como algo malo. Afirmo esto porque hasta ahora todos los juegos de ese tipo "simulan" la invacion a un pais y nadie se quejo, es fantasia, como las peliculas, no pasa en la vida real. En "Dia de la Independencia" los ET hacen pelota la Casa Blanca y nadie protesto. En Godzilla se queman un monton de edificios famosos de NY y nadie se asustó por eso, sin embargo miren lo que dicen sobre el tema:
" Tenemos familiares y amigos en Venezuela, y muchos de nosotros han caminado y estado en los lugares que presentan en el juego de guerra. Para nosotros, estos lugares no son solo imágenes abstractas. Estas son escenas de un lugar que consideramos nuestro segundo hogar. Por favor, trata de imaginar como los venezolanos deben sentirse viendo un militar grande y catire destrozando a su propio país".
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_________________________________________________________________ MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latam.msn.com/amor/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 2/16/07, Germán Fernández <[email protected]> wrote:
Holas:
No sè si alguno vio esto: http://www.americasarmy.com/
Es juego de guerra con todas las letras (o las balas bah :P) hecho para el ejèrcito de USA, la novedad es que se puede bajar gratis y està disponible para varias plataformas, es sòlo bajar, quemar el cd, y a disparar ! je. (huelga decir que el grueso de la tropa que le pone el pecho a las balas en iraq por ej, jamàs va laburar de desarrollador de soft ni va a ser estrella de rock,invertir en empresas de alta tecnologìa u ocupar un cargo gubernamental,etc)
AmericasArmy es un juego desarrollado para y distribuido por el ejercito yanqui con el objetivo explícito y declarado de reclutar soldados para las múltiples invasiones de ese país en el resto del mundo. La idea es hacer propaganda de los supuestos beneficios que las fuerzas armadas de ese país ofrecen e incentivar los impulsos agresivos de los jóvenes con el fin de reclutar soldados. Basta con que lean la información y los comentarios de los foros para enterarse. Las versiones anteriores a la última cabian en un CD, la última pesa 2.5 GB. La diferencia de peso en ésta última no tiene que ver con el juego en sí mismo, lo que hicieron fue embeber dentro del juego un montón de videos propagandísticos del ejército.
PD: Hace falta que aclare que amo a los First Person Shooters ?
Yo también, mi favorito es AmericasArmy, lo juego desde la versión 2.3, hace 3 años. La versión para Linux era notablemente mas performante que la versión para windows, la adaptación la hacía el famoso Iculus (http://icculus.org) Ahora dejaron de hacerla y solo distribuyen -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
On 2/16/07, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
de malo un videojuego. Porque si el escenario del juego fuese en Africa u Oriente nos importaria un bledo, pero como es un pais cercano, lo vemos como algo malo.
A vos quizá no te importan un bledo estas cosas, a mí en cambio me indigna en todos esos casos que mencionás. Depende de cada uno quizá...
Afirmo esto porque hasta ahora todos los juegos de ese tipo "simulan" la invacion a un pais y nadie se quejo, es fantasia, como las peliculas, no pasa en la vida real. En
Lo que decís no es cierto, muchos nos quejamos de este tipo de juego. De hecho hace poquito en otro thread hablamos de los video juegos en esta misma lista, no lo leiste?
"Dia de la Independencia" los ET hacen pelota la Casa Blanca y nadie protesto. En Godzilla se queman un monton de edificios famosos de NY y nadie se asustó por eso, sin embargo miren lo que dicen sobre el tema:
" Tenemos familiares y amigos en Venezuela, y muchos de nosotros han caminado y estado en los lugares que presentan en el juego de guerra. Para nosotros, estos lugares no son solo imágenes abstractas. Estas son escenas de un lugar que consideramos nuestro segundo hogar. Por favor, trata de imaginar como los venezolanos deben sentirse viendo un militar grande y catire destrozando a su propio país".
Obvio! De hecho mucha gente en Venezuela se sintió así de agredida, tuvo bastante repercusión hace unos meses cuando se conoció el juego, así que lo que ahí dice es exacto. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
participants (10)
-
bubi -
Diana Venturini -
Diego Saravia -
fran cisco -
Germán Fernández -
Herman Maseberg -
Marcos Guglielmetti -
Pablo Manuel Rizzo -
Santiago Roza -
Sebastian Bassi