Instale windows... (no me echen) y como difundir el SL entre los niños y no tanto...
Transcribo una parte de otro thread relacionado... 2007/1/6, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sáb 06 Ene 2007 19:10, Diego Saravia escribió:
je si eso se hiciera aunque sea en la entrada de algun centro comercial un viernes a la tarde, o en la puerta de alguna disqueria, se veria como los pendejos pueden tener mas bolas que nosotros, y como saben apreciar lo que realmente es bueno, porque BUENA ES LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO!
totalmente de acuerdo, como repartir cds en los centros comerciales puede ser muy pero muy costoso (mucha gente), creo que lo mejor es "atacar" los centros educativos con charlas, que con gusto la mayoria de las escuelas nos dejaran dar y repartir cds entre los que se muestren interesados.
o sea, el plan debe pasar por dar una charlita en cada centro educativo, o centro social de cualquier tipo de orga.
en ese lugar adoctrinar y repartir cds y asociar a solar
Buen plan: se debería proponer en serio, escribir en el sitio web, no sé, algo serio.
Generalmente veo que se trata de difundir el Software Libre con la entrega de CDs y charlas... lo cual es correcto, pero me parece que nos olvidamos de las principales motivaciones de los jovenes para usarlo. Esta navidad 2 de mis sobrinos recibieron una PC de regalo c/u con el disco vacio, y me pidieron que les instale los jueguitos... (que dada su corta edad 7 a 11 es casi lo unico que usan de la PC ) Lo cual me llevo a a analizar les pongo linux... ? y muy contra mi voluntad y luego de ver realmente lo que usan... elegi win98. Porque ...? por que son niños y no entienden de libertades y fundamentos, solo querian usar los juegos de moda... Los Sims, Mortal Kombat, Fifa2007, GTA y otros similares... Trate de instalarlos sobre linux, (emuladores, cedegan etc) pero no hubo forma, no pude , no andan, etc... y los reemplazos no tienen la misma calidad... (cuestion subjetiva de ellos pero real ) Tampoco se si es correcto hacer "trampa" para usar juegos de win. Y lamentablemente la historia no termina aqui... ! Catastrofe! al ver mis hijas como jugaban esos juegos tan "lindos" que todos sabian usar, los querian en la maquina de casa... Ellas que siempre usaron linux ! que adoran el Supertux y otros similares... que no sabian que el win existia... querian esos juegos... Conclusion, no tuve cara para privarles de esos juegos que "todos los niños de su edad comparten y comentan"... Les explique que solo para los juegos en el menu del grub hay una opcion llamada "win98" que solo sirve para jugar... En conclusion y si no se aburrieron de leer hasta aca... repartir cd y dar charlas no es suficiente si no les damos cosas que usen... saludos de un padre en conflicto ;D P/D: Eso si, no entienden porque no pueden jugar el SuperTux en sus compus... :( -- maram www.maram.com.ar Ubuntu Linux User
El Jue 11 Ene 2007 15:07, maram escribió:
Transcribo una parte de otro thread relacionado...
2007/1/6, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sáb 06 Ene 2007 19:10, Diego Saravia escribió:
je si eso se hiciera aunque sea en la entrada de algun centro comercial un viernes a la tarde, o en la puerta de alguna disqueria, se veria como los pendejos pueden tener mas bolas que nosotros, y como saben apreciar lo que realmente es bueno, porque BUENA ES LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO!
totalmente de acuerdo, como repartir cds en los centros comerciales puede ser muy pero muy costoso (mucha gente), creo que lo mejor es "atacar" los centros educativos con charlas, que con gusto la mayoria de las escuelas nos dejaran dar y repartir cds entre los que se muestren interesados.
o sea, el plan debe pasar por dar una charlita en cada centro educativo, o centro social de cualquier tipo de orga.
en ese lugar adoctrinar y repartir cds y asociar a solar
Buen plan: se debería proponer en serio, escribir en el sitio web, no sé, algo serio.
Generalmente veo que se trata de difundir el Software Libre con la entrega de CDs y charlas... lo cual es correcto, pero me parece que nos olvidamos de las principales motivaciones de los jovenes para usarlo.
Esta navidad 2 de mis sobrinos recibieron una PC de regalo c/u con el disco vacio, y me pidieron que les instale los jueguitos... (que dada su corta edad 7 a 11 es casi lo unico que usan de la PC )
Lo cual me llevo a a analizar les pongo linux... ? y muy contra mi voluntad y luego de ver realmente lo que usan... elegi win98.
Porque ...? por que son niños y no entienden de libertades y fundamentos, solo querian usar los juegos de moda... Los Sims,
es como gran hermano pero en chiquito: impulsa básicamente el consumismo
Mortal Kombat,
es la perversión completa llevada a lo simbólico: se arrancan la cabeza, y cosas peores
Fifa2007,
no tiene nada de malo a mi juicio
GTA
es una lucha mafiosa en la ciudad ¿eso es lindo, qué concepto tenemos de belleza?
y otros similares...
si son similares a esos, están llenos de violencia y cultura de la guerra norteamericana o europea, en fin, imperialista.
Trate de instalarlos sobre linux, (emuladores, cedegan etc) pero no hubo forma, no pude , no andan, etc... y los reemplazos no tienen la misma calidad... (cuestion subjetiva de ellos pero real )
¿Probaste el juego de carreras de autos Torcs? Probaste el juego de estrategia stratagus? ¿probaste otros? simuladores de vuelo? fgfs es groso
Tampoco se si es correcto hacer "trampa" para usar juegos de win.
Y lamentablemente la historia no termina aqui... !
Catastrofe! al ver mis hijas como jugaban esos juegos tan "lindos" que todos sabian usar, los querian en la maquina de casa...
Ellas que siempre usaron linux ! que adoran el Supertux y otros similares... que no sabian que el win existia... querian esos juegos...
Conclusion, no tuve cara para privarles de esos juegos que "todos los niños de su edad comparten y comentan"...
Les explique que solo para los juegos en el menu del grub hay una opcion llamada "win98" que solo sirve para jugar...
y bueno... la realidad les llega a todas las personas, no tiene nada de malo, ya les enseñaste lo bueno un día, el SL, tendrán capacidad de decidir por sí mismas
En conclusion y si no se aburrieron de leer hasta aca... repartir cd y dar charlas no es suficiente si no les damos cosas que usen...
TODA la comunidad está laburando en solucionar cosas relativas a lo que planteás, desde un tipo que hace un driver para el kernel, hasta los que diseñan iconos o los que programan juegos.... el problema con los juegos es que el jugador los abandona rápidamente, entonces no tenía mucho sentido programarlos si eran pocos los programadores, ahora hay más programadores y más usuarios, podés ponerte en contacto con todos ellos.
saludos de un padre en conflicto ;D
P/D: Eso si, no entienden porque no pueden jugar el SuperTux en sus compus... :(
quien?¿ -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
En realidad el comentario de mi caso personal, de esteos mensajes, los hice tratando de aportar que deberiamos ver primero para que usan la compu en distintas edades y tratar de mostrarles el SL adecuandolo al uso, ademas de la filosofia que lo promueve. Si les damos una pc con linux o un cd o una charla y no le encuentran uso , simplemente lo descartan. 2007/1/11, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Jue 11 Ene 2007 15:07, maram escribió:
Transcribo una parte de otro thread relacionado...
2007/1/6, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sáb 06 Ene 2007 19:10, Diego Saravia escribió:
je si eso se hiciera aunque sea en la entrada de algun centro comercial un viernes a la tarde, o en la puerta de alguna disqueria, se veria como los pendejos pueden tener mas bolas que nosotros, y como saben apreciar lo que realmente es bueno, porque BUENA ES LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO!
totalmente de acuerdo, como repartir cds en los centros comerciales puede ser muy pero muy costoso (mucha gente), creo que lo mejor es "atacar" los centros educativos con charlas, que con gusto la mayoria de las escuelas nos dejaran dar y repartir cds entre los que se muestren interesados.
o sea, el plan debe pasar por dar una charlita en cada centro educativo, o centro social de cualquier tipo de orga.
en ese lugar adoctrinar y repartir cds y asociar a solar
Buen plan: se debería proponer en serio, escribir en el sitio web, no sé, algo serio.
Generalmente veo que se trata de difundir el Software Libre con la entrega de CDs y charlas... lo cual es correcto, pero me parece que nos olvidamos de las principales motivaciones de los jovenes para usarlo.
Esta navidad 2 de mis sobrinos recibieron una PC de regalo c/u con el disco vacio, y me pidieron que les instale los jueguitos... (que dada su corta edad 7 a 11 es casi lo unico que usan de la PC )
Lo cual me llevo a a analizar les pongo linux... ? y muy contra mi voluntad y luego de ver realmente lo que usan... elegi win98.
Porque ...? por que son niños y no entienden de libertades y fundamentos, solo querian usar los juegos de moda... Los Sims,
es como gran hermano pero en chiquito: impulsa básicamente el consumismo
Mortal Kombat,
es la perversión completa llevada a lo simbólico: se arrancan la cabeza, y cosas peores
Fifa2007,
no tiene nada de malo a mi juicio
GTA
es una lucha mafiosa en la ciudad ¿eso es lindo, qué concepto tenemos de belleza?
y otros similares...
si son similares a esos, están llenos de violencia y cultura de la guerra norteamericana o europea, en fin, imperialista.
lamentablemente el contenido de los juegos populares no es todo lo bueno que deberia ser... pero creo que pasa en muchos ambitos de la sociedad en general ... Aunque en el caso de los juegos violentos, los atrae de forma especial... sera la naturaleza humana ?
Trate de instalarlos sobre linux, (emuladores, cedegan etc) pero no hubo forma, no pude , no andan, etc... y los reemplazos no tienen la misma calidad... (cuestion subjetiva de ellos pero real )
¿Probaste el juego de carreras de autos Torcs? Probaste el juego de estrategia stratagus? ¿probaste otros? simuladores de vuelo? fgfs es groso
Yo he probado varios juegos de linux, aunque juego alguno muy rara vez... El problema es que los niños quieren los juegos que la mayoria de sus amigos usan, que son los que nombre... y si bien no me gusta que sigan a las "masas", preferi no prohibirles esos gustos.
Tampoco se si es correcto hacer "trampa" para usar juegos de win.
Y lamentablemente la historia no termina aqui... !
Catastrofe! al ver mis hijas como jugaban esos juegos tan "lindos" que todos sabian usar, los querian en la maquina de casa...
Ellas que siempre usaron linux ! que adoran el Supertux y otros similares... que no sabian que el win existia... querian esos juegos...
Conclusion, no tuve cara para privarles de esos juegos que "todos los niños de su edad comparten y comentan"...
Les explique que solo para los juegos en el menu del grub hay una opcion llamada "win98" que solo sirve para jugar...
y bueno... la realidad les llega a todas las personas, no tiene nada de malo, ya les enseñaste lo bueno un día, el SL, tendrán capacidad de decidir por sí mismas
En conclusion y si no se aburrieron de leer hasta aca... repartir cd y dar charlas no es suficiente si no les damos cosas que usen...
TODA la comunidad está laburando en solucionar cosas relativas a lo que planteás, desde un tipo que hace un driver para el kernel, hasta los que diseñan iconos o los que programan juegos.... el problema con los juegos es que el jugador los abandona rápidamente, entonces no tenía mucho sentido programarlos si eran pocos los programadores, ahora hay más programadores y más usuarios, podés ponerte en contacto con todos ellos.
La comunidad del SL ha avanzado mucho... y por suerte lo seguira haciendo. Todavia no se si es correcto que se preocupen por el desarrollo de juegos... para eso estan las empresas que desarrollan para Windows o dispositivos alternativos. Pero seguro esta es una barrera grande en las nuevas generaciones para que conozcan el SL. No obstante, por las dudas me asegure de que tengan juegos "reales" y actividades al aire libre suficientes...
saludos de un padre en conflicto ;D
P/D: Eso si, no entienden porque no pueden jugar el SuperTux en sus compus... :(
quien?¿
Mis sobrinos que solo tienen windows, no pueden jugar al supertux... que es uno de los juegos de linux que he observado les atrae a la mayoria de los niños, pero en la balanza prefieren windows por el resto de juegos win.
-- Marcos Guglielmetti
-- maram www.maram.com.ar Ubuntu Linux User
El Jue 11 Ene 2007 19:26, maram escribió:
En realidad el comentario de mi caso personal, de esteos mensajes, los hice tratando de aportar que deberiamos ver primero para que usan la compu en distintas edades y tratar de mostrarles el SL adecuandolo al uso, ademas de la filosofia que lo promueve.
Sí sí, quedó claro me parece, está bien
Si les damos una pc con linux o un cd o una charla y no le encuentran uso , simplemente lo descartan.
Bueno, no todos son chicos, además hay distros especiales para Juegos, que traen cientos de juegos, en CD o DVD, se debería llevar una copia de algo de eso a un evento, me parece!
2007/1/11, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Jue 11 Ene 2007 15:07, maram escribió:
Transcribo una parte de otro thread relacionado...
2007/1/6, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sáb 06 Ene 2007 19:10, Diego Saravia escribió:
je si eso se hiciera aunque sea en la entrada de algun centro comercial un viernes a la tarde, o en la puerta de alguna disqueria, se veria como los pendejos pueden tener mas bolas que nosotros, y como saben apreciar lo que realmente es bueno, porque BUENA ES LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO!
totalmente de acuerdo, como repartir cds en los centros comerciales puede ser muy pero muy costoso (mucha gente), creo que lo mejor es "atacar" los centros educativos con charlas, que con gusto la mayoria de las escuelas nos dejaran dar y repartir cds entre los que se muestren interesados.
o sea, el plan debe pasar por dar una charlita en cada centro educativo, o centro social de cualquier tipo de orga.
en ese lugar adoctrinar y repartir cds y asociar a solar
Buen plan: se debería proponer en serio, escribir en el sitio web, no sé, algo serio.
Generalmente veo que se trata de difundir el Software Libre con la entrega de CDs y charlas... lo cual es correcto, pero me parece que nos olvidamos de las principales motivaciones de los jovenes para usarlo.
Esta navidad 2 de mis sobrinos recibieron una PC de regalo c/u con el disco vacio, y me pidieron que les instale los jueguitos... (que dada su corta edad 7 a 11 es casi lo unico que usan de la PC )
Lo cual me llevo a a analizar les pongo linux... ? y muy contra mi voluntad y luego de ver realmente lo que usan... elegi win98.
Porque ...? por que son niños y no entienden de libertades y fundamentos, solo querian usar los juegos de moda...
Los Sims,
es como gran hermano pero en chiquito: impulsa básicamente el consumismo
Mortal Kombat,
es la perversión completa llevada a lo simbólico: se arrancan la cabeza, y cosas peores
Fifa2007,
no tiene nada de malo a mi juicio
GTA
es una lucha mafiosa en la ciudad ¿eso es lindo, qué concepto tenemos de belleza?
y otros similares...
si son similares a esos, están llenos de violencia y cultura de la guerra norteamericana o europea, en fin, imperialista.
lamentablemente el contenido de los juegos populares no es todo lo bueno que deberia ser... pero creo que pasa en muchos ambitos de la sociedad en general ... Aunque en el caso de los juegos violentos, los atrae de forma especial... sera la naturaleza humana ?
Trate de instalarlos sobre linux, (emuladores, cedegan etc) pero no hubo forma, no pude , no andan, etc... y los reemplazos no tienen la misma calidad... (cuestion subjetiva de ellos pero real )
¿Probaste el juego de carreras de autos Torcs? Probaste el juego de estrategia stratagus? ¿probaste otros? simuladores de vuelo? fgfs es groso
Yo he probado varios juegos de linux, aunque juego alguno muy rara vez... El problema es que los niños quieren los juegos que la mayoria de sus amigos usan, que son los que nombre... y si bien no me gusta que sigan a las "masas", preferi no prohibirles esos gustos.
Tampoco se si es correcto hacer "trampa" para usar juegos de win.
Y lamentablemente la historia no termina aqui... !
Catastrofe! al ver mis hijas como jugaban esos juegos tan "lindos" que todos sabian usar, los querian en la maquina de casa...
Ellas que siempre usaron linux ! que adoran el Supertux y otros similares... que no sabian que el win existia... querian esos juegos...
Conclusion, no tuve cara para privarles de esos juegos que "todos los niños de su edad comparten y comentan"...
Les explique que solo para los juegos en el menu del grub hay una opcion llamada "win98" que solo sirve para jugar...
y bueno... la realidad les llega a todas las personas, no tiene nada de malo, ya les enseñaste lo bueno un día, el SL, tendrán capacidad de decidir por sí mismas
En conclusion y si no se aburrieron de leer hasta aca... repartir cd y dar charlas no es suficiente si no les damos cosas que usen...
TODA la comunidad está laburando en solucionar cosas relativas a lo que planteás, desde un tipo que hace un driver para el kernel, hasta los que diseñan iconos o los que programan juegos.... el problema con los juegos es que el jugador los abandona rápidamente, entonces no tenía mucho sentido programarlos si eran pocos los programadores, ahora hay más programadores y más usuarios, podés ponerte en contacto con todos ellos.
La comunidad del SL ha avanzado mucho... y por suerte lo seguira haciendo. Todavia no se si es correcto que se preocupen por el desarrollo de juegos... para eso estan las empresas que desarrollan para Windows o dispositivos alternativos. Pero seguro esta es una barrera grande en las nuevas generaciones para que conozcan el SL.
No obstante, por las dudas me asegure de que tengan juegos "reales" y actividades al aire libre suficientes...
saludos de un padre en conflicto ;D
P/D: Eso si, no entienden porque no pueden jugar el SuperTux en sus compus... :(
quien?¿
Mis sobrinos que solo tienen windows, no pueden jugar al supertux... que es uno de los juegos de linux que he observado les atrae a la mayoria de los niños, pero en la balanza prefieren windows por el resto de juegos win.
-- Marcos Guglielmetti
-- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
Yo conozco pocos juegos, pero sé que para los chicos son muy importantes, y pienso que son un factor de formación que debería tenerse muy en cuenta. Por eso me encanta cuando la gente de la lista comenta que sus chicos juegan con juecos que corren sobre linux, no porque ahora entiendan el tema de la libertad y los monopolios y todo eso, pero está bueno tratar de que empiecen bien. Y sobre los juegos violentos, yo no creo que su atracción se deba a la "naturaleza humana": pienso que la naturaleza humana es riquísima en posibilidades, y máS en la infancia, y si en vez de machacarles la cabeza con garrotes, ametralladoras y bombas atómicas, y mortal combat, se alimentara otras facetas más acordes con la humanidad y el mundo que soñamos y proyectamos, no sentirían esa atracción "natural" por lo violento y lo morboso. Creo el gusto y la atr4acción se educan, y si hay programadores de juegos para chicos en SL, creo que tienen en sus manos una herramienta milagrosa de creación de nueva conciencia, ademas de diversión. Claro que esto es en general, el caso concreto del que hablás, maram, puede ser más adecuado solucionarlo así, no lo sé y no critico nada, sólo quería señalar que el que trabaje en esto tiene algo maravilloso y sumamente importante en las manos. Saludos Diana 2007/1/11, maram <[email protected]>:
En realidad el comentario de mi caso personal, de esteos mensajes, los hice tratando de aportar que deberiamos ver primero para que usan la compu en distintas edades y tratar de mostrarles el SL adecuandolo al uso, ademas de la filosofia que lo promueve.
Si les damos una pc con linux o un cd o una charla y no le encuentran uso , simplemente lo descartan.
2007/1/11, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Jue 11 Ene 2007 15:07, maram escribió:
Transcribo una parte de otro thread relacionado...
2007/1/6, Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sáb 06 Ene 2007 19:10, Diego Saravia escribió:
je si eso se hiciera aunque sea en la entrada de algun centro comercial un viernes a la tarde, o en la puerta de alguna disqueria, se veria como los pendejos pueden tener mas bolas que nosotros, y como saben apreciar lo que realmente es bueno, porque BUENA ES LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO!
totalmente de acuerdo, como repartir cds en los centros comerciales puede ser muy pero muy costoso (mucha gente), creo que lo mejor es "atacar" los centros educativos con charlas, que con gusto la mayoria de las escuelas nos dejaran dar y repartir cds entre los que se muestren interesados.
o sea, el plan debe pasar por dar una charlita en cada centro educativo, o centro social de cualquier tipo de orga.
en ese lugar adoctrinar y repartir cds y asociar a solar
Buen plan: se debería proponer en serio, escribir en el sitio web, no sé, algo serio.
Generalmente veo que se trata de difundir el Software Libre con la entrega de CDs y charlas... lo cual es correcto, pero me parece que nos olvidamos de las principales motivaciones de los jovenes para usarlo.
Esta navidad 2 de mis sobrinos recibieron una PC de regalo c/u con el disco vacio, y me pidieron que les instale los jueguitos... (que dada su corta edad 7 a 11 es casi lo unico que usan de la PC )
Lo cual me llevo a a analizar les pongo linux... ? y muy contra mi voluntad y luego de ver realmente lo que usan... elegi win98.
Porque ...? por que son niños y no entienden de libertades y fundamentos, solo querian usar los juegos de moda... Los Sims,
es como gran hermano pero en chiquito: impulsa básicamente el consumismo
Mortal Kombat,
es la perversión completa llevada a lo simbólico: se arrancan la cabeza, y cosas peores
Fifa2007,
no tiene nada de malo a mi juicio
GTA
es una lucha mafiosa en la ciudad ¿eso es lindo, qué concepto tenemos de belleza?
y otros similares...
si son similares a esos, están llenos de violencia y cultura de la guerra norteamericana o europea, en fin, imperialista.
lamentablemente el contenido de los juegos populares no es todo lo bueno que deberia ser... pero creo que pasa en muchos ambitos de la sociedad en general ... Aunque en el caso de los juegos violentos, los atrae de forma especial... sera la naturaleza humana ?
Trate de instalarlos sobre linux, (emuladores, cedegan etc) pero no hubo forma, no pude , no andan, etc... y los reemplazos no tienen la misma calidad... (cuestion subjetiva de ellos pero real )
¿Probaste el juego de carreras de autos Torcs? Probaste el juego de estrategia stratagus? ¿probaste otros? simuladores de vuelo? fgfs es groso
Yo he probado varios juegos de linux, aunque juego alguno muy rara vez... El problema es que los niños quieren los juegos que la mayoria de sus amigos usan, que son los que nombre... y si bien no me gusta que sigan a las "masas", preferi no prohibirles esos gustos.
Tampoco se si es correcto hacer "trampa" para usar juegos de win.
Y lamentablemente la historia no termina aqui... !
Catastrofe! al ver mis hijas como jugaban esos juegos tan "lindos" que todos sabian usar, los querian en la maquina de casa...
Ellas que siempre usaron linux ! que adoran el Supertux y otros similares... que no sabian que el win existia... querian esos juegos...
Conclusion, no tuve cara para privarles de esos juegos que "todos los niños de su edad comparten y comentan"...
Les explique que solo para los juegos en el menu del grub hay una opcion llamada "win98" que solo sirve para jugar...
y bueno... la realidad les llega a todas las personas, no tiene nada de malo, ya les enseñaste lo bueno un día, el SL, tendrán capacidad de decidir por sí mismas
En conclusion y si no se aburrieron de leer hasta aca... repartir cd y dar charlas no es suficiente si no les damos cosas que usen...
TODA la comunidad está laburando en solucionar cosas relativas a lo que planteás, desde un tipo que hace un driver para el kernel, hasta los que diseñan iconos o los que programan juegos.... el problema con los juegos es que el jugador los abandona rápidamente, entonces no tenía mucho sentido programarlos si eran pocos los programadores, ahora hay más programadores y más usuarios, podés ponerte en contacto con todos ellos.
La comunidad del SL ha avanzado mucho... y por suerte lo seguira haciendo. Todavia no se si es correcto que se preocupen por el desarrollo de juegos... para eso estan las empresas que desarrollan para Windows o dispositivos alternativos. Pero seguro esta es una barrera grande en las nuevas generaciones para que conozcan el SL.
No obstante, por las dudas me asegure de que tengan juegos "reales" y actividades al aire libre suficientes...
saludos de un padre en conflicto ;D
P/D: Eso si, no entienden porque no pueden jugar el SuperTux en sus compus... :(
quien?¿
Mis sobrinos que solo tienen windows, no pueden jugar al supertux... que es uno de los juegos de linux que he observado les atrae a la mayoria de los niños, pero en la balanza prefieren windows por el resto de juegos win.
-- Marcos Guglielmetti
-- maram www.maram.com.ar Ubuntu Linux User
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Jueves 11 Enero 2007 11:07, maram escribió:
En conclusion y si no se aburrieron de leer hasta aca... repartir cd y dar charlas no es suficiente si no les damos cosas que usen...
Una opción puede ser que el uso de la computadora sea para no jugar sino con otros fines y si quieren jugar les compras una ps2 o alguna consola. Al menos mientras tanto. -- Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
El Jue 11 Ene 2007 16:45, josx escribió:
El Jueves 11 Enero 2007 11:07, maram escribió:
En conclusion y si no se aburrieron de leer hasta aca... repartir cd y dar charlas no es suficiente si no les damos cosas que usen...
Una opción puede ser que el uso de la computadora sea para no jugar sino con otros fines y si quieren jugar les compras una ps2 o alguna consola. Al menos mientras tanto.
La ps3 trae GNU/Linux, pero tiene DRM el hard -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
On 1/11/07, maram <[email protected]> wrote:
Generalmente veo que se trata de difundir el Software Libre con la entrega de CDs y charlas... lo cual es correcto, pero me parece que nos olvidamos de las principales motivaciones de los jovenes para usarlo.
Esta navidad 2 de mis sobrinos recibieron una PC de regalo c/u con el disco vacio, y me pidieron que les instale los jueguitos... (que dada su corta edad 7 a 11 es casi lo unico que usan de la PC )
Lo cual me llevo a a analizar les pongo linux... ? y muy contra mi voluntad y luego de ver realmente lo que usan... elegi win98.
Porque ...? por que son niños y no entienden de libertades y fundamentos, solo querian usar los juegos de moda... Los Sims, Mortal Kombat, Fifa2007, GTA y otros similares...
Trate de instalarlos sobre linux, (emuladores, cedegan etc) pero no hubo forma, no pude , no andan, etc... y los reemplazos no tienen la misma calidad... (cuestion subjetiva de ellos pero real ) Tampoco se si es correcto hacer "trampa" para usar juegos de win.
Y lamentablemente la historia no termina aqui... !
Catastrofe! al ver mis hijas como jugaban esos juegos tan "lindos" que todos sabian usar, los querian en la maquina de casa...
Ellas que siempre usaron linux ! que adoran el Supertux y otros similares... que no sabian que el win existia... querian esos juegos...
Conclusion, no tuve cara para privarles de esos juegos que "todos los niños de su edad comparten y comentan"...
Les explique que solo para los juegos en el menu del grub hay una opcion llamada "win98" que solo sirve para jugar...
En conclusion y si no se aburrieron de leer hasta aca... repartir cd y dar charlas no es suficiente si no les damos cosas que usen...
saludos de un padre en conflicto ;D
P/D: Eso si, no entienden porque no pueden jugar el SuperTux en sus compus... :(
Acá el problema no está tanto en la libertad del software como en los juegos en sí mismos, es decir, si los mismos juegos se los pudieras instalar en GNU/Linux, quizá no notarías tanto la fuerte atracción que generan, simplemente porque al correr sobre SL no estarían contradiciendo tus intereses actuales. Pero lo que se puso en evidencia en este caso es la fortísima atracción que generan los video juegos sobre los niños. Los video juegos son muy adictivos, sobre todo para chicos entre 6 y 15 años aproximadamente. No es que los video juegos sean una enfermedad mortal, por supuesto, muchos chicos juegan y luego de cierta edad, a medida que maduran y se van haciendo adultos, van dejando de hacerlo y se dedican a otras cosas en su tiempo libre. Pero los video juegos, sobre todo los más atractivos para los chicos, como estos que mencionas arriba, aportan muy poco al desarrollo físico e intelectual de los niños, sobre todo si lo comparamos con otras opciones que podemos ofrecerles, como ser los deportes, los muñecos, mecanos, bloques y demás juegos de contrucción, la lectura, e incluso los juegos de mesa (que son lo mas cercano a los video juegos quizá) Desde el punto de vista físico, los perjuicios son más fáciles de ver, son ampliamente conocidos los problemas ergonómicos de las computadoras en adultos bien formados, y peores son esos efectos sobre cuerpitos que están en pleno desarrollo. Las posturas forzadas, la iluminación deficiente, con altos contrastes, unidireccional y constante, la menor oxigenación del aire habitual en las habitaciones, los pequeños movimientos repetitivos durante horas, todo imprime su huella en el desarrollo de sus cuerpitos. Y en cuanto al desarrollo intelectual, si bien hay juegos que requieren mas ingenio y estimulan el desarrollo de ciertas capacides de razonamiento, la mayoría no son así, y si los comparamos con la lectura (cuentos, historietas, novelas, revistas), los juegos de "construir" (muñecos, casitas, mecanos, bloques encastrables, palitos clavados en la tierra) o los juegos de creación "artística" (lapices, fibras, témperas, plasticola, papeles y cartones, masas) ahí es donde vemos lo que están *dejando de ganar* los chicos cuanto más tiempo dediquen a los video juegos. Los únicos comparables creo que son los juegos de cartas y tableros jugados en la computadora y los juegos de cartas y tableros propiamente dichos, pero en estos casos siguen teniendo cierta ventaja los tableros 'reales' por el tema de la ergonomía (postura, luz, movimientos, etc) Yo he decidido que mis hijos no usen la computadora para video juegos, por ahora que son chicos, solo les permito usarla de vez en cuando para que tengan algun contacto directo con eso que el papá usa tanto y que es tan llamativo, pero les pongo a disposición solamente editores de texto, programas de dibujo y unos pocos juegos de tablero. Después los dejo que investiguen el entorno, los menues, el navegador de archivos y demás. Para no joderlos en la relación con sus amigos que si tienen video juegos en sus casas, no pongo ninguna objeción en que los usen en las casas de sus amigos, de lo contrario que sería peor el remedio que la enfermedad. Cuando sean mas grandes (ahora el mayor tiene 6 años) seguramente pedirán video juegos y la respuesta será "no, por tal y tal motivo". Desde ya que aborrezco y planeo evitar que vayan a los cyber por todos medios posibles. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
contradiciendo tus intereses actuales. Pero lo que se puso en evidencia en este caso es la fortísima atracción que generan los video juegos sobre los niños. Los video juegos son muy adictivos, sobre todo para chicos entre 6 y 15 años aproximadamente. No es que los video juegos sean una enfermedad mortal, por supuesto, muchos chicos juegan y luego de cierta edad, a medida que maduran y se van haciendo adultos, van dejando de hacerlo y se dedican a otras cosas en su
mmm. lo dudo, a mi me encanta jugar, por suerte hoy lo hago poco, pero necesito pensarlo, la adiccion es fuerte. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
http://www.happypenguin.org/ http://www.games-knoppix.org/ cof. cof. cof. El día 15/01/07, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
contradiciendo tus intereses actuales. Pero lo que se puso en evidencia en este caso es la fortísima atracción que generan los video juegos sobre los niños. Los video juegos son muy adictivos, sobre todo para chicos entre 6 y 15 años aproximadamente. No es que los video juegos sean una enfermedad mortal, por supuesto, muchos chicos juegan y luego de cierta edad, a medida que maduran y se van haciendo adultos, van dejando de hacerlo y se dedican a otras cosas en su
mmm. lo dudo, a mi me encanta jugar, por suerte hoy lo hago poco, pero necesito pensarlo, la adiccion es fuerte.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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Con fecha 15/1/2007, "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
contradiciendo tus intereses actuales. Pero lo que se puso en evidencia en este caso es la fortísima atracción que generan los video juegos sobre los niños. Los video juegos son muy adictivos, sobre todo para chicos entre 6 y 15 años aproximadamente. No es que los video juegos sean una enfermedad mortal, por supuesto, muchos chicos juegan y luego de cierta edad, a medida que maduran y se van haciendo adultos, van dejando de hacerlo y se dedican a otras cosas en su
mmm. lo dudo, a mi me encanta jugar, por suerte hoy lo hago poco, pero necesito pensarlo, la adiccion es fuerte.
Si, a mí también me pasa, es un problema. Quiero decir que uno no necesariamente está "perdido" si jugó video juegos de niño, pero si trae problemas, algunos notorios y otros no tan evidentes.
El Lunes 15 Enero 2007 19:39, Pablo Manuel Rizzo escribió:
Con fecha 15/1/2007, "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
contradiciendo tus intereses actuales. Pero lo que se puso en evidencia en este caso es la fortísima atracción que generan los video juegos sobre los niños. Los video juegos son muy adictivos, sobre todo para chicos entre 6 y 15 años aproximadamente. No es que los video juegos sean una enfermedad mortal, por supuesto, muchos chicos juegan y luego de cierta edad, a medida que maduran y se van haciendo adultos, van dejando de hacerlo y se dedican a otras cosas en su
mmm. lo dudo, a mi me encanta jugar, por suerte hoy lo hago poco, pero necesito pensarlo, la adiccion es fuerte.
Si, a mí también me pasa, es un problema. Quiero decir que uno no necesariamente está "perdido" si jugó video juegos de niño, pero si trae problemas, algunos notorios y otros no tan evidentes.
No estoy de acuerdo con catalogar a los video juegos de traer mas problemas que beneficios. Es más en la actualidad hay por demás juegos especificamente para que lo chicos aprendan mucho más y mejor que cuando nosotros crecimos. Usar algo mal y en exceso obviamente que es perjudicial pero es como cualquier otra cosa. Por otro lado yo soy un claro ejemplo, casi desde los 10 años que tengo computadora y además mis épocas de juegos y no juego. Pero tengo un historial de horas y horas en video juegos y no tengo problemas como los que mencionas. Por otro lado el juego (también el videojuego) es una parte importante de la vida y que no tiene por que cambiar al "madurar". Por último me parece que los chicos eventualmente podrián argumentar y con razón que si el "madurar" implica el "mundo de los grandes" preferiria que fuera niño toda la vida.
El Mar 30 Ene 2007 16:34, josx escribió:
El Lunes 15 Enero 2007 19:39, Pablo Manuel Rizzo escribió:
Con fecha 15/1/2007, "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
contradiciendo tus intereses actuales. Pero lo que se puso en evidencia en este caso es la fortísima atracción que generan los video juegos sobre los niños. Los video juegos son muy adictivos, sobre todo para chicos entre 6 y 15 años aproximadamente. No es que los video juegos sean una enfermedad mortal, por supuesto, muchos chicos juegan y luego de cierta edad, a medida que maduran y se van haciendo adultos, van dejando de hacerlo y se dedican a otras cosas en su
mmm. lo dudo, a mi me encanta jugar, por suerte hoy lo hago poco, pero necesito pensarlo, la adiccion es fuerte.
Si, a mí también me pasa, es un problema. Quiero decir que uno no necesariamente está "perdido" si jugó video juegos de niño, pero si trae problemas, algunos notorios y otros no tan evidentes.
No estoy de acuerdo con catalogar a los video juegos de traer mas problemas que beneficios. Es más en la actualidad hay por demás juegos especificamente para que lo chicos aprendan mucho más y mejor que cuando nosotros crecimos. Usar algo mal y en exceso obviamente que es perjudicial pero es como cualquier otra cosa. Por otro lado yo soy un claro ejemplo, casi desde los 10 años que tengo computadora y además mis épocas de juegos y no juego. Pero tengo un historial de horas y horas en video juegos y no tengo problemas como los que mencionas. Por otro lado el juego (también el videojuego) es una parte importante de la vida y que no tiene por que cambiar al "madurar". Por último me parece que los chicos eventualmente podrián argumentar y con razón que si el "madurar" implica el "mundo de los grandes" preferiria que fuera niño toda la vida.
Habría que averiguar más al respecto, algún estudio serio desde el psicoanálisis o desde otra ciencia que consideremos válida, pero sé que hay videojuegos vinculados con el goce, que para el psicoanálisis por ejemplo no es algo bueno necesariamente, hasta donde sé... igual, depende de la relación que uno haga con ese videojuego... sólo tiro una idea desde otro ángulo. Por último, hay software completamente edificante que nos invita a jugar y aprender, como el caso de Solfege en el rubro de la música ;) -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
josx wrote:
El Lunes 15 Enero 2007 19:39, Pablo Manuel Rizzo escribió:
Con fecha 15/1/2007, "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
contradiciendo tus intereses actuales. Pero lo que se puso en evidencia en este caso es la fortísima atracción que generan los video juegos sobre los niños. Los video juegos son muy adictivos, sobre todo para chicos entre 6 y 15 años aproximadamente. No es que los video juegos sean una enfermedad mortal, por supuesto, muchos chicos juegan y luego de cierta edad, a medida que maduran y se van haciendo adultos, van dejando de hacerlo y se dedican a otras cosas en su mmm. lo dudo, a mi me encanta jugar, por suerte hoy lo hago poco, pero necesito pensarlo, la adiccion es fuerte. Si, a mí también me pasa, es un problema. Quiero decir que uno no necesariamente está "perdido" si jugó video juegos de niño, pero si trae problemas, algunos notorios y otros no tan evidentes.
No estoy de acuerdo con catalogar a los video juegos de traer mas problemas que beneficios. Es más en la actualidad hay por demás juegos especificamente para que lo chicos aprendan mucho más y mejor que cuando nosotros crecimos. Usar algo mal y en exceso obviamente que es perjudicial pero es como cualquier otra cosa. Por otro lado yo soy un claro ejemplo, casi desde los 10 años que tengo computadora y además mis épocas de juegos y no juego. Pero tengo un historial de horas y horas en video juegos y no tengo problemas como los que mencionas. Por otro lado el juego (también el videojuego) es una parte importante de la vida y que no tiene por que cambiar al "madurar". Por último me parece que los chicos eventualmente podrián argumentar y con razón que si el "madurar" implica el "mundo de los grandes" preferiria que fuera niño toda la vida.
Josx, no te veo como un individuo representativo de un sector muy amplio de la población, además no hace falta que el mundo se llene de adictos para que sea válido lo que dije antes, basta que con que un porcentaje significativo de la población se vea afectada, ejemplo por encima de un 10% ya es bastante para mí como para justificar que se tomen medidas preventivas. Igualmente el porcentaje de afectados es muy superior, yo creo que alcanza al 100% de los jugadores :-P -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
participants (7)
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Diana Venturini -
Diego Saravia -
federico carugo -
josx -
maram -
Marcos Guglielmetti -
Pablo Manuel Rizzo